arminho
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arminho
Bei allem Frust kann man am Ende vielleicht noch froh sein, dass unten alle anderen auch verlieren oder zumindest nicht gewinnen.
Na gut. Skibbe hat was ausprobiert. Hat Meier und Köhler draußen gelassen. Ertrag ist der gleiche. Blöd, dass der Flatter-Freistoß die Entscheidung bringt. Sonst hätte sich Nürnberg schwer getan, noch ein Tor zu schießen. Ich fand, dass wir mit der Doppelsechs defensiv mehr Zugriff hatten als zuletzt. Leider war der Ball immer weg, wenn er zu einem der Offensivspieler Heller, Altintop, Ochs oder Gekas kam. Dadurch geraten wir hinten natürlich wieder unter Druck.
Wir brauchen vorne unbedingt jemanden, der den Ball halten kann, bis der Rest des Teams nachrückt. Schade auch, dass Gekas ständig im Abseits rumsteht. Das bringt uns in dieser Phase um.
Defensiv wars passabel. Schwegler und Rode sollten weiter auf der 6 spielen. Die zwei Tore kurz vor Schluss, als wir hinten aufgemacht hatten, fließen in meine Wertung nicht ein. Das passiert dann eben.
Nikolov 4,5: Schwieriger Flatterball beim 1:0, den er trotzdem irgendwie halten muss, sei es mit dem Fuß. Beim zweiten Tor wollte er sich sicher anbieten, muss dann vielleicht schneller zurück, ist ihm aber nicht direkt anzulasten. Das dritte war nicht haltbar. Hatte zwei sehr schöne Paraden drin. Eine gegen Russ, eine sehr gute Reaktion, ich glaube gegen Wollscheid. Insgesamt war's trotzdem keine ausreichende Leistung.
Franz 5: Kam nicht richtig ins Spiel, machte viel Lärm, sah Gelb, wirkte dann gehemmt. Gewann kaum Zweikämpfe. Kein guter Ersatz für Jung. Ist in der Mitte besser aufgehoben.
Vasoski 4,5: Pech für ihn, dass ihm der blöde Fehler kurz vor Schluss passiert. Wollte vermutlich den Ball im Spiel halten, weil wir noch auf das 1:1 spielten. Verständlich, aber es war die falsche Entscheidung. Ansonsten eigentlich in Anbetracht seiner neuerlichen Verletzungspause passabel, auch wenn er ein-, zweimal zu spät kam, wie vor dem Freistoß gegen Schieber. Aber man weiß ja bei ihm, dass er sich zurückkämpfen kann. Ich würde ihn nicht abschreiben.
Russ 3,5: Hat noch am wenigsten Schuld an dem Dilemma, auch wenn er vielleicht bei 3:0 was machen kann. Da war das Spiel allerdings schon gelaufen. Ansonsten solide.
Tzavellas 3,5: Lieferte defensiv eine gute Leistung ab. Hegeler machte kaum einen Stich gegen ihn. Im Pass-Spiel nach wie vor verbesserungswürdig.
Schwegler 4: Immer noch nicht in gewohnter Form. Hat sich aber ein bisschen gefangen. In den Zweikämpfen heute besser als zuletzt, dafür nicht so präsent und weniger passsicher. Einmal mit der Hacke schön auf Fenin abgelegt, der da auch hätte mehr draus machen können.
Rode 3,5: Insgesamt gelungener Einstand im Mittelfeld. Kann uns noch weiterhelfen. Stopfte einige Löcher mit seiner Schnelligkeit. Wirkte aber anfangs ziemlich nervös, steigerte sich dann. Das Foul von ihm vor dem 1:0 habe ich genau anders rum gesehen: sein Gegenspieler tritt ihm da in die Wade. Kurz vor Schluss vorne schön durchgelaufen, leider verzogen. Schade, dass Gekas vor seinem Tor im Abseits stand.
Ochs 5,5: Steht im Moment völlig neben sich. Unser Flügelspiel krankt. Da müssen wir uns etwas einfallen lassen.
Altintop 5: Habe ohnehin nicht verstanden, warum er zentral aufläuft. Er hat doch links zuletzt ordentlich gespielt. In der Zentrale war's gestern jedenfalls wieder mal nix.
Heller 4,5: Anfang und Mitte der ersten Halbzeit verlor er viele Zweikämpfe. In der 2. HZ kam dann fast gar nichts mehr. Dazwischen hatte er ein, zwei brauchbare Aktionen. Defensiv half er mit, das war ok. Seine beste Aktion war die Flanke auf Gekas, der leider im Abseits stand. Kurz darauf ausgewechselt.
Gekas 5,5: Ihm gelang nicht viel. Bekam immer mal Bälle, versuchte die auch von hinten zu holen, aber es blieb vieles Stückwerk. Stand bei der Heller-Flanke völlig unnötig im Abseits. Man kann ja spekulieren - das war in dieser Situation aber gar nicht nötig. Sein schöner Kopfball-Ableger auf Rode ist so Makulatur. Vielleicht würde es ihm auch mal mehr bringen, von der Bank zu kommen.
Köhler 5: Knüpfte nahtlos an seine schwachen Spiele auf der linken Außenbahn an. Ganz wenige Aktionen. Muss zentraler spielen. Vielleicht hätte nach seiner Einwechslung lieber er zentral und Altintop außen spielen sollen.
Fenin (-): Hatte eine schöne Szene, als er an der rechten Strafraumseite richtig drauf geht und im Zusammenspiel mit Schwegler zum Torschuss kam. Der Abschluss war allerdings schwach.
Amanatidis (-): Ich bin mir nicht sicher, welche Position er spielen sollte. Wie Fenin kaum mit Ballkontakten. Wer auf eine Trotzreaktion gehofft hatte, sah sich enttäuscht.
Wir brauchen vorne unbedingt jemanden, der den Ball halten kann, bis der Rest des Teams nachrückt. Schade auch, dass Gekas ständig im Abseits rumsteht. Das bringt uns in dieser Phase um.
Defensiv wars passabel. Schwegler und Rode sollten weiter auf der 6 spielen. Die zwei Tore kurz vor Schluss, als wir hinten aufgemacht hatten, fließen in meine Wertung nicht ein. Das passiert dann eben.
Nikolov 4,5: Schwieriger Flatterball beim 1:0, den er trotzdem irgendwie halten muss, sei es mit dem Fuß. Beim zweiten Tor wollte er sich sicher anbieten, muss dann vielleicht schneller zurück, ist ihm aber nicht direkt anzulasten. Das dritte war nicht haltbar. Hatte zwei sehr schöne Paraden drin. Eine gegen Russ, eine sehr gute Reaktion, ich glaube gegen Wollscheid. Insgesamt war's trotzdem keine ausreichende Leistung.
Franz 5: Kam nicht richtig ins Spiel, machte viel Lärm, sah Gelb, wirkte dann gehemmt. Gewann kaum Zweikämpfe. Kein guter Ersatz für Jung. Ist in der Mitte besser aufgehoben.
Vasoski 4,5: Pech für ihn, dass ihm der blöde Fehler kurz vor Schluss passiert. Wollte vermutlich den Ball im Spiel halten, weil wir noch auf das 1:1 spielten. Verständlich, aber es war die falsche Entscheidung. Ansonsten eigentlich in Anbetracht seiner neuerlichen Verletzungspause passabel, auch wenn er ein-, zweimal zu spät kam, wie vor dem Freistoß gegen Schieber. Aber man weiß ja bei ihm, dass er sich zurückkämpfen kann. Ich würde ihn nicht abschreiben.
Russ 3,5: Hat noch am wenigsten Schuld an dem Dilemma, auch wenn er vielleicht bei 3:0 was machen kann. Da war das Spiel allerdings schon gelaufen. Ansonsten solide.
Tzavellas 3,5: Lieferte defensiv eine gute Leistung ab. Hegeler machte kaum einen Stich gegen ihn. Im Pass-Spiel nach wie vor verbesserungswürdig.
Schwegler 4: Immer noch nicht in gewohnter Form. Hat sich aber ein bisschen gefangen. In den Zweikämpfen heute besser als zuletzt, dafür nicht so präsent und weniger passsicher. Einmal mit der Hacke schön auf Fenin abgelegt, der da auch hätte mehr draus machen können.
Rode 3,5: Insgesamt gelungener Einstand im Mittelfeld. Kann uns noch weiterhelfen. Stopfte einige Löcher mit seiner Schnelligkeit. Wirkte aber anfangs ziemlich nervös, steigerte sich dann. Das Foul von ihm vor dem 1:0 habe ich genau anders rum gesehen: sein Gegenspieler tritt ihm da in die Wade. Kurz vor Schluss vorne schön durchgelaufen, leider verzogen. Schade, dass Gekas vor seinem Tor im Abseits stand.
Ochs 5,5: Steht im Moment völlig neben sich. Unser Flügelspiel krankt. Da müssen wir uns etwas einfallen lassen.
Altintop 5: Habe ohnehin nicht verstanden, warum er zentral aufläuft. Er hat doch links zuletzt ordentlich gespielt. In der Zentrale war's gestern jedenfalls wieder mal nix.
Heller 4,5: Anfang und Mitte der ersten Halbzeit verlor er viele Zweikämpfe. In der 2. HZ kam dann fast gar nichts mehr. Dazwischen hatte er ein, zwei brauchbare Aktionen. Defensiv half er mit, das war ok. Seine beste Aktion war die Flanke auf Gekas, der leider im Abseits stand. Kurz darauf ausgewechselt.
Gekas 5,5: Ihm gelang nicht viel. Bekam immer mal Bälle, versuchte die auch von hinten zu holen, aber es blieb vieles Stückwerk. Stand bei der Heller-Flanke völlig unnötig im Abseits. Man kann ja spekulieren - das war in dieser Situation aber gar nicht nötig. Sein schöner Kopfball-Ableger auf Rode ist so Makulatur. Vielleicht würde es ihm auch mal mehr bringen, von der Bank zu kommen.
Köhler 5: Knüpfte nahtlos an seine schwachen Spiele auf der linken Außenbahn an. Ganz wenige Aktionen. Muss zentraler spielen. Vielleicht hätte nach seiner Einwechslung lieber er zentral und Altintop außen spielen sollen.
Fenin (-): Hatte eine schöne Szene, als er an der rechten Strafraumseite richtig drauf geht und im Zusammenspiel mit Schwegler zum Torschuss kam. Der Abschluss war allerdings schwach.
Amanatidis (-): Ich bin mir nicht sicher, welche Position er spielen sollte. Wie Fenin kaum mit Ballkontakten. Wer auf eine Trotzreaktion gehofft hatte, sah sich enttäuscht.
Gekas!
Habe gerade gesehen, dass Gekas bei seiner tollen Saison in Bochum nach dem 15.12. auch mal vier Spiele Flaute hatte. Und wann hat er wieder angefangen zu treffen? Genau! Am 18.2. in einem Auswärtsspiel, wo ihm 2 Treffer gelangen....
Im Winter hat der Grieche nie besonders gut getroffen.
Habe gerade gesehen, dass Gekas bei seiner tollen Saison in Bochum nach dem 15.12. auch mal vier Spiele Flaute hatte. Und wann hat er wieder angefangen zu treffen? Genau! Am 18.2. in einem Auswärtsspiel, wo ihm 2 Treffer gelangen....
Im Winter hat der Grieche nie besonders gut getroffen.
Kadaj schrieb:arminho schrieb:Kadaj schrieb:arminho schrieb:Collina123 schrieb:
Wenn ich sehe wieviele hier den Meier in die Elf stellen ,muss ich k.. !Der hat nichts mehr in der Mannschaft zu suchen,mit seinen Leistungen!Und solange 1 bis 2 Alibikicker spielen wird auch nix mehr gehen!System umstellen und anderen die Chance geben!
Das wirst du schon akzeptieren müssen, dass es Leute gibt, die da anders drüber denken als du.
Ja, aber da muss man zugegeben schon große Tomaten auf den Augen haben...
Soso...
Vielleicht ist es besser, sich zu systemtaktischen Dingen Gedanken zu machen, als ständig zu hoffen, ein Jungspieler könne jetzt die Kastanien aus dem Feuer holen.
Sagt doch auch gar niemand, aber schlechter zu spielen als Meier kann er nich, ansonsten ist er wie gesagt, auch nicht bundesligatauglich. Und das Spiel gegen den HSV hat nicht unbedingt auf fehlende Bundesligatauglichkeit hingewiesen.
Bei Jungspieler dachte ich in erster Linie an Kittel, den einige gerne auf der Meier-Position sehen würden. Der hat aber weder gegen Bayern noch gegen Nürnberg noch in den beiden Vorbereitungsspielen in der Türkei wirklich überzeugen können. Er braucht einfach noch ein bisschen Zeit. Rode ok, den kann man schon mal ausprobieren. Hab ich ja auch in meiner Aufstellung geschrieben. Eine Garantie, dass es besser wird, ist das wie du geschrieben hast, nicht. Als Konkurrent von Meier sehe ich Rode aufgrund seiner defensiveren Position nicht. Außer wir spielen 4-4-2.
Insgesamt ist das Problem an Aussagen wie "der kann nicht schlechter spielen als xy" dass die 2. Reihe diese Saison, vllt. mit Ausnahme von Vasoski, auch nicht gerade überzeugt hat.
Kadaj schrieb:arminho schrieb:Collina123 schrieb:
Wenn ich sehe wieviele hier den Meier in die Elf stellen ,muss ich k.. !Der hat nichts mehr in der Mannschaft zu suchen,mit seinen Leistungen!Und solange 1 bis 2 Alibikicker spielen wird auch nix mehr gehen!System umstellen und anderen die Chance geben!
Das wirst du schon akzeptieren müssen, dass es Leute gibt, die da anders drüber denken als du.
Ja, aber da muss man zugegeben schon große Tomaten auf den Augen haben...
Soso...
Vielleicht ist es besser, sich zu systemtaktischen Dingen Gedanken zu machen, als ständig zu hoffen, ein Jungspieler könne jetzt die Kastanien aus dem Feuer holen.
Wenn ich mir die erste Halbzeit gegen Leverkusen ansehe, habe ich ein nicht funktionierendes System gesehen. Eigentlich hat da gar nichts gepasst.
6:3 schrieb:
nie war es so leicht, die aufstellung und taktische ausrichtung unserer eintracht vorherzusagen.
leider auch für unsere gegner...
Das sehe ich auch als eines der Hauptprobleme an. Man erkennt bei unseren Gegnern, dass sie genau wissen, wann und wo sie die Räume zumachen müssen. Dagegen hat man gesehen, welche Probleme Leverkusen hatte, als wir auf 4-4-2 umgestellt haben. Die wussten gar nicht mehr wann sie pressen sollten und wann es besser ist, sich zurückzuziehen. Leider ist uns in dieser Phase kein Tor geglückt.
Collina123 schrieb:
Wenn ich sehe wieviele hier den Meier in die Elf stellen ,muss ich k.. !Der hat nichts mehr in der Mannschaft zu suchen,mit seinen Leistungen!Und solange 1 bis 2 Alibikicker spielen wird auch nix mehr gehen!System umstellen und anderen die Chance geben!
Das wirst du schon akzeptieren müssen, dass es Leute gibt, die da anders drüber denken als du.
Für mich ist das alles auch eine Systemfrage. Nie wieder 4-1-4-1 !!! Das Problem ist, dass Ama aussortiert wurde und Fenin seiner Form hinterherläuft. Somit ist die Frage wer in einem 4-4-2 neben Gekas stürmen sollte. Fenin ist eigentlich der Einzige, der übrig bleibt. Notfalls muss man halt zum 4-2-3-1 zurückkehren.
Köhler hat auf der linken Außenbahn nicht überzeugen können. Altintop war nach seiner Einwechslung wieder ein belebendes Element:
4-4-2
Nikolov
Jung - Franz - Russ - Tzavellas
Ochs - Meier - Schwegler - Altintop
Gekas - Fenin
Rode ist für mich eine Alternative auf der Doppelsechs:
4-2-3-1
Nikolov
Jung - Franz - Russ - Tzavellas
Rode/Köhler - Schwegler
Ochs - Meier - Altintop
Gekas
SGE_Werner schrieb:etienneone schrieb:
Ich sehe da keine Sonderbehandlung.
Naja, Russ, der heute beim 1. Tor ungestört flanken lässt und kaum drauf geht und dann noch beim 3. Tor mit vielen anderen düpiert wird, war scheinbar laut so manchem 2-3 Noten besser als Meier.
Das empfinde ich schon als Sonderbehandlung.
Wie schon gesagt, Meier war für mich ne 4,5. Und weil er schon seit Wochen immer zwischen 3,5 und 5 schwankt, gehört er nicht in die Startelf. Köhler, wenn er nach der starken Hinrunde, weiterhin so schlecht ist, auch ned.
Genau so und nicht anders. Es behauptet ja niemand dass Meier und Köhler zurzeit Leistungsträger sind. Heute war Köhler in der ersten Hälfte für mich sogar der Schlechteste. Ich entscheide immer nur von Spiel zu Spiel. Das sollten einige hier auch mal versuchen. Und sich mal von festgefahrenen Meinungen trennen. Sonst ist die Überraschung groß wenn z.B. Meier wie letzte Woche in den Medien zu Recht ca. eine 3,5 bekommt. Dann haben plötzlich alle Medien keine Ahnung. Wie lächerlich ist das denn?
Für einige sind Meier und Köhler hier immer die Sündenböcke. Und das geht mir gewaltig auf den Keks, da muss man gegensteuern. Und wenn dann noch die leidige Caio-Meier-Diskussion wieder hochkommt kann man's gleich vergessen (nein, Caio war heute nicht besser als Meier und ist zu Recht ausgewechselt worden).
Und mal ganz davon abgesehen: das Problem liegt gerade weniger bei einem einzelnen Spieler. Ich finde das 4-1-4-1 schon nach wenigen Versuchen gescheitert. Wir werden an den Außenbahnen vom Gegner zugelaufen und haben keine Anspielstation mehr. Das ist etwas, dass mit dem 4-2-3-1 wesentlich besser war.
naggedei schrieb:
Den Verantwortlichen fehlt der MUMM für Neuerungen. Wir haben doch gar keine Möglichkeiten zu wechseln, außer Altintop vs. Köhler und Fenin vs. Gekas / Caio / Meier. Ansonsten bleibt es wie beim Alten. Skibbe führt uns in die 2 LIga da leg ich mich fest! In Nürnberg darf dann wieder Altintop für Caio ran und sonst bleibt alles bei Alten. Vorallem macht Skibbe Schweglersspiel komplett zu nichte wenn er Meier hinter ihm aufbieten muss statt Rode hinter Schwegler. Schwegler liest ein Spiel und bringt Dynamik in die Angriffe. Das geht aber nur wenn Schwegler die Offensivere Position im DM ausführen darf und dafür muss ein Meier auf die Bank und ein Rode den defensiveren Part als DM spielen.
Das könnte tatsächlich die Lösung sein. Wenn wir 4-2-3-1 spielen, sollte Skibbe mal Rode neben Schwegler ausprobieren. Das System mit einer 6 (4-1-4-1), das wir seit drei Partien spielen, ist gescheitert.
DelmeSGE schrieb:arminho schrieb:DelmeSGE schrieb:Puroman schrieb:arminho schrieb:
Ich muss noch hinzufügen: Das Experiment Caio + Meier im offensiven Mittelfeld nebeneinander ist für mich gescheitert.
Die beiden Spielen im offensiven Mittelfeld? Seit wann denn? Die stehen doch alle nur hinter der eigenen Hälfte. Egal ob Ochs, Caio, Meier oder sonstwer.
Stimmt schon,wir stehen viel zu tief,wir rücken nicht nach.
Speziell in Hälfte eins war das extrem.
Skibbe sagte nach dem Spiel,das Team müsse nun aufstehen..
Hmm,das Team braucht ein neues KOnzept,einen Weckruf,vll.
auch einen Tritt in den *****.
Es muss Veränderungen geben,alles muss hinterfragt werde.
Richtig, wir standen zu tief. Eben auch deshalb ist das System mit Caio und Meier gescheitert. Dann lieber gleich mit zwei spielstarken echten 6ern spielen. Als zentraler offensiver Spieler kann dann eben nur einer von beiden spielen. Am besten im Wechsel, Caio eher zu Hause, Meier auswärts.
In erster Linie müssen wir von diesem 4-1-4-1 weg. Im Gegensatz zum 4-2-3-1 haben wir in der Mitte keine Anspielstation wenn ein Außenspieler von uns den Ball bekommt und der Gegner die Innenbahn zum Mitspieler zu macht. Der eine Sechser kann ja nicht auf beiden Seiten rumrennen. Die Raumaufteilung bei diesem System ist ganz schlecht oder wird von uns schlecht umgesetzt. Am liebsten wäre mir immer noch ein System mit 2 Stürmern.
Warum hat Skibbe überhaupt das System geändert???????
Das frage ich mich auch. Ich vermute, er wollte etwas offensiver spielen, aber eben nicht mit 2 Stürmern. Die Wirkung ist verpufft. Wir kommen m.E. mit diesem System nicht zurecht.
etienneone schrieb:
Nikolov 3,5 Beim 2:0 sah er nicht super aus, allerdings auch kein Tor das man halten muss, aber eben kann. Ansonsten hielt er ordentlich vereitelte zwei große Chancen der Leverkusener.
Jung 3 Defensiv der Beste, der auch ein mal toll flankte. Aber harmoniert nicht mehr so gut mit Ochs wie zuletzt.
Franz 5 Fieser Bodycheck und fieses Foul von hinten. Ansonsten schwamm er und konnte trotz ordentlichem Einsatz die Abwehr nicht organisieren.
Russ 4.5 Besser als Franz, weil er sich ein paar mal ganz gut nach vorne einschaltete. Hinten allerdings auch alles andere als sicher.
Tzavellas 3.5 Ich fand ihn gar nicht so schlecht. 86% seiner Pässe kamen an, 63% Zweikämpfe. Haute weniger Bälle weg. Warum ausgerechnet er ausgewechselt wurde, leuchtet mir nicht ein.
Schwegeler 5 Wirkte überfordert. Verlor völlig ohne Sinn den Ball, der direkt das 2:0 einleitete. Auch sonst mit einigen Fehlpässen und nach vorne mit nichts zwingendem.
Meier 4.5 Die erste Halbzeit war ne Frechheit. Wie er da Rofles vorm 1:0 ziehen lässt, dass war schon aller Ehren wert. In der zweiten Halbzeit war er wesentlich besser, gewann die Zweikämpfe und hatte die zwei gefährlichsten Torchancen.
Köhler 5.5 In der ersten Halbzeit nur Fehlpässe und eine Gefahr für's eigene Spiel. In der zweiten Halbzeit als Linksverteidiger kaum in Erscheinung getreten. Erst wieder beim 3:0, als er das Abseits aufhebt.
Caio 4.5 Ich hab ihn nicht so mies gesehen wie andere. Immerhin hatte er in der grottigen ersten Halbzeit zwei gute Chancen. Allerdings wirkte er von der Körpersprache sehr lässig. Aber neu ist das wiederum auch nicht.
Ochs 5 Hat fast jeden Angriff verschenkt. Der Einsatz stimmt, aber wenn man im Spielbericht danach nen Robben sieht, dann denkt man manchmal, dass die zwei verschiedene Sportarten spielen. (nein soll kein Robben Ochs vergleich sein). Er macht einfach zu wenig aus der Position. Ich finde mittlerweile, dass er eben doch ein RV ist. Nach vorne fehlt es ihm an Durchsetzungskraft und Technik.
Gekas 4,5 In der ersten Halbzeit 6 Ballkontakte. Was soll er auch machen, wenn nichts kommt. Wenn er am Ball ist, zeigt er sogar gute Technik und Übersicht (siehe Pass auf Caio). Er schreit quasi nach einem Sturmpartner...
Altintop 3 War der Beste heute. Oh Wunder, hatte man ja schon vor Wochen gesagt, dass er eigentlich nur mal ne kleine Pause braucht um den Druck wegzubekommen. Er spielte recht frei auf, schoss auch mal auf's Tor und wirkte selbstbewusster als zuletzt. So hilft er uns.
Fenin 5 Völlig außer Form. Ihm gelingt nichts. Wird von jedem Gegenspieler abgekocht. Keine Bundesliga-Form.
So hab ich's im Prinzip auch gesehen, Caio ne halbe Note schlechter, Franz und Schwegler ne halbe besser. Aber sonst passt's.
RockyBeach schrieb:
Heller wurde in der 88. Minute wohl nochmal für seine guten Trainingsleistungen belohnt...
Das war wohl eher ein Geburtstagsgeschenk. Heller feiert heute seinen 25. Geburtstag.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-bundesliga/2010-11/eintracht-frankfurt-32/38944/spieler_marcel-heller.html
DelmeSGE schrieb:Puroman schrieb:arminho schrieb:
Ich muss noch hinzufügen: Das Experiment Caio + Meier im offensiven Mittelfeld nebeneinander ist für mich gescheitert.
Die beiden Spielen im offensiven Mittelfeld? Seit wann denn? Die stehen doch alle nur hinter der eigenen Hälfte. Egal ob Ochs, Caio, Meier oder sonstwer.
Stimmt schon,wir stehen viel zu tief,wir rücken nicht nach.
Speziell in Hälfte eins war das extrem.
Skibbe sagte nach dem Spiel,das Team müsse nun aufstehen..
Hmm,das Team braucht ein neues KOnzept,einen Weckruf,vll.
auch einen Tritt in den *****.
Es muss Veränderungen geben,alles muss hinterfragt werde.
Richtig, wir standen zu tief. Eben auch deshalb ist das System mit Caio und Meier gescheitert. Dann lieber gleich mit zwei spielstarken echten 6ern spielen. Als zentraler offensiver Spieler kann dann eben nur einer von beiden spielen. Am besten im Wechsel, Caio eher zu Hause, Meier auswärts.
In erster Linie müssen wir von diesem 4-1-4-1 weg. Im Gegensatz zum 4-2-3-1 haben wir in der Mitte keine Anspielstation wenn ein Außenspieler von uns den Ball bekommt und der Gegner die Innenbahn zum Mitspieler zu macht. Der eine Sechser kann ja nicht auf beiden Seiten rumrennen. Die Raumaufteilung bei diesem System ist ganz schlecht oder wird von uns schlecht umgesetzt. Am liebsten wäre mir immer noch ein System mit 2 Stürmern.
kleversgler schrieb:arminho schrieb:
Ich muss noch hinzufügen: Das Experiment Caio + Meier im offensiven Mittelfeld nebeneinander ist für mich gescheitert.
seh ich genau so!
was ich nicht so sehe wie du: leverkusen hat auch die zweite halbzeit verdient gewonnen. sie hatten noch 2 dicke chancen wie wir auch. ausserdem hätte ich zur halbzeit köhler und meier rausgenommen.
Naja, Caio war heute auf jeden Fall schwächer als Meier. Köhler hätte ich auch ausgewechselt. Ich vermute, Skibbe hat Tzavellas wegen seiner gelben Karte rausgenommen. Dann musste Köhler ja auf LV. Wer hätte da sonst spielen sollen?
Die Chancen für Leverkusen kamen erst, als der Eintracht nach dem Aufwind nichts gelungen ist. Bei 0:2 ist es dann irgendwann klar, dass das Spiel verloren ist, wenn du in einer Drangphase auch nicht rankommst. Das 1:2 wäre in den ersten 15 Minuten der 2.HZ gut möglich gewesen. Dann platzt vielleicht mal der Knoten. Wir brauchen endlich mal ein Tor.
Das Spiel kann und will ich nicht benoten. Es hat in der ersten Halbzeit eigentlich an allem gefehlt, was nötig ist, eine gewisse Bundesligatauglichkeit nachzuweisen. Das war erschreckend. Hätte es nicht die zweite Halbzeit gegeben, man hätte glauben können, die Mannschaft spielt gegen den Trainer. Das 4-1-4-1 ist kläglich gescheitert. Ich hoffe Skibbe, lässt nie wieder in diesem System spielen.
Die erste Hälfte der zweiten Halbzeit war sehr brauchbar. Mit zunehmender Spielzeit konnte sich Leverkusen wieder etwas vom Druck befreien. Dass Leverkusen auch die zweite Hälfte gewann entsprach nicht dem Spiel in der 2. HZ.
Nur ein paar Statements zu einzelnen Spielern:
Nikolov: Kann vielleicht den zweiten Treffer halten. Bei den beiden anderen Toren machtlos.
Köhler: Für mich in der ersten Hälfte der Schlechteste. Brachte fast keinen Ball zum Mitspieler. Zweite HZ besser aber auch nicht gut.
Caio: Auffälligste Szene war eigentlich der Schuss, den er hätte Vollspan statt Innenseite nehmen müssen. In der 2. Minute leitete er mit einem eklatanten Fehlpass die Fehlpassorgie der Eintracht ein. Zurecht ausgewechselt.
Spieler mit Licht und Schatten: Schwegler, Franz, Russ, Meier - hatten die eine oder andere gute Szenen, aber jeder von ihnen hatte auch schwache Szenen, gerade bei den Gegentoren. Meier vor dem 0:1, Franz vor dem 0:1 , Russ vor dem 0:3 und Schwegler mit dem Ballverlust vor dem 0:2.
Tzavellas: Sah früh Gelb, hatte zudem auch nicht seinen besten Tag und wurde somit zurecht ausgewechselt.
Altintop: Für mich heute der beste Frankfurter. Brachte viel Wirbel, klärte sogar zweimal im eigenen Strafraum. Seine beste Leistung seit langem.
Fenin: Konnte wieder mal nicht überzeugen. Trotzdem waren wir mit zwei Spitzen gefährlicher.
Jung wie immer, Ochs auch.
Gekas war in der zweiten Hälfte mehr eingebunden, ist aber auch nicht in alter Form.
Die erste Hälfte der zweiten Halbzeit war sehr brauchbar. Mit zunehmender Spielzeit konnte sich Leverkusen wieder etwas vom Druck befreien. Dass Leverkusen auch die zweite Hälfte gewann entsprach nicht dem Spiel in der 2. HZ.
Nur ein paar Statements zu einzelnen Spielern:
Nikolov: Kann vielleicht den zweiten Treffer halten. Bei den beiden anderen Toren machtlos.
Köhler: Für mich in der ersten Hälfte der Schlechteste. Brachte fast keinen Ball zum Mitspieler. Zweite HZ besser aber auch nicht gut.
Caio: Auffälligste Szene war eigentlich der Schuss, den er hätte Vollspan statt Innenseite nehmen müssen. In der 2. Minute leitete er mit einem eklatanten Fehlpass die Fehlpassorgie der Eintracht ein. Zurecht ausgewechselt.
Spieler mit Licht und Schatten: Schwegler, Franz, Russ, Meier - hatten die eine oder andere gute Szenen, aber jeder von ihnen hatte auch schwache Szenen, gerade bei den Gegentoren. Meier vor dem 0:1, Franz vor dem 0:1 , Russ vor dem 0:3 und Schwegler mit dem Ballverlust vor dem 0:2.
Tzavellas: Sah früh Gelb, hatte zudem auch nicht seinen besten Tag und wurde somit zurecht ausgewechselt.
Altintop: Für mich heute der beste Frankfurter. Brachte viel Wirbel, klärte sogar zweimal im eigenen Strafraum. Seine beste Leistung seit langem.
Fenin: Konnte wieder mal nicht überzeugen. Trotzdem waren wir mit zwei Spitzen gefährlicher.
Jung wie immer, Ochs auch.
Gekas war in der zweiten Hälfte mehr eingebunden, ist aber auch nicht in alter Form.
Beim ersten Lesen der Nachricht war ich schockiert. Allerdings muss man sagen, dass beide sich nicht gerade geschickt verhalten haben.
Von Skibbes Seite Ama mangelnde Fitness vorzuwerfen, war mir auch komisch vorgekommen. Schließlich trainiert Ama seit Sommer durchgehend mit. Dann würde ja auch an den Trainingskonzepten etwas nicht stimmen.
Amas Aussage nach dem Motto "mir kann hier niemand was" wirken dagegen ziemlich überheblich. Und den Trainer quasi als Lügner zu bezeichnen ist auch kein guter Stil. Es hätte ihm klar sein müssen, dass er sich damit ins eigene Fleisch schneidet.
Ich hoffe nur, dass das Kasperletheater bald mal aufhört und die beiden sich mal wie zwei Männer hinsetzen und nicht ständig nur übereinander reden, sondern vielleicht die Vergangenheit mal in einem Vieraugengespräch aufarbeiten. Ich fürchte aber, das wird bei der festgefahrenen Situation nur ein Wunschtraum bleiben.
Vielleicht spricht ja auch HB ein Machtwort. Der Ausweg ist nur dass Ama seine Aussagen in irgendeiner Weise geradebiegt und somit "die veränderte Situation" eintritt.
Von Skibbes Seite Ama mangelnde Fitness vorzuwerfen, war mir auch komisch vorgekommen. Schließlich trainiert Ama seit Sommer durchgehend mit. Dann würde ja auch an den Trainingskonzepten etwas nicht stimmen.
Amas Aussage nach dem Motto "mir kann hier niemand was" wirken dagegen ziemlich überheblich. Und den Trainer quasi als Lügner zu bezeichnen ist auch kein guter Stil. Es hätte ihm klar sein müssen, dass er sich damit ins eigene Fleisch schneidet.
Ich hoffe nur, dass das Kasperletheater bald mal aufhört und die beiden sich mal wie zwei Männer hinsetzen und nicht ständig nur übereinander reden, sondern vielleicht die Vergangenheit mal in einem Vieraugengespräch aufarbeiten. Ich fürchte aber, das wird bei der festgefahrenen Situation nur ein Wunschtraum bleiben.
Vielleicht spricht ja auch HB ein Machtwort. Der Ausweg ist nur dass Ama seine Aussagen in irgendeiner Weise geradebiegt und somit "die veränderte Situation" eintritt.
Solange wir mit einem Stürmer spielen ist Gekas erste Wahl. Über Ama oder Fenin kann man nur reden, wenn wir mit 2 Stürmern spielen. Ansonsten bleibt es halt bei den 10-minütigen Kurzeinsätzen.
Allerdings bin ich auch sehr verwundert darüber, dass Ama nach so langer Zeit ohne Verletzung immer noch keine 100%ige Fitness aufweist oder aufweisen soll. Er hat glaube ich (aus dem Gedächtnis) die Sommer-Vorbereitung nicht vollständig mitgemacht. Aber seitdem sind ja Monate vergangen. Eigentlich Zeit genug eventuelle Defizite konditioneller Art aufzuholen.
Einziger Grund kann sein, dass vielleicht doch irgendwelche kleineren Problemchen auftreten, die ein "volles Durchziehen" im Training verhindern. Zum Beispiel, dass die Muskulatur zumacht oder so was.
Ich denke trotzdem, der eine oder andere Kurzeinsatz über eben diese 10-15 Minuten wäre schon denkbar. Um nicht drüber nachzudenken, hat Ama in seinen letzten Kurzeinsätzen zuviel Alarm gemacht, auch wenn keine Tore rausgesprungen sind. Aber das ist ja gerade eh ein allgemeines Problem.
Allerdings bin ich auch sehr verwundert darüber, dass Ama nach so langer Zeit ohne Verletzung immer noch keine 100%ige Fitness aufweist oder aufweisen soll. Er hat glaube ich (aus dem Gedächtnis) die Sommer-Vorbereitung nicht vollständig mitgemacht. Aber seitdem sind ja Monate vergangen. Eigentlich Zeit genug eventuelle Defizite konditioneller Art aufzuholen.
Einziger Grund kann sein, dass vielleicht doch irgendwelche kleineren Problemchen auftreten, die ein "volles Durchziehen" im Training verhindern. Zum Beispiel, dass die Muskulatur zumacht oder so was.
Ich denke trotzdem, der eine oder andere Kurzeinsatz über eben diese 10-15 Minuten wäre schon denkbar. Um nicht drüber nachzudenken, hat Ama in seinen letzten Kurzeinsätzen zuviel Alarm gemacht, auch wenn keine Tore rausgesprungen sind. Aber das ist ja gerade eh ein allgemeines Problem.
WuerzburgerAdler schrieb:arminho schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:arminho schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Unterschreibt jemand, dass das Spiel gestern nur 0,1 Noten besser war als das 0:4 gegen Hoffenheim?
Bzw. sogar etwas schlechter als das gegen Hoffenheim (wie Scare z.B. bewertet hat)
Werner, du wirst jetzt gleich furchtbar lachen....
Das Spiele gegen Hoffenheim war in meinen Augen bis zum 0:2 wesentlich besser. Dann fingen wir drei Tore durch individuelle Patzer und brachen ein, aber bis dahin war das klar besser als gestern gegen Freiburg. Wir drängten massiv auf den Ausgleich und spielten nach vorne.
Insbesondere auch deshalb, weil Freiburg gestern ebenfalls sehr schwach war, ganz im Gegensatz zu Hoffenheim bei uns.
Das kann man aber auch anders sehen: gestern erspielten wir uns auch Chancen - und machten sie wie schon gegen Hoffenheim auch nicht rein. Nur mit dem Unterschied dass wir hinten die 0 hielten.
Also ich unterschreibe das oben definitiv nicht!
Musst du auch nicht. Weil du - und genau das will ich seit ungefähr 1704 sagen - ergebnisorientiert denkst.
Ist ja in Ordnung. Tore entscheiden nun mal Spiele. Keine Einwände.
Wenn ich aber die Qualität eines Spiels oder einzelner Spieler beurteilen möchte, muss das Ergebnis nicht an erster Stelle stehen. Gegen Schalke machten wir eines unserer besten Spiele überhaupt, und gewonnen haben wir trotzdem nicht.
Sind halt zwei Paar Schuhe.
Kein Problem. Die Frage ist nur, ob es nicht auch eine Qualität ist, defensiv sicher zu stehen und nichts zuzulassen. Das geht nun mal oft auf Kosten des spielerischen Elans. Und ich erlaube mir, nicht nur das Ergebnis sondern auch die defensive Qualität sowie das taktische Verhalten zu beurteilen.
Was ich definitiv nicht bewerte ist Schönspielerei. Wobei es mir natürlich auch lieber ist, wenn wir nach einem berauschenden Fußball-Fest 4:1 gewinnen. Aber dazu ist das Team in seiner jetzigen Situation nicht in der Lage. Und auch das bewerte ich: wie ist die momentane Situation und wie muss das Team mit ihr umgehen. Es kann ja nicht sein, dass das Team es über weite Strecken schafft, schönen Fußball zu spielen und dann 4:0 untergeht - wie gegen Hoffenheim.
Außerdem: Freiburg hat oft zu zehnt hinter dem Ball gestanden. Da war ein Offensivfeuerwerk gar nicht möglich.
Schönspielerei mag ich auch nicht, da sind wir uns einig. Aber was die Defensivleistung betrifft, will ich an einem Beispiel erläutern, was ich meine, und das hat mit Schönspielerei nichts zu tun:
Wir sind defensiv viel gelaufen. Haben gut die Räume zugestellt. Von Köhler bis Caio. Das war Ok.
Dann aber: Balleroberung. Kopfbälle aus der Abwehr. Umschalten. Nix. Gar nix. Das, was Chris so einzigartig macht: eine Abwehraktion sofort zur Offensivaktion machen, Kopfbälle in der Abwehr nicht zum Gegner, sondern zum eigenen Mann, einen Abwehrschlag zum Traumpass machen, so wie Rode auf Gekas gegen Hamburg: das ist Fußball. Sobald wir auch nur in die Nähe des Balles kamen, fing das Elend an.
Zerstören ist nur die eine Hälfte der Defensive.
Wir sind uns in vielen Dingen einig. Nur scheinbar in einem Punkt nicht: wenn ich eine Negativserie hinter mir habe, muss ich erstmal sehen, dass ich hinten sicher stehe. Wenn das auf Kosten der Spielentwicklung geht, bitte. Sachlich stimme ich dir zu. Teils hätte man versuchen müssen, schneller zu spielen, um die Freiburger Defensive vor Probleme zu stellen. Aber so was ist halt auch mit Risiko verbunden und ich denke das wollte man vermeiden. Für mich nachvollziehbar und auch ok.
Ich glaube auch, wenn wir mal ein, zwei Erfolgserlebnisse am Stück verzeichnen, wird auch das Spielerische wieder kommen.
Denkbar natürlich auch, dass durch die Umstellung von 4-2-3-1 auf 4-1-4-1 ein Sechser als Anspielstation von hinten raus fehlt.
WuerzburgerAdler schrieb:arminho schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Unterschreibt jemand, dass das Spiel gestern nur 0,1 Noten besser war als das 0:4 gegen Hoffenheim?
Bzw. sogar etwas schlechter als das gegen Hoffenheim (wie Scare z.B. bewertet hat)
Werner, du wirst jetzt gleich furchtbar lachen....
Das Spiele gegen Hoffenheim war in meinen Augen bis zum 0:2 wesentlich besser. Dann fingen wir drei Tore durch individuelle Patzer und brachen ein, aber bis dahin war das klar besser als gestern gegen Freiburg. Wir drängten massiv auf den Ausgleich und spielten nach vorne.
Insbesondere auch deshalb, weil Freiburg gestern ebenfalls sehr schwach war, ganz im Gegensatz zu Hoffenheim bei uns.
Das kann man aber auch anders sehen: gestern erspielten wir uns auch Chancen - und machten sie wie schon gegen Hoffenheim auch nicht rein. Nur mit dem Unterschied dass wir hinten die 0 hielten.
Also ich unterschreibe das oben definitiv nicht!
Musst du auch nicht. Weil du - und genau das will ich seit ungefähr 1704 sagen - ergebnisorientiert denkst.
Ist ja in Ordnung. Tore entscheiden nun mal Spiele. Keine Einwände.
Wenn ich aber die Qualität eines Spiels oder einzelner Spieler beurteilen möchte, muss das Ergebnis nicht an erster Stelle stehen. Gegen Schalke machten wir eines unserer besten Spiele überhaupt, und gewonnen haben wir trotzdem nicht.
Sind halt zwei Paar Schuhe.
Kein Problem. Die Frage ist nur, ob es nicht auch eine Qualität ist, defensiv sicher zu stehen und nichts zuzulassen. Das geht nun mal oft auf Kosten des spielerischen Elans. Und ich erlaube mir, nicht nur das Ergebnis sondern auch die defensive Qualität sowie das taktische Verhalten zu beurteilen.
Was ich definitiv nicht bewerte ist Schönspielerei. Wobei es mir natürlich auch lieber ist, wenn wir nach einem berauschenden Fußball-Fest 4:1 gewinnen. Aber dazu ist das Team in seiner jetzigen Situation nicht in der Lage. Und auch das bewerte ich: wie ist die momentane Situation und wie muss das Team mit ihr umgehen. Es kann ja nicht sein, dass das Team es über weite Strecken schafft, schönen Fußball zu spielen und dann 4:0 untergeht - wie gegen Hoffenheim.
Außerdem: Freiburg hat oft zu zehnt hinter dem Ball gestanden. Da war ein Offensivfeuerwerk gar nicht möglich.
WuerzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Unterschreibt jemand, dass das Spiel gestern nur 0,1 Noten besser war als das 0:4 gegen Hoffenheim?
Bzw. sogar etwas schlechter als das gegen Hoffenheim (wie Scare z.B. bewertet hat)
Werner, du wirst jetzt gleich furchtbar lachen....
Das Spiele gegen Hoffenheim war in meinen Augen bis zum 0:2 wesentlich besser. Dann fingen wir drei Tore durch individuelle Patzer und brachen ein, aber bis dahin war das klar besser als gestern gegen Freiburg. Wir drängten massiv auf den Ausgleich und spielten nach vorne.
Insbesondere auch deshalb, weil Freiburg gestern ebenfalls sehr schwach war, ganz im Gegensatz zu Hoffenheim bei uns.
Das kann man aber auch anders sehen: gestern erspielten wir uns auch Chancen - und machten sie wie schon gegen Hoffenheim auch nicht rein. Nur mit dem Unterschied dass wir hinten die 0 hielten.
Also ich unterschreibe das oben definitiv nicht!