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Arya

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Nach den bestehenden Gesetzen bestrafen und fertig. Der allergrösste Teil der Leute mit migrantischem Hintergrund tut so was nicht. Das muss ankommen bei den Leuten.
Es gibt genügend Bild und Filmmaterial , so dass man die allermeisten zuordnen kann. Die Strafen sind empfindlich und haben hoffentlich Wirkung. Im Wiederholungsfall sitzt der Betreffende eben etwas länger.
Wenn es so weiter geht , haben wir eine Afd über 20 Prozent bundesweit. Die müssen nur zusehen und in ihrem Sinne kommentieren.
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fromgg schrieb:

Nach den bestehenden Gesetzen bestrafen und fertig. Der allergrösste Teil der Leute mit migrantischem Hintergrund tut so was nicht. Das muss ankommen bei den Leuten.
Es gibt genügend Bild und Filmmaterial , so dass man die allermeisten zuordnen kann. Die Strafen sind empfindlich und haben hoffentlich Wirkung. Im Wiederholungsfall sitzt der Betreffende eben etwas länger.
Wenn es so weiter geht , haben wir eine Afd über 20 Prozent bundesweit. Die müssen nur zusehen und in ihrem Sinne kommentieren.


Liegt hier nicht möglicherweise der Kern des Problems? Unsere Gerichte, unsere Exekutive, unsere Staatsanwaltschaft sind alle hoffnungslos überlastet und können solche Fälle einfach nicht so abarbeiten, wie es nötig wäre, um eine entsprechende Wirkung zu erzielen.
Vielleicht könnte die Politik das mal verstehen, statt ständig härtere Strafen, neue Maßnahmen oder weniger Einwanderung zu fordern.
Der Mob entsteht da nur, weil er es kann, weil keine Angst vor Strafe besteht. Weil kaum einer zur Rechenschaft gezogen wird für sein Verhalten.
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Auftreten und Kommunikation wie gewohnt top. In der Zweikampfbewertung besser als die meisten deutschen Schiris.
Dennoch unteres Mittelmaß im internationalen Vergleich. Und das ist das Problem.

Er ist der beste deutsche Schiri, aber eben trotzdem weit weg davon, ein sehr guter Schiri zu sein. Wie kann das sein? Fröhlich und Fandel sind nicht tragbar.
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Er macht es sehr gut, hat aber auch in jedem Spiel einen größeren Bock drin und dadurch einige Tore verschuldet. Gestern auch. Ist aber gar kein Vorwurf. Durch die neue Position absolut verständlich.
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SamuelMumm schrieb:

Das Schicksal von Michael Brehl wird auch keinen Pyromanen wecken.

Das hat sich leider bewahrheitet. Unfassbar was die Ultras für erbärmliche kleine Wichte sind. Sie haben gestern ein für alle mal bewiesen, dass es Ihnen nullkommanull um den Verein, die Farben und alles andere was sie so toll besingen geht.
Lächerlich wie sie kleine Kids instrumentalisieren und ihnen die Pyros in die Hand drücken. Da wird ein 13jähriger auf die Mauer gestellt, sein Gesicht verhüllt und von 5 Ultras bewacht. Mutig, mutig.
Sensationell war es, als gestern ein Gesang von der Gegentribüne ausging und sich über das ganze Stadion verbreitet hat. Den Ultras waren sichtlich geschockt und dem Stein ist beinahe sein Megaphone aus der Hand gefallen. Mehr davon!
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Du scheinst ernsthafte Probleme zu haben.
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Arya schrieb:

Alberner populistischer Beitrag. Das wird nicht passieren und das weißt du auch.


Naja, gegen Straßburg ist ne "Abordnung" der Brigade in der Halbzeit im Oberrang aufgetaucht und hat versucht in den Gästebereich einzudringen. Bis auf ein paar Ordner und 1-2 Zivilbullen gabs damals da auch keinerlei Trennung oder Sicherheitsvorkehrungen.

Mal hoffen, dass man wenigstens daraus gelernt hat....
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Das weiß ich. Hat mit heute nichts zu tun, glaubt es ruhig.
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propain schrieb:

Zumindest werden diese feuerwerkschießenden Feiglinge nicht kommen, da sie hier nicht in großer Überzahl über Leute herfallen können. Auch gibt es hier von der Polizei vor den Kopf, nicht so wie in Marseille wo die Polizei Angst hat das es in den Vierteln Ausschreitungen gibt wenn sie im Stadion durchgreifen.

Um die mache ich mir weniger Sorgen, als um gewisse Gruppierungen hier bei uns, die da gewisse Aktionen starten könnten. Auch mit Raketen etc.., z.B. aus den Blöcken (bzw. bestimmte Blöcke auf der Gegengerade in "Schussweite von Raketen) neben dem Gästeblock!
Ich finde es unverantwortlich, dass es am Mittwoch keinerlei Beschränkungen gibt, auch nicht für Gästefans in der Stadt vor dem Spiel!
Aber wenn's dann eskalieren sollte, werden's die Pfeifen im  Römer ohnehin auf die Eintracht schieben, oder den Feldmann-Joker ziehen!
Hoffentlich irre ich mich und es bleibt friedlich!
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Alberner populistischer Beitrag. Das wird nicht passieren und das weißt du auch.
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Kennt jemand eine gute Sportsbar in Paris für Mittwoch?😅 da wird man ja auf unserer Seite sein..
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

dass wir diesbezüglich auf der Stelle treten und die Mannschaft wohl nicht die nötige Disziplin hinbekommt, gegen einen Gegner, der momentan maximal oberes Zweitliga-Niveau hat, sich am Riemen zu reißen.

Geht das nur mir so oder haben wir das Problem aber schon seit... 10 Jahren? War das nicht schon unter Veh so das man ein Wochenende einen Gegner der tabellarisch Gleichauf war zerlegt hat um das Wochenende darauf gegen einen vermeintlich schwächeren aus dem Tabellenkeller abzuloosen? Bei Kovac und Hütter doch das selbe. Ich verstehe es manchmal nicht aber das hängt halt an dem Verein dran. Der letzte große Schritt nach oben wird halt immer wieder gerne verkackt.

Wir haben das Problem nicht seit 10 Jahren sondern seit immer! Wir haben fast auf den Tag genau vor 32 Jahren gegen  den Bochumer Stadtteilverein Wattenscheid 09 mit 0:1 verloren. Mit Spielern wie Bein, Körbel, Binz, Yeboah und Möller.

Es ist weder neu noch beunruhigend, dass sich die launische Diva verhält, wie sie sich halt verhält.

Dafür besiegen wir unter der Woche Tottenham. Jede Wette.
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brodo schrieb:

[
Wir haben das Problem nicht seit 10 Jahren sondern seit immer! Wir haben fast auf den Tag genau vor 32 Jahren gegen  den Bochumer Stadtteilverein Wattenscheid 09 mit 0:1 verloren. Mit Spielern wie Bein, Körbel, Binz, Yeboah und Möller.

Es ist weder neu noch beunruhigend, dass sich die launische Diva verhält, wie sie sich halt verhält.

Dafür besiegen wir unter der Woche Tottenham. Jede Wette.

So und nicht anders ist es.
Die Frage ist: Warum ist die fucking Diva(sorry liebe Diva❤️) immernoch da?!

Ich hatte wirklich gedacht, dass wir das überwinden könnten mit dem aktuellen Kader+Trainer.

Es ist der beste Kader seit dem Spiel vor 32 Jahren gegen Wattenscheid.

Warum kommen wir über diesen Punkt nicht hinaus?
Ich habe keine Antwort und bin heute wirklich angefressen. So wie seit dem letzten Abstieg nicht mehr.
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Niko Kovac hat bald wieder Zeit.
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Der Unterrang war komplett euphorisch, dass Maddin zurück war. Begeistert sozusagen.

Dass zwischendurch viel geträllert wird, ist bei weniger spannend Spielen doch normal. Wobei, früher wars da noch stiller. Maddin hat schon ein ganz gutes Gespür für die Songs. Seine Kollegen, naja.

Wäre es ständig laut, würde das irgendwann auch nur noch als Sing-Sang empfunden werden. 90 Minuten durchziehen heben wir uns für die wichtigen Spiele auf. CL-Halbfinale und sowas.

Finde die Diskussion insgesamt etwas albern, bzw. abgehoben. Dass ein Vorsänger polarisiert, ist jetzt auch keine Überraschung.
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Wer jetzt noch im Stadion UEFA Mafia ruft dem ist nicht mehr zu helfen. Zum dutzenden Mal drücken sie beide Augen zu.
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mc1998 schrieb:

Wer jetzt noch im Stadion UEFA Mafia ruft dem ist nicht mehr zu helfen. Zum dutzenden Mal drücken sie beide Augen zu.

Zum dutzenden Mal zum achtfachen Quadrat redest du nur Müll.
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sgever schrieb:

Naja, irgendwo sollte halt mal angefangen werden,.....

Wie wäre es denn direkt mal hier im Forum damit anzufangen, indem man endlich damit beginnt, das Kind beim Namen zu nennen.
Mir stößt es auf, dass dieses Gesocks unter "Verhalten der "Fans"diskutiert wird, und damit subsumiert wird, dass es sich um Fans handelt. Für mich sind das Verbrecher, potenzielle Totschläger, Bandenkriminelle, Schlägertrupps etc. und ich würde die unter dem Oberbegriff "Clan-Kriminelle" zusammenfassen.
(Kriminelle Clans werden.. definiert als...abgeschottete Subkulturen, die in der Regel patriarchalisch-hierarchisch organisiert sind und einer eigenen Werteordnung folgen)

Mir stößt es auch auf, dass man deren Taten widerspruchslos, bzw, duldend, teilweise fast schon liebkosend hier versucht zu umschreiben. Auch dazu sollte man hier im Forum dazu übergehen die Kinder beim Namen zu nennen:
- versuchter Mord
- versuchter Totschlag
- schwere Körperverletzung mit Todesfolge
- schwere Körperverletzung
- Körperverletzung
- Gewaltandrohung
- Sachbeschädigung
- Erpressung
- Beleidigung
- uvm (also Begriffe die auch im Strafgesetzbuch etc. vorkommen)

Liebes Mod-Team, vielleicht könnt ihr ja diese Gedanken mal aufgreifen, intern diskutieren und - so hoffe ich - in geeigneter Form in die Tat umsetzen.

Frohe Gedanken
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Babbel net.
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WürzburgerAdler schrieb:

1. Keine Kollektivstrafen
2. Intensivierung der Einzeltäterverfolgung
3. Dialog


Zu Punkt 2.
Ich weiß nicht ob man überhaupt "Einzeltäterverfolgung" betreibt. Daher bin ich unsicher ob man da etwas intensivieren könnte.
Interessant wäre ja z.B. einmal der Umgang mit der Situation beim Bayernspiel. Als die Ordner einen Fan auf dem Spielfeld festhalten wollten und Leute aus dem Block ihm zur Hilfe gekommen sind. Sicher könnte man da Einzelne belangen, keine Notwendigkeit für unsinnige Kollektivstrafen.
Passiert da was? Keine Ahnung.
Vielleicht sieht die AG diese konkrete Situation auch nicht so eng, kann alles sein. Wäre aber halt auch interessant ob es so ist - weil man dann etwas genauer wüsste was im Stadion toleriert wird.
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Was mir in Bezug auf das Thema Einzeltäter fehlt, ist das konsequente Aufzeigen einer Grenze. Ja, in den Stehern ist es immer schon etwas anarchisch und das ist auch gut so.

Aber Dinge wie das Beispiel mit dem Ordner gehen einfach nicht. Das überschreitet jegliche Grenzen dermaßen weit. Und da ist die Eintracht gemeinsam mit den Sicherheitskräften gefordert. Das funktioniert derzeit überhaupt nicht. Genauso wenig geht es, dass man keine Hilfe von Ordnern erwarten kann, wenn man im Stadionumlauf(!) eins auf die Nase bekommt. Dafür können die einzelnen Ordner wenig, wohl aber die Organisation, die dafür zuständig ist, ausschließlich unprofessionelle Ordner dahin zu stellen.

Ich könnte da jetzt noch viele weitere Beispiele aufzählen, es geht am Ende darum, eine klare Grenze aufzuzeigen, denn sonst werden die Zustände immer schlimmer.

Würde ich meiner Klasse alles durchgehen lassen, würden die logischerweise auch immer mehr Unsinn anstellen. Möglicherweise sind die 8-Jährigen auch vom Intellekt her eine gute Vergleichsgruppe in Bezug auf den ein oder anderen Kandidaten im Block.
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Das bezweifle ich. Die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen Zusagen zu erhalten, geht wohl eher darüber, dass man auch unattraktivere und weiter entfernte Fahrten mitmacht.
Aber eigtl. ist auswärts doch eh immer irgendwie was machbar, zur Not halt Vorort.
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emekaone schrieb:

Das bezweifle ich.

Tu das ruhig, ist aber so.
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Mal ne andere Frage zu Gladbach..
Wie oft habt ihr als nur 'Mitglied' die Möglichkeit auf Auswärtsspiele zu fahren?
Ich hatte bis jetzt von 5 Versuchen(Köln, Mainz, Leverkusen etc.) nicht ein einziges mal Glück.
Würde mich mal interessieren wie oft ihr da Zu- oder Absagen bekommt
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Heyson schrieb:

Mal ne andere Frage zu Gladbach..
Wie oft habt ihr als nur 'Mitglied' die Möglichkeit auf Auswärtsspiele zu fahren?
Ich hatte bis jetzt von 5 Versuchen(Köln, Mainz, Leverkusen etc.) nicht ein einziges mal Glück.
Würde mich mal interessieren wie oft ihr da Zu- oder Absagen bekommt

Die Absagen sollten auf jeden Fall für die Zukunft für dich mitzählen. D.h. deine Chancen steigen auch bei Absagen für künftige Bewerbungen.
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Bei mir hat wie immer alles gut geklappt. 10.30 zwei Tickets gegen den BVB gehabt.😉
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Arya schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Arya schrieb:

Von daher ist deine schlicht und einfach keine Ahnung-Aussage schlicht und einfach anmaßender Schwachsinn.

Wie gesagt, Werner hat es lang und breit erklärt, wieso der Schiri es unter Umständen nicht korrekt gesehen haben könnte. Und wenn es nur war, weil er genau in dem Moment blinzeln musste.

Anmaßender Schwachsinn ist außerdem auch kein besserer Diskussionsstil.

Wollte dir nur mal deinen Diskussionsstil spiegeln.

Werner hat Thesen aufgestellt, warum er es nicht gesehen haben könnte, das stimmt. Werner und andere unterklassig pfeifende Schiris müssen das auch nicht sehen. Bundesliga-Schiedsrichter müssen das sehen. Das ist meine Meinung zu der Szene.

Weiterhin ist meine Meinung, dass die Buli-Schiris zurzeit so schlecht sind, wie noch nie seit ich aktiv Fußball schaue. Also seit 25 Jahren.

Perfekt. Truth Hurts.
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Geh woanders trollen.
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Arya schrieb:

Weiterhin ist meine Meinung, dass die Buli-Schiris zurzeit so schlecht sind, wie noch nie seit ich aktiv Fußball schaue.

Wenn sie so schlecht sind, erklärt es sich doch von selbst, dass sie es nicht sehen müssen 😜

Ein Stück weit sehe ich es wie Du. Rein subjektiv werden die Leistungen immer katastrophaler. Allerdings wird deren Job auch immer schwieriger. Das Spiel wird immer schneller, es ist oft schwer zu erkennen, ob das noch ein harter Zweikampf war oder schon ein Foul. Alleine die Szene im Marseille wo der OM den Ball köpft, aber aufgrund des hohen Beins von Götze einen schlimmen Kopftreffer mit starken Schmerzen simuliert um mindestens eine gelbe Karte zu erzwingen. So jemand müsste die rote Karte bekommen.

Wenn Du als Schiri eine ungünstige Sichtlinie hast - im ungünstigsten Fall ist Dir die Sicht durch die Rücken beider Spieler versperrt- kannst Du gar nicht zwingend sehen, dass kein Kopftreffer vorliegt.

Dann bist Du entweder der Idiot weil Du aufgrund der Reaktion von einem Foul ausgeht oder im Falle, dass ein Foul vorliegt, nicht pfeifst obwohl der Spieler offenbar Schmerzen hat, Du aber den Treffer nicht sehen konntest.

Hinzu kommt, dass jede Entscheidung in immer mehr Kameraeinstellung und Zeitlupen auseinander genommen werden. Und dann spricht der Reporter von einer klaren Fehlentscheidung, obwohl er selbst erst nach der 23. Wiederholung gesehen hat was wirklich passiert ist oder sogar nur glaubt, es richtig gesehen zu haben.

Die Schiedsrichter sind sicher ein Stück weit schlechter geworden, oder um es anders zu formulieren - die guten Schiedsrichter, die ohne Not nicht mehr pfeifen dürfen, werden durch unerfahrene Schiedsrichter ersetzt, die sich aufgrund ihrer Unerfahrenheit öfter täuschen (lassen). Und der Job wird ihnen durch Spieler und teilweise völlig irrsinnige Regeln auch immer schwerer gemacht.
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Dem Beitrag kann ich nur zustimmen.
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Arya schrieb:

Von daher ist deine schlicht und einfach keine Ahnung-Aussage schlicht und einfach anmaßender Schwachsinn.

Wie gesagt, Werner hat es lang und breit erklärt, wieso der Schiri es unter Umständen nicht korrekt gesehen haben könnte. Und wenn es nur war, weil er genau in dem Moment blinzeln musste.

Anmaßender Schwachsinn ist außerdem auch kein besserer Diskussionsstil.
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Basaltkopp schrieb:

Arya schrieb:

Von daher ist deine schlicht und einfach keine Ahnung-Aussage schlicht und einfach anmaßender Schwachsinn.

Wie gesagt, Werner hat es lang und breit erklärt, wieso der Schiri es unter Umständen nicht korrekt gesehen haben könnte. Und wenn es nur war, weil er genau in dem Moment blinzeln musste.

Anmaßender Schwachsinn ist außerdem auch kein besserer Diskussionsstil.

Wollte dir nur mal deinen Diskussionsstil spiegeln.

Werner hat Thesen aufgestellt, warum er es nicht gesehen haben könnte, das stimmt. Werner und andere unterklassig pfeifende Schiris müssen das auch nicht sehen. Bundesliga-Schiedsrichter müssen das sehen. Das ist meine Meinung zu der Szene.

Weiterhin ist meine Meinung, dass die Buli-Schiris zurzeit so schlecht sind, wie noch nie seit ich aktiv Fußball schaue. Also seit 25 Jahren.