babbelnedd
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WürzburgerAdler schrieb:
Hier handelt es sich doch de facto um einen Kredit.
Yes
WürzburgerAdler schrieb:
Der Investor bezahlt jetzt eine Summe X, bekommt dafür Anteile an der Medienvermarktung von Y.
- Zuvor schreibst du richtigerweise "Kredit"
- Dann solltest du auch Kreditgeber schreiben, denn das ist etwas ganz anderes als ein Investor.
WürzburgerAdler schrieb:
Denkst du, Y wäre kleiner als X?
Nein
WürzburgerAdler schrieb:
Gerade der Aspekt der Medienrechte ist es doch, der neue TV-Pakete und somit geänderte Anstoßzeiten und Spielzeiten nötig machen wird.
Kann sein, vielleicht in 3 Monaten, in 5 Jahren, in 10 Jahren, in 15 Jahren, oder auch überhaupt nicht.
Darüber heute zu spekulieren was alles für Unglücke passieren könnten ist die eine Sache, aber schon heute eine Idee heftigst zu kritisieren ohne dass auch nur ansatzweise ein detaillierter Vertragsentwurf auf dem Tisch liegt ist schon sehr abenteuerlich.
Wenn eine Gefahr, wie von dir angedeutet, sich wirklich abzeichnet bzw. wirklich in Verzug ist, wäre ich ja, wie ich schon schrub, mit der Erste der aufschreit.
WürzburgerAdler schrieb:
Das macht dann schon die DFL aus freien Stücken
Die DFL macht garnix aus freien Stücken. Die DFL macht genau das, was ihr ihre Eigentümer/Mitglieder auftragen. Das war in diesem Fall genau die mindestens hierfür notwendige 2/3 -Mehrheit. Schei# Demokratie.
Bezeichnend für den Blödsinn der in diversen Stadien fabriziert wird, ist für mich, das beschimpfen der DFL.
Wie gesagt, es waren 2/3 = 24 Gesellschafter die die DFL angewiesen haben, dieses Thema zu realisieren.
Ergo sollen diejenigen die meinen stänkern zu müssen, doch dringend bei den Auftraggebern und somit auf den Geschäftsstelen ihrer Klubs rumpöpeln.
WürzburgerAdler schrieb:
Ergo: neue TV-Pakete mit geänderten Spiel- und Anstoßzeiten.
Und wieder reden wir von einer 2/3 Mehrheit, die sowas unterschreiben muß
WürzburgerAdler schrieb:
wenn Amazon ernst macht, wird es mit seiner Marktmacht sehr bald eine herausragende Stellung bei den Medienrechten der Bundesliga haben und dann die Preise und die Konditionen bestimmen
Es ist das Wesen eines Vertrages, dass es zwei übereinstimmende Willenserklärung gibt. Und einseitig irgendwas zu bestimmen obliegt, jedenfalls in Deutschland und Europa, einzig und allein dem Gesetzgeber (und der hat demokratische Spielregeln zu befolgen)
Ich weiß jetzt gar nicht, was ich dazu sagen soll. Du antwortest pfeilgerade an jeder meiner Aussagen vorbei. Ich kann mit diesen Antworten wirklich nichts anfangen, weil sie nichts mit dem, was ich geschrieben habe, zu tun haben.
Beispiel: ich rede darüber, was Amazon so macht resp. in anderen Branchen schon gemacht hat und du antwortest mit dem Wesen von Verträgen und dass der Gesetzgeber demokratische Spielregeln zu befolgen hat. Was?
Oder: du verurteilst den Protest in den Stadien, weil 2/3 der Gesellschafter (= BL-Vereine) für den Deal gestimmt haben. Was glaubst du, gegen wen sich die Proteste richten? Gegen die Eisenbahnergewerkschaft? Und warum sollten sie vor einer Geschäftsstelle "rumpöbeln", wenn die Abstimmung doch geheim war und man im Stadion aufmerksamkeitsstark gegen die Organisation dieser Vereine protestieren kann?
Wie gesagt: nicht böse gemeint, aber ich weiß echt nicht, wie ich es noch anders erklären soll. Ich glaube auch nicht, dass viele hier meine Ausführungen so überhaupt nicht verstanden haben.
NB: die neuen Spieltagspakete werden im Moment im Übrigen schon geschnürt. Nicht mitbekommen?
Beispiel: ich rede darüber, was Amazon so macht resp. in anderen Branchen schon gemacht hat und du antwortest mit dem Wesen von Verträgen und dass der Gesetzgeber demokratische Spielregeln zu befolgen hat. Was?
Oder: du verurteilst den Protest in den Stadien, weil 2/3 der Gesellschafter (= BL-Vereine) für den Deal gestimmt haben. Was glaubst du, gegen wen sich die Proteste richten? Gegen die Eisenbahnergewerkschaft? Und warum sollten sie vor einer Geschäftsstelle "rumpöbeln", wenn die Abstimmung doch geheim war und man im Stadion aufmerksamkeitsstark gegen die Organisation dieser Vereine protestieren kann?
Wie gesagt: nicht böse gemeint, aber ich weiß echt nicht, wie ich es noch anders erklären soll. Ich glaube auch nicht, dass viele hier meine Ausführungen so überhaupt nicht verstanden haben.
NB: die neuen Spieltagspakete werden im Moment im Übrigen schon geschnürt. Nicht mitbekommen?
babbelnedd schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Du denkst wirklich, dass die Tatsache, dass hier noch ein Player an der Bundesliga mitverdienen will, nicht dafür sorgen wird, dass sich Spielpläne, Anstoßzeiten, Abo- und Ticketpreise etc. massiv verändern werden?
Yes Sir.
Ich frage mal andersrum zurück.
Denkst du wirklich, dass die Tatsache, dass die 36 DFL-Unternehmen für den jährlichen Gegenwert eines 1/2 Kolo Muani, also für durchschnittlich 1,4Mio/Unternehmen, in Mehrheit ihre Seele verkaufen?
Wenn solche von dir aufgezeigten Bestrebungen aufkämen oder sich sogar aus den Vertragstexten ableiten ließen, dann wäre ich allerdings sofort dabei und würde meine Bälle und Kamelle zurecht legen.
*lach* Die werden so blöd sein und das in Vertragstexte schreiben. 😊
Nein, das ergibt sich doch aus der puren Logik:
Die BL-Vereine verkaufen jetzt zukünftige Einnahmen. Diese werden jetzt investiert oder verpulvert, fehlen aber später. Um diesen Fehlbetrag auszugleichen, braucht es neue Einnahmequellen. Da diese aber nicht mehr aus dem normalen Spielbetrieb zu erzielen sind (Sättigungseffekt), werden neue TV-Pakete geschnürt und die Eintrittspreise weiter erhöht werden müssen. Und das nur, weil es künftig weniger Geld zum Verteilen gibt, da es jetzt schon ausgegeben wird.
Ein weiterer Mitverdiener an den Medienrechte-Einnahmen führt zwangsläufig zu weniger Einnahmen der DFL, oder denkst du, der Investor möchte sein Stück vom Kuchen nicht abhaben? ISPR nicht erlebt?
WürzburgerAdler schrieb:
Nein, das ergibt sich doch aus der puren Logik:
Das halte ich für sachlich falsch, denn würde sowas immer dieser von dir aufgezeigten Logik folgen, gäbe es in der Finanzwelt kein Kreditwesen mehr. Das Wort Schulden gäbe es auch nicht. Und wir bräuchten kein Insolvenzrecht.
Und vor allen Dingen wären wir die Diskussion über die Versteuerung von Zinserträgen los, denn die gäbe es ja auch nicht mehr.
babbelnedd schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Nein, das ergibt sich doch aus der puren Logik:
Das halte ich für sachlich falsch, denn würde sowas immer dieser von dir aufgezeigten Logik folgen, gäbe es in der Finanzwelt kein Kreditwesen mehr. Das Wort Schulden gäbe es auch nicht. Und wir bräuchten kein Insolvenzrecht.
Und vor allen Dingen wären wir die Diskussion über die Versteuerung von Zinserträgen los, denn die gäbe es ja auch nicht mehr.
Verstehe ich nicht. Hier handelt es sich doch de facto um einen Kredit. Der Investor bezahlt jetzt eine Summe X, bekommt dafür Anteile an der Medienvermarktung von Y. Denkst du, Y wäre kleiner als X?
Und zu deinem Beitrag weiter oben: Indeed, Krombacher etc. sind keine Investoren, sondern Sponsoren. Denen geht es um Reichweiten, Bekanntheitsgrad, bei Indeed um Aufmerksamkeitswert weil neu in Deutschland. Das ist ein großer Unterschied. Dem Investor geht es um Kohle.
Gerade der Aspekt der Medienrechte ist es doch, der neue TV-Pakete und somit geänderte Anstoßzeiten und Spielzeiten nötig machen wird. Natürlich macht das der Investor nicht, aber dass er das nicht darf, stört ihn nicht. Das macht dann schon die DFL aus freien Stücken, weil sie die Mindereinnahmen der Zukunft ja irgendwie ausgleichen muss/will. Und genauso wie die Angebote der Medienunternehmen derzeit stagnieren, stagnieren auch die Zuschauerzahlen - weil Sättigung. Viel mehr als zur Zeit werden kaum ins Waldstadion gehen - fast jedes Spiel ist nahezu ausverkauft.
Ergo: Ticketpreiserhöhungen. Ergo: neue TV-Pakete mit geänderten Spiel- und Anstoßzeiten. Und, ich schrieb es an anderer Stelle schon mal: wenn Amazon ernst macht, wird es mit seiner Marktmacht sehr bald eine herausragende Stellung bei den Medienrechten der Bundesliga haben und dann die Preise und die Konditionen bestimmen. Dann werden Anbieter (DFL) oder die Kunden (TV-Zuschauer) bluten. Oder beide.
Und wenn es Amazon nicht wird, wird es ein anderer. Wir sehen ja, wie unfähig das Kartellamt ist beim Verbraucherschutz und bei der Vermeidung von Monopolen: um ein großes Monopol zu verhindern gestattet das Kartellamt viele kleine - die Spieltagspakete. Ergo: neue Pakete müssen her.
@Diegito
Wofür die Kohle jetzt ausgegeben wird, ist dem Investor egal. Das spielt bei meinen Überlegungen über die Folgen eines Investoreneinstiegs auch keine Rolle.
babbelnedd schrieb:
Mir jedenfalls haben die Erklärungen von AH vor ein paar Wochen, und dem Einen oder Anderen Fachjournalisten davor und danach völlig ausgereicht, um heute voll hinter AHs aktueller Stellungnahme zu stehen.
Wir kennen das doch mit ISPR und wie lange wir viel Geld bezahlen mussten und am Ende froh waren als der Vertrag zu Ende war. Damals wurde der Kram auch von einigen schön geredet.
propain schrieb:
Wir kennen das doch mit ISPR und wie lange wir viel Geld bezahlen mussten und am Ende froh waren als der Vertrag zu Ende war. Damals wurde der Kram auch von einigen schön geredet.
Das ist ein valides Negativbeispiel. Allerdings....
Wir kennen das doch, alleine bei der SGE, mit indeed, Krombacher, Alfa Romeo, Fraport, Genion,VIAG Interkom, Mitsubishi, TetraPak und von Deutsche Bank ganz zu schweigen, und wie lange wir viel Geld gezahlt bekommen/bekamen und immer froh waren, wenn der Vertrag verlängert wurde bzw. ein neuer Investor gefunden wurde. Damals wurde der Kram auch von einigen schlecht geredet.
babbelnedd schrieb:
Mir jedenfalls haben die Erklärungen von AH vor ein paar Wochen, und dem Einen oder Anderen Fachjournalisten davor und danach völlig ausgereicht, um heute voll hinter AHs aktueller Stellungnahme zu stehen.
Du denkst wirklich, dass die Tatsache, dass hier noch ein Player an der Bundesliga mitverdienen will, nicht dafür sorgen wird, dass sich Spielpläne, Anstoßzeiten, Abo- und Ticketpreise etc. massiv verändern werden?
WürzburgerAdler schrieb:
Du denkst wirklich, dass die Tatsache, dass hier noch ein Player an der Bundesliga mitverdienen will, nicht dafür sorgen wird, dass sich Spielpläne, Anstoßzeiten, Abo- und Ticketpreise etc. massiv verändern werden?
Yes Sir.
Ich frage mal andersrum zurück.
Denkst du wirklich, dass die Tatsache, dass die 36 DFL-Unternehmen für den jährlichen Gegenwert eines 1/2 Kolo Muani, also für durchschnittlich 1,4Mio/Unternehmen, in Mehrheit ihre Seele verkaufen?
Wenn solche von dir aufgezeigten Bestrebungen aufkämen oder sich sogar aus den Vertragstexten ableiten ließen, dann wäre ich allerdings sofort dabei und würde meine Bälle und Kamelle zurecht legen.
babbelnedd schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Du denkst wirklich, dass die Tatsache, dass hier noch ein Player an der Bundesliga mitverdienen will, nicht dafür sorgen wird, dass sich Spielpläne, Anstoßzeiten, Abo- und Ticketpreise etc. massiv verändern werden?
Yes Sir.
Ich frage mal andersrum zurück.
Denkst du wirklich, dass die Tatsache, dass die 36 DFL-Unternehmen für den jährlichen Gegenwert eines 1/2 Kolo Muani, also für durchschnittlich 1,4Mio/Unternehmen, in Mehrheit ihre Seele verkaufen?
Wenn solche von dir aufgezeigten Bestrebungen aufkämen oder sich sogar aus den Vertragstexten ableiten ließen, dann wäre ich allerdings sofort dabei und würde meine Bälle und Kamelle zurecht legen.
*lach* Die werden so blöd sein und das in Vertragstexte schreiben. 😊
Nein, das ergibt sich doch aus der puren Logik:
Die BL-Vereine verkaufen jetzt zukünftige Einnahmen. Diese werden jetzt investiert oder verpulvert, fehlen aber später. Um diesen Fehlbetrag auszugleichen, braucht es neue Einnahmequellen. Da diese aber nicht mehr aus dem normalen Spielbetrieb zu erzielen sind (Sättigungseffekt), werden neue TV-Pakete geschnürt und die Eintrittspreise weiter erhöht werden müssen. Und das nur, weil es künftig weniger Geld zum Verteilen gibt, da es jetzt schon ausgegeben wird.
Ein weiterer Mitverdiener an den Medienrechte-Einnahmen führt zwangsläufig zu weniger Einnahmen der DFL, oder denkst du, der Investor möchte sein Stück vom Kuchen nicht abhaben? ISPR nicht erlebt?
Toppmöller scheint ja bei den Spielern beliebt zu sein. Das er einige Sprachen fließend spricht, ist definitiv auch ein Vorteil. Was halt nicht klappt, ist das Spiel auf dem Platz weiterzuentwickeln.
Vielleicht sollte man ihm jemanden zur Seite stellen, der ihn taktisch und in der Trainingsgestaltung unterstützt, damit endlich so etwas wie Automatismen in unser Offensivspiel kommen.
Was ich halt erstaunlich finde, dass Toppmöller letztes Jahr Trainer für die Standards bei Bayern war und bei uns hier noch immer nicht wirklich viel passiert, obwohl wir über das passende Personal bei Schützen als auch bei den Abnehmern verfügen. Gerade in dieser Disziplin müsste es doch lichterloh im Strafraum des Gegners brennen, sobald sich Chaibi den Ball hinlegt...
Vielleicht sollte man ihm jemanden zur Seite stellen, der ihn taktisch und in der Trainingsgestaltung unterstützt, damit endlich so etwas wie Automatismen in unser Offensivspiel kommen.
Was ich halt erstaunlich finde, dass Toppmöller letztes Jahr Trainer für die Standards bei Bayern war und bei uns hier noch immer nicht wirklich viel passiert, obwohl wir über das passende Personal bei Schützen als auch bei den Abnehmern verfügen. Gerade in dieser Disziplin müsste es doch lichterloh im Strafraum des Gegners brennen, sobald sich Chaibi den Ball hinlegt...
Schmidti1982 schrieb:
Vielleicht sollte man ihm jemanden zur Seite stellen, der ihn taktisch und in der Trainingsgestaltung unterstützt, damit endlich so etwas wie Automatismen in unser Offensivspiel kommen.
Da gibt es eine gute Nachricht. Man hat ihm -ruck zuck nach deinem Vorschlag- 18 (in Worten: achtzehn) "Jemand´s" an die Seite gestellt
guggst du hier: https://www.transfermarkt.de/eintracht-frankfurt/mitarbeiter/verein/24http://
Seite nicht zu finden...
babbelnedd schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Vielleicht sollte man ihm jemanden zur Seite stellen, der ihn taktisch und in der Trainingsgestaltung unterstützt, damit endlich so etwas wie Automatismen in unser Offensivspiel kommen.
Da gibt es eine gute Nachricht. Man hat ihm -ruck zuck nach deinem Vorschlag- 18 (in Worten: achtzehn) "Jemand´s" an die Seite gestellt
guggst du hier: https://www.transfermarkt.de/eintracht-frankfurt/mitarbeiter/verein/24
Ist aber normal. (link auch repariert)
babbelnedd schrieb:Schmidti1982 schrieb:
Vielleicht sollte man ihm jemanden zur Seite stellen, der ihn taktisch und in der Trainingsgestaltung unterstützt, damit endlich so etwas wie Automatismen in unser Offensivspiel kommen.
Da gibt es eine gute Nachricht. Man hat ihm -ruck zuck nach deinem Vorschlag- 18 (in Worten: achtzehn) "Jemand´s" an die Seite gestellt
guggst du hier: https://www.transfermarkt.de/eintracht-frankfurt/mitarbeiter/verein/24http://
Vielleicht fehlt einfach Nummer 19 oder einer der 18, in dessen Aufgabenbereich das bereits fällt, ist nicht die Optipmalbesetzung. War ja auch nur eine Idee, wie man unser Offensivspiel, dass definitiv nicht das fussballerische Potential des Kader ausschöpft, in Schwung bringen könnte.
Ich denke eher das sich 70-80% der Fans dagegen entscheiden werden, auch jetzt wo die DFL den Vereinen eine erneute Abstimmung anbietet, eine öffentliche wohlgemerkt, denke ich das noch mehr Fans Tennisbälle mitbringen werden um auch ihren Verein zu einer erneuten Abstimmung zu bringen. Vielleicht diesmal sogar im Interesse der Fans und nicht nur ausschließlich der Manager, welche sich anmaßen, an den Köpfen der Fans so eine unglaublich wichtige Entscheidung vorbei zu treffen. Es gibt ja durchaus Vereine die im Gegensatz zur SGE eine erneute Abstimmung begrüßen.
Robby1976 schrieb:
Ich denke eher das sich 70-80% der Fans dagegen entscheiden werden
Ich sehe da mindestens 2 Punkte die signifikant dagegen sprechen:
1. Wer sollen "die Fans" sein, die man befragt?
+ Besucher im Stadion?
+ Dauerkarten-Besitzer?
+ Mitglieder ( ...und stell dir vor, Leipzig ist das Zünglein an der Waage smile:?
2. Ich sehe dass das eher 95 % der Fans sein werden die gar nicht abstimmen.
Nimm z.B. einfach mal unsere 140k Mitglieder. 70% davon wären ca.98k - Nie und Nimmer.
Die Wahlbeteiligung (in absoluten Zahlen) läge exakt bei der Anzahl, die heute mit Bällen und Kamellen abstimmt, also bei ein paar Dutzend bis ein paar Hundert.
Zusatzbemerkung: Ich gehe davon aus, dass 99% der Bälle- und Kamelle-Werfer (aber auch der bundesweiten Diskutanten) bis zur Stunde überhaupt nicht wissen, bzw. verstanden haben, um was es, zumindest grob, bei diesem Vorhaben geht. -
Mir jedenfalls haben die Erklärungen von AH vor ein paar Wochen, und dem Einen oder Anderen Fachjournalisten davor und danach völlig ausgereicht, um heute voll hinter AHs aktueller Stellungnahme zu stehen.
P.S. Bin mal gespannt ob und wie sich des hier von einigen Experten hochgejubelte "Heimspiel" dieser Thematik annimmt.
babbelnedd schrieb:
Mir jedenfalls haben die Erklärungen von AH vor ein paar Wochen, und dem Einen oder Anderen Fachjournalisten davor und danach völlig ausgereicht, um heute voll hinter AHs aktueller Stellungnahme zu stehen.
Wir kennen das doch mit ISPR und wie lange wir viel Geld bezahlen mussten und am Ende froh waren als der Vertrag zu Ende war. Damals wurde der Kram auch von einigen schön geredet.
babbelnedd schrieb:
Mir jedenfalls haben die Erklärungen von AH vor ein paar Wochen, und dem Einen oder Anderen Fachjournalisten davor und danach völlig ausgereicht, um heute voll hinter AHs aktueller Stellungnahme zu stehen.
Du denkst wirklich, dass die Tatsache, dass hier noch ein Player an der Bundesliga mitverdienen will, nicht dafür sorgen wird, dass sich Spielpläne, Anstoßzeiten, Abo- und Ticketpreise etc. massiv verändern werden?
babbelnedd schrieb:
P.S. Bin mal gespannt ob und wie sich des hier von einigen Experten hochgejubelte "Heimspiel" dieser Thematik annimmt.
Ich kann gar nicht verstehen das es dir egal ist an so einer wichtigen Entscheidung nicht beteiligt zu werden.
Außerdem ist es aus meiner Sicht doch klar wer an dieser Entscheidung teilhaben sollte, die Mitglieder des Vereins und wieso sollte das RB in totalen Zahlen begünstigen, die Vereine mit den höchsten Mitgliederzahlen wird das begünstigen. Was ja auch verständlich ist, Vereine haben aus meiner Sicht auch eine Rechenschaft Ihren Mitgliedern gegenüber, denn was ist ein Verein ohne Mitglieder?
DAs was WA da erklärt trifft aus meiner Sicht genau den Kern des Problems, eine Wette auf die Zukunft, in der es nicht klar ist, wie sich diese gestalten kann. Auch ist klar das kein Investor sich die Butter vom Brot nehmen lassen wird, im Falle einer Nichteinhaltung wird dieser Klagen. Du aber würdest erst aktiv werden wollen wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, dein Vertrauen toll und gut, aber durch nichts gerechtfertigt.
Oder sind die Leute vom DFB dir bisher durch kluges handeln aufgefallen? Oder sind es die Namen der potentiellen Investoren die dich beruhigen?
Das meine ich wirklich nicht abwertend, aber mal ganz ehrlich der DFB ist überschuldet, ich denke du weißt noch nicht einmal wie die DFL sich finanziert, aber gibst denen bei einer Entscheidung solcher Tragweite dein uneingeschränktes Vertrauen???
Na dann gib mir mal deine Telefonnummer, ich bin dein verlorengegangener Sohn aus Amerika und brauche dringend Geld weil man mich erpresst....
Es ist doch ganz einfach:
Kommen wir weiter, wird diese Nachnominierung hier als herausragende Strategie herausgestellt.
Fliegen wir raus, gibt es hier zwei Möglichkeiten (evtl. sogar beide gleichzeitig):
- Das Trainerteam muß sofort entlassen werden
- Der bzw. die Schiedsrichter haben uns total verpfiffen (Schei? UEFA)
Also, einfach abwarten und sich hinterher oder
Kommen wir weiter, wird diese Nachnominierung hier als herausragende Strategie herausgestellt.
Fliegen wir raus, gibt es hier zwei Möglichkeiten (evtl. sogar beide gleichzeitig):
- Das Trainerteam muß sofort entlassen werden
- Der bzw. die Schiedsrichter haben uns total verpfiffen (Schei? UEFA)
Also, einfach abwarten und sich hinterher oder
Ich hatte eigentlich in Erinnerung, dass die Phase ab dem Heidenheimspiel am 7. Spieltag bis zum Unionspiel (10. Spieltag) ganz gut war, aber eigentlich endetet die gute Phase schon nach dem 3:3 gegen Dortmund. In der Zeit lag zwar auch die Niederlage gegen Chemie, aber gut, wollen wir mal ein Testspiel nicht überbewerten.
Die Mannschaft muss gegen Bochum ein anderes Gesicht zeigen, wenn das wieder so ein Gegurke wird, wird es vermutlich etwas ungemütlich im Umfeld
Die Mannschaft muss gegen Bochum ein anderes Gesicht zeigen, wenn das wieder so ein Gegurke wird, wird es vermutlich etwas ungemütlich im Umfeld
Adler_im_Exil schrieb:
...wird es vermutlich etwas ungemütlich im Umfeld
Im Umfeld kann es ungemütlich bis chaotisch werden so viel es will.
Ich bin zuversichtlich bis absolut sicher, dass dies im Inneren Zirkel, also Mannschaft, Trainer, Vorstand nicht passieren wird, und dort, nach sachlicher Analyse und ruhiger Diskussion, die jeweils richtige Einordnung des Positiven und natürlich auch des Negativen erfolgt, und bestmögliche Lösungen erarbeitet und umgesetzt werden.
Bommer1974 schrieb:Ja, an allen und das bei jedem Spiel und schon immer.Basaltkopp schrieb:FredSchaub schrieb:
bin jetzt kein Experte, aber PF ist der Verein des e.V., die UF gehen aber aber zur AG:...
Aber Peter Fischer verteilt bei allen Heimspielen an allen Eingängen persönlich Pyromaterial.
Echt jetzt, an ALLEN Eingängen? Wo muss ich mich denn anstellen, wenn ich mal was in den Familienblock werfen möchte? Ich bin bislang immer leer ausgegangen...
Nur mit dem Familienblock wird das nicht funktionieren, denn es gibt keinen Familienblock. Außerdem wird ja in der Regel nichts in den Block geworfen, sondern eher raus aus dem Block.
Adler_im_Exil schrieb:
...denn es gibt keinen Familienblock.
Das solltest du dringend den Verantwortlichen melden, denn es kursiert ganz offiziell noch folgendes Statement:
"Um gemeinsam unsere Bundesliga-Heimspiele verfolgen zu können, wurde wieder ein exklusives Kontingent im Familienblock im Block 13 G und 13 L für Junior Adler ab sieben bis zwölf Jahren zur Verfügung gestellt."
Frohe Gedanken
Welch sinnfreie und geistig frustrierende Diskussion. Toppmöller hat zurzeit keine leistungsstärkeren Offensivspieler auf der Bank, und Seppl Rode war lang verletzt und wurde ursprünglich erst gegen Mainz zurückerwartet.
Was genau gibt es da nicht zu verstehen?
Was genau gibt es da nicht zu verstehen?
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Welch sinnfreie und geistig frustrierende Diskussion.
- Denn:
Die Quote der Spieler, deren Leistungsvermögen ein Fan besser beurteilen kann als ein hauptberuflicher Fußballcoach, der den Spieler täglich im Training sieht, liegt exakt bei 0 Prozent.
Es gibt keine Dunkelziffer.
babbelnedd schrieb:
keine Dunkelziffer.
😎✊
babbelnedd schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Welch sinnfreie und geistig frustrierende Diskussion.
- Denn:
Die Quote der Spieler, deren Leistungsvermögen ein Fan besser beurteilen kann als ein hauptberuflicher Fußballcoach, der den Spieler täglich im Training sieht, liegt exakt bei 0 Prozent.
Es gibt keine Dunkelziffer.
Es ist mit den Trainern aber auch echt nicht immer so einfach, schließlich haben sie es in der Vergangenheit schon nicht geschafft, potentielle Weltstars wie Gerezgiher, Kittel, Stendera, Blanco oder jetzt eben Nacho oder Futkeu Woche für Woche in der 1. Mannschaft bzw. Bundesliga zu etablieren.
Wirklich unverständlich, dass sie trotz des fortlaufenden Trainingsbetriebs nicht in der Lage sind, das wirkliche Potential zu erkennen #Ironie
Positiv angemerkt sei aber, dass die Diskussionen hier wenigstens ein Mindestmaß an Anstand aufzeigen. Ich habe mir die Tage mal die Kommentare unter den aktuellen fr-Artikeln angeschaut und muss sagen, dass ich einigermaßen irritiert war, wie sich der ein oder andere mit Eintracht-Alias dort rhetorisch verewigt...
Jetzt bei Sky 90 u.a. das Thema "Der Frankfurter Weg" und A. Hellmann ist dabei
Alle, und ich meine ausdrücklich wirklich ALLE, sollten sich dies hier immer und immer wieder in Erinnerung rufen:
"Erst wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, die Dinge ohne Gewalt zu lösen."
"Erst wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, die Dinge ohne Gewalt zu lösen."
babbelnedd schrieb:
Alle, und ich meine ausdrücklich wirklich ALLE, sollten sich dies hier immer und immer wieder in Erinnerung rufen:
"Erst wenn eine Mücke auf deinem Hoden landet, wirst du lernen, die Dinge ohne Gewalt zu lösen."
. ich habe zu meiner Zeit noch gelernt einer Mücke aus 100 Metern Entfernung die Eier weg zu schießen... geht also auch.. Späßle .. ich mach noch nen Smiley dran so lange die Gewalt vorrangig von Personen ausgeht welche sich herausnehmen, ein eigenes "Hausrecht" zu schaffen wird es bis zur Neuvergabe der Dauerkarten keine Lösung geben... und da bin ich echt mal gespannt ob das vom Vorstand lediglich bei Worthülsen bleibt... denn der aktuelle Zustand ist für keine Seite (Verein vs. Neutrale und Fussballbegeisterte Anhänger vs. Selbstdarsteller) schlicht und einfach nicht mehr hinnehmbar.
babbelnedd schrieb:
Für (vorgeworfene) Straftaten gibt es sowas nicht, nicht im Inland und im Ausland schon garnicht.
Ich präzisiere:
"Kein Rechtsschutz besteht dagegen bei Verbrechen. Gemäß § 12 StGB sind Verbrechen rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder mehr bedroht sind; Vergehen sind rechtswidrige Taten, bei denen das Mindestmaß der zu erwartenden Strafe weniger als ein Jahr Freiheitsstrafe oder Geldstrafe beträgt."
babbelnedd schrieb:
Ich präzisiere:
Ich präzisiere weiter:
"Bei sonstigen Vergehen ist die Rechtsschutzversicherung von vorne herein nur dann leistungspflichtig, wenn gegen den Versicherungsnehmer nicht wegen einer vorsätzlichen Tat ermittelt wird. Wird wegen einer Tat ermittelt, die nach dem Strafgesetzbuch nur vorsätzlich begangen werden kann, besteht unter keinen Umständen Rechtsschutz – selbst dann nicht, wenn das Verfahren eingestellt oder der Angeklagte später vor Gericht freigesprochen wird. Ausschließlich vorsätzlich begehbar sind beispielsweise Beleidigung, Betrug, Diebstahl oder Sachbeschädigung."
philadlerist schrieb:
...Auslandsrechtsversicherung...
Für (vorgeworfene) Straftaten gibt es sowas nicht, nicht im Inland und im Ausland schon garnicht.
babbelnedd schrieb:
Für (vorgeworfene) Straftaten gibt es sowas nicht, nicht im Inland und im Ausland schon garnicht.
Ich präzisiere:
"Kein Rechtsschutz besteht dagegen bei Verbrechen. Gemäß § 12 StGB sind Verbrechen rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder mehr bedroht sind; Vergehen sind rechtswidrige Taten, bei denen das Mindestmaß der zu erwartenden Strafe weniger als ein Jahr Freiheitsstrafe oder Geldstrafe beträgt."
babbelnedd schrieb:
Ich präzisiere:
Ich präzisiere weiter:
"Bei sonstigen Vergehen ist die Rechtsschutzversicherung von vorne herein nur dann leistungspflichtig, wenn gegen den Versicherungsnehmer nicht wegen einer vorsätzlichen Tat ermittelt wird. Wird wegen einer Tat ermittelt, die nach dem Strafgesetzbuch nur vorsätzlich begangen werden kann, besteht unter keinen Umständen Rechtsschutz – selbst dann nicht, wenn das Verfahren eingestellt oder der Angeklagte später vor Gericht freigesprochen wird. Ausschließlich vorsätzlich begehbar sind beispielsweise Beleidigung, Betrug, Diebstahl oder Sachbeschädigung."
In Italien gehen aber auch kleinere Angelegenheiten gerne mal durch drei Instanzen, was einiges an Mittel verschlingt. Insofern haben die Trottel hoffentlich ne gute Auslandsrechtsversicherung abgeschlossen.
Unter anderem verschlingen die drei Instanzen aber auch jede Menge Zeit, gerne mal mehrere Jahre, während dieser Zeit man als Ausländer ungern aus der Haft entlassen wird. Die beiden werden da auf jeden Fall ein paar Jahre verbringen dürfen.
Ich weiß noch nicht mal, ob die Strafe als unangemessen hoch empfinde. Wer sich gezielt in solche Straßenschlachten begibt, nimmt immerhin bewusst die schwere Verletzung anderer in Kauf. Insofern sind die hohen Strafen auch im Sinne einer Abschreckung zu verstehen.
Unter anderem verschlingen die drei Instanzen aber auch jede Menge Zeit, gerne mal mehrere Jahre, während dieser Zeit man als Ausländer ungern aus der Haft entlassen wird. Die beiden werden da auf jeden Fall ein paar Jahre verbringen dürfen.
Ich weiß noch nicht mal, ob die Strafe als unangemessen hoch empfinde. Wer sich gezielt in solche Straßenschlachten begibt, nimmt immerhin bewusst die schwere Verletzung anderer in Kauf. Insofern sind die hohen Strafen auch im Sinne einer Abschreckung zu verstehen.
philadlerist schrieb:
...Auslandsrechtsversicherung...
Für (vorgeworfene) Straftaten gibt es sowas nicht, nicht im Inland und im Ausland schon garnicht.
babbelnedd schrieb:
Für (vorgeworfene) Straftaten gibt es sowas nicht, nicht im Inland und im Ausland schon garnicht.
Ich präzisiere:
"Kein Rechtsschutz besteht dagegen bei Verbrechen. Gemäß § 12 StGB sind Verbrechen rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder mehr bedroht sind; Vergehen sind rechtswidrige Taten, bei denen das Mindestmaß der zu erwartenden Strafe weniger als ein Jahr Freiheitsstrafe oder Geldstrafe beträgt."
DBecki schrieb:philadlerist schrieb:
Boah, jetzt öfter ich mir die Szene vorm Elfer anschaue, desto mehr Puls krieg ich
Das ist sowas von erst Stürmerfoul im 16er und dann noch ne echt schlecht gespielte Schwalbe
Geht mir ganz genauso. Und trotzdem kriegst Du hier gesagt, dass das ein klarer Elfmeter war. Lustigerweise von genau denselben, die Dir im umgekehrten Fall haarklein erklären würden, warum das niemals ein Elfmeter war.
Immerhin, der Kommentator des ZDFs hält den Elfer für äußerst diskussionswürdig und stellt mal die Frage, ob dass denn nun wirklich ein Foul des Frankfurters gewesen wär?
Ansonsten wird es in der Berichterstattung ganz schön totgeschwiegen.
Ich finds immer noch nen Skandal. Wenn da der VAR nicht eingreifen darf, wann dann?
philadlerist schrieb:
Wenn da der VAR nicht eingreifen darf, wann dann?
Die Antwort hast du, bzw.der Reporter, doch schon selbst gegeben Der VAR darf eingreifen, wenn das
philadlerist schrieb:
...äußerst diskussionswürdig ....
nicht gegeben ist.
Ich formuliere es noch mal um:
Jeder Elfmeter sollte nochmal vom VAR überprüft werden, denn der hat ja verschiedene Perspektiven zur Verfügung, die der Schiri grad mal nicht hatte. Keine Ahnung, wie sich das aus dessen Sicht dargestellt hat, aber wer die Aufnahmen der Hintertorkameras gesehen hat, braucht noch nicht mal eine Zeitlupe, um zu sehen wie Stage erst Knauff entsorgt und sich dann grundlos hinwirft.
Das kann man gar nicht übersehen, wenn man diese Perspektiven auf dem Monitor hat.
Von daher würde ich einen Eingriff des VAR in solchen Fällen für überaus sinnvoll halten - und erwarten, grade wegen der Offensichtlichkeit des Stürmerfouls. Da erfüllt der VAR dann den Sinn, für den er eigentlich erfunden wurde, nämlich um Fehler der Schiedsrichter zu korrigieren.
Das hier halt leider nicht passiert. Oder beim Elfer an Marmoush gegen den BVB. Oder oder oder …
Jeder Elfmeter sollte nochmal vom VAR überprüft werden, denn der hat ja verschiedene Perspektiven zur Verfügung, die der Schiri grad mal nicht hatte. Keine Ahnung, wie sich das aus dessen Sicht dargestellt hat, aber wer die Aufnahmen der Hintertorkameras gesehen hat, braucht noch nicht mal eine Zeitlupe, um zu sehen wie Stage erst Knauff entsorgt und sich dann grundlos hinwirft.
Das kann man gar nicht übersehen, wenn man diese Perspektiven auf dem Monitor hat.
Von daher würde ich einen Eingriff des VAR in solchen Fällen für überaus sinnvoll halten - und erwarten, grade wegen der Offensichtlichkeit des Stürmerfouls. Da erfüllt der VAR dann den Sinn, für den er eigentlich erfunden wurde, nämlich um Fehler der Schiedsrichter zu korrigieren.
Das hier halt leider nicht passiert. Oder beim Elfer an Marmoush gegen den BVB. Oder oder oder …
WürzburgerAdler schrieb:
Allerdings ggf. ohne Skhiri, Marmoush, Chaibi. Es wäre schon mehr als ratsam, sich als Gruppenerster dieses Spiel zu ersparen.
Das ist absolut richtig. Und ich denke, die Motivation und Konzentration wird im Spiel zu Hause gegen PAOK auch demenstprechend hoch sein. Sollten wir das gewinnen, dann wird uns der Gruppensieg kaum mehr zu nehmen sein.
Wie ich bereits im anderen Thread geschrieben habe: Aberdeen hat keine Chancen mehr, weiterzukommen und spielt drei Tage nach dem bedeutungslosen abschließenden Grupppenspiel gegen uns im Finale des schottischen Liga-Cups gegen die Rangers. Die werden gegen uns mit angezogener Handbremse spielen, wenn sie nicht sogar mit einer B-Elf antreten.
neutron schrieb:
.....im Finale des schottischen Liga-Cups gegen die Rangers. Die werden gegen uns mit angezogener Handbremse spielen, wenn sie nicht sogar mit einer B-Elf antreten.
Das wäre doch für uns kein Vorteil; sondern eher ein gewaltiges Risiko. Wer da mal eben mit angezogener Handbremse spielen würde fliegt doch ganz schnell aus der Endspiel-Startaufstellung. Und Jungs aus der zweiten Reihe würden sich gewaltig reinhauen, um sich einen Startelf-Platz doch noch zu ergattern.
Henk schrieb:
Elfer dann nur noch bei klarer Absicht.
Den Begriff "Absicht" in eine Regel zu schreiben und/oder über eine "Absicht" zu diskutieren ist doch eigentlich absoluter Müll.
Welcher Schiri, welcher VAR, welcher Experte, welcher Diskutant kann denn - auch nur Ansatzweise - zwischen Absicht und Reflex unterscheiden?
babbelnedd schrieb:Henk schrieb:
Elfer dann nur noch bei klarer Absicht.
Den Begriff "Absicht" in eine Regel zu schreiben und/oder über eine "Absicht" zu diskutieren ist doch eigentlich absoluter Müll.
Welcher Schiri, welcher VAR, welcher Experte, welcher Diskutant kann denn - auch nur Ansatzweise - zwischen Absicht und Reflex unterscheiden?
vielen dank für deine freundliche antwort.
es handelt sich um einen denkanstoß und nicht um einen bereits definierten text für ein regelwerk.
natürlich wird das nicht leicht, aber bei fouls gibt es bereits jetzt regelpassagen, die in etwa lauten "wenn der einsatz nicht ballorientiert ist" (=absicht).
mir schwebt etwas vor, wo "hand auf der linie mit absicht" (suarez und konsorten) mit elfer bestraft wird (fast sicheres tor wird mit großer torchance - elfer - als konsequenz belegt) während das reingrätschen in eine flanke und der hierbei irgendwie 20% zu weit ausgestreckte stützarm mit dem ball in kontakt kommt eben indirekten freistoß gibt, weil es keine fette torchance war, die einen elfmeter (=75%-tormöglichkeit) als konsequenz verdient - und so oftmals auch noch ganze spiele entscheidet.
ich glaube, dass die weniger intensive konsequenz viel dynamik aus der elendigen hand-diskussion rausnehmen würde.
babbelnedd schrieb:
Grahl weiterhin ohne Gegentor
Haben wir gegen Hoffenheim zu 0 gewonnen?
babbelnedd schrieb:
Grahl weiterhin ohne Gegentor
UUUUpppps
Ich ziehe meinen Beitrag ersatzlos zurück
Grahl weiterhin ohne Gegentor - Was bedeutet das für Trapp??
babbelnedd schrieb:
Grahl weiterhin ohne Gegentor
Haben wir gegen Hoffenheim zu 0 gewonnen?
Verstehe ich nicht. Hier handelt es sich doch de facto um einen Kredit. Der Investor bezahlt jetzt eine Summe X, bekommt dafür Anteile an der Medienvermarktung von Y. Denkst du, Y wäre kleiner als X?
Und zu deinem Beitrag weiter oben: Indeed, Krombacher etc. sind keine Investoren, sondern Sponsoren. Denen geht es um Reichweiten, Bekanntheitsgrad, bei Indeed um Aufmerksamkeitswert weil neu in Deutschland. Das ist ein großer Unterschied. Dem Investor geht es um Kohle.
Gerade der Aspekt der Medienrechte ist es doch, der neue TV-Pakete und somit geänderte Anstoßzeiten und Spielzeiten nötig machen wird. Natürlich macht das der Investor nicht, aber dass er das nicht darf, stört ihn nicht. Das macht dann schon die DFL aus freien Stücken, weil sie die Mindereinnahmen der Zukunft ja irgendwie ausgleichen muss/will. Und genauso wie die Angebote der Medienunternehmen derzeit stagnieren, stagnieren auch die Zuschauerzahlen - weil Sättigung. Viel mehr als zur Zeit werden kaum ins Waldstadion gehen - fast jedes Spiel ist nahezu ausverkauft.
Ergo: Ticketpreiserhöhungen. Ergo: neue TV-Pakete mit geänderten Spiel- und Anstoßzeiten. Und, ich schrieb es an anderer Stelle schon mal: wenn Amazon ernst macht, wird es mit seiner Marktmacht sehr bald eine herausragende Stellung bei den Medienrechten der Bundesliga haben und dann die Preise und die Konditionen bestimmen. Dann werden Anbieter (DFL) oder die Kunden (TV-Zuschauer) bluten. Oder beide.
Und wenn es Amazon nicht wird, wird es ein anderer. Wir sehen ja, wie unfähig das Kartellamt ist beim Verbraucherschutz und bei der Vermeidung von Monopolen: um ein großes Monopol zu verhindern gestattet das Kartellamt viele kleine - die Spieltagspakete. Ergo: neue Pakete müssen her.
@Diegito
Wofür die Kohle jetzt ausgegeben wird, ist dem Investor egal. Das spielt bei meinen Überlegungen über die Folgen eines Investoreneinstiegs auch keine Rolle.