Basaltkopp
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Basaltkopp
Zeichner ist doch auch nur ein Zweitliga Trainer. Der würde doch hier gar keine Chance bekommen.
Z zu verschenken
ajax88 schrieb:
Ich hab die Aussagen von Krösche ehrlich gesagt nicht besonders genau verfolgt aber ich könnte mir auch gut vorstellen, dass man am Ende etwas neues probiert. Auf der einen Seite war's natürlich ein Lernprozess, die Platzierung nicht schlecht und warum sollte es nicht besser werden. Auf der anderen Seite gabs über die Saison viele Fragezeichen was die Einstellung der Mannschaft angeht. Dazu hat der Markt aktuell einige interessante und erfolgreiche Trainer, die für die SGE erreichbar sind, hier würde ich vor allem den frischen Double-Gewinner Ilzer nennen. Bin sehr gespannt, was da passiert.
Auch scheint der KSC evtl nicht mit Christian Eichner zu verlängern, er selbst möchte langfristig wohl auch in die Bundesliga, Herrn Matanovic kennt er ja schon...
Zeichner ist doch auch nur ein Zweitliga Trainer. Der würde doch hier gar keine Chance bekommen.
Z zu verschenken
Leider muss man in der Tat auch sagen, dass dieser Plan oft nicht zu erkennen war.
Deswegen waren die Spiele ja auch oft sehr unansehnlich.
Deswegen waren die Spiele ja auch oft sehr unansehnlich.
Basaltkopp schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, aber die Pfiffe zuletzt waren für mich eher mit den Leistungen zu erklären.
Das Thema was du hier aufmachst, sehe ich ebenfalls als Problem an, aber das hat glaube ich relativ wenig mit Dino Toppmöller zu tun.
Wuschelblubb schrieb:
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, aber die Pfiffe zuletzt waren für mich eher mit den Leistungen zu erklären.
Du meintest die Pfiffe. Ich hatte es so verstanden, dass Du die Stimmung allgemein meinst.
Ich würde die Pfiffe jetzt speziell auf das permanente Abbrechen von Angriffen beziehen. Was aber letztlich auch Leistung ist.
Bommer1974 schrieb:
Sebastian Höness hat auf den Stationen davor jetzt auch nicht brilliert und plötzlich zerschießt Stuttgart die Liga. Vielleicht machen wir das ja in 2024/2025 auch... Ich will dran glauben!
Korrekt. In Hoffenheim hatte er die Mannschaft schon in den Abstiegskampf geführt. Genauso wie Matarazzo sein Vorgänger in Stuttgart, der den VfB fast in die 2. Liga geführt hat.
Dann haben beiden Vereine quasi die Trainer getauscht und haben jetzt beide mehr Erfolg.
Ist das jetzt aber nicht das perfekte Beispiel dafür, dass Trainer wechsel auch sehr viel Sinn machen können und am Ende für alle Beteiligten gut sein können? Die beiden Trainer haben im Nachhinein von ihren jeweiligen Freistellung profitiert. Manchmal passt es halt eben nicht ganz.
Was mir bei der Diskussion immer wieder zu kurz kommt, ist die Hypothek, die Toppmöller in der neuen Saison mit sich herumschleppen würde. Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht und die Pfiffe sowohl während dem Spiel als auch in der Halbzeit deutlich.
Geht man mit Toppmöller in die neue Saison und der Saisonstart gelingt nicht, kann das halt auch richtig kippen. Das ist halt auch ein Risiko, das Krösche mit abwägen muss.
Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Basaltkopp schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, aber die Pfiffe zuletzt waren für mich eher mit den Leistungen zu erklären.
Das Thema was du hier aufmachst, sehe ich ebenfalls als Problem an, aber das hat glaube ich relativ wenig mit Dino Toppmöller zu tun.
Basaltkopp schrieb:
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Das habe ich überhaupt überhaupt nicht so empfunden am Samstag.
Grundsätzlich gebe ich Dir aber auch Recht, dass hier irgendwie ein Problem entsteht, weil die Kurve immer weniger Fußball interessiert ist und immer mehr Folklore für sich selbst zelebriert.
Basaltkopp schrieb:Wuschelblubb schrieb:
Die Stimmung im Stadion gegen Union, Bremen, Augsburg war schon phasenweise richtig schlecht
Die Stimmung war auch deshalb schlecht, weil die Schreihälse unten am Zaun nur noch Scheiße anstimmen.
Gegen Leverkusen wurde nicht die Mannschaft unterstützt, nein es war ja viel wichtiger die völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwundenen Kackers zu beschimpfen.
Vorgestern wurde dann in den ersten 20 Minuten der zweiten Halbzeit dieses dumme Lied auf Kindergarten Niveau gesungen, wo eh maximal die Hälfte vom 40er mitgemacht hat. Unterbrochen von hysterischem weiter, weiter und wiederholten Beleidigungen. Mannschaft unterstützen? Drauf geschissen. Oberrang Totenstille, JGT Totenstille.
Wenn man sich dafür interessieren würde, dass die Mannschaft den lautstarken Support braucht, dann macht man so einen Mist nicht.
Mal ganz abgesehen davon, was man von den Magdeburger Fans hält - die waren gestern mit voller Kapelle in Düsseldorf und haben die Heimfans nieder gebrüllt. Und zwar mit echtem Support und ganz ohne Kindergarten Stuhlkreis Liedern. Und ohne Beleidigungen.
Mal abgesehen davon, dass es wohl nicht in den DT Thread gehört:
Ich war wieder extrem genervt vom ewigen Durchsingen eines neuen Schlafliedes, das alle runterzieht und nur ein paar Nasen im 40er mitmachen. Nichts gegen neue Lieder per se, aber das war mal wieder, wie so oft, völlig am Spielverlauf vorbei. Das kann man mal machen, wenn wir 4:0 führen , wenn es um nix geht.
Aber das ist leider auch nicht neu, ich erinnere mich an die letzte Veh Saison, alles gruselig und es wurde ewig gesungen, dass die SGE uns glücklich macht…
Gab aber auch schon andere Zeiten, wo das Stadion einbezogen wurde und eine ganz andere Stimmung erzeugt wurde.
Basaltkopp schrieb:
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Warum? Vermutlich hat er vollkommen Recht
Bommer1974 schrieb:Basaltkopp schrieb:
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Warum? Vermutlich hat er vollkommen Recht
Ist zwar OT, aber als Verantwortlicher muss man bis zum Ende an den Klassererhalt glauben.
Selbst wenn er nicht daran glaubt und selbst wenn er damit Recht hat, das darf er denken, aber nicht sagen. Das ist höchst unprofessionell.
man darf realistisch fragen, welcher Trainer sich das antun will`?
Vermutlich nicht einmal Neururer.
Basaltkopp schrieb:
Vermutlich nicht einmal Neururer.
... der muss doch zurück nach Bochum ...
Gelöschter Benutzer
Basaltkopp schrieb:
Und ganz nebenbei - Knauff schreibt man mit nicht mit einem f.
Stimmt.
Und ganz nebenbei - den Satz den du versucht hast zu schreiben, schreibt man mit einem „mit“ weniger.
Also lern erstmal selber schreiben, bevor du andere belehrst.
Touche. Das war ein Eigentor.
Ich gehe mal davon aus, dass zu den sachlichen Passagen nichts mehr kommt?
Ich gehe mal davon aus, dass zu den sachlichen Passagen nichts mehr kommt?
Basaltkopp schrieb:
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Ich bin da bei Dir, wie Du weißt. Mich hat es dennoch überrascht... In der Regel wird doch gelogen und behauptet, völlig egal was das für Konsequenzen hat oder gegen könnte. Wobei MK hier eigentlich eine angenehme Ausnahme ist, wie ich finde.
Ich finde auch teils die Hinweise auf eine "gnadenlose Analyse der Saison" mit folgender, entsprechender Handlung schwierig. Was soll das denn sein? Statistiken wälzen, Fehler (nochmal) analysieren, schlechte Spiele als Drohgebärden nutzen und gute alte Referenz?
Ich würde erwarten, dass das ein laufender Prozess ist und nicht erst nach einer Saison erfolgt.
Ich gehöre auch zu denen, die diese Saison nicht als schlecht betrachten, will ich immer wird am Ergebnis fest mache unter dem Strich. Und das ist mindestens die EL...
Für mich wäre eine zielführende Analyse vor allem eine sehr klar strukturierte Kaderplanung und ein echtes (!) Auffüllen der Lücken (Groß ist da in meinem eigenen eine gute Idee z. B. und nicht weitere 5 "Megatalente" denen man dann noch 2 Jahre geben muss oder die kaum spielen).
Dann sollte DT damit in die neue Saison gehen und weiter am Erfolg schrauben.
Bommer1974 schrieb:
Ich finde auch teils die Hinweise auf eine "gnadenlose Analyse der Saison" mit folgender, entsprechender Handlung schwierig
So wie es jedes Jahr sein sollte. Die Saison betrachten. Was ist gut gelaufen, was ist schlecht gelaufen, wo kann es einen Ansatz zur Verbesserung geben.
Und dann überlegt man sich sich, ob man diesen Weg dann mit Toppmöller zu gehen bzw ob Toppmöller bereit ist, den Weg anders zu gehen als er es selbst eventuell geplant hat.
Aber das ist doch alles Spekulation, weil wir alle nicht wissen was hinter verschlossenen Türen besprochen wird.
Okay, ich vermute mal, dass Du Dich auf die Aussagen von Krösche beziehst. Das würde ich aber, wenn überhaupt, als unglücklich bezeichnen.
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Die Presse hat doch in den letzten Wochen mehrfach geschrieben, dass davon auszugehen ist, dass Toppmöller unser Trainer bleibt. Von Seiten der Eintracht wurde nichts Gegenteiliges gesagt. Wieso muss man dann immer wieder nachbohren?
So wie bei Hütter, der gefühlt alle 3 Stunden bestätigen sollte, dass er bleibt. Okay, war dann am Ende wohl doch alles gelogen, aber das Thema ist ja hier, wieso man eine Aussage permanent bestätigen muss.
Jetzt zu Krösches Aussagen, dass die Saison nicht so war, wie man sie sich vorgestellt hat und dass man oft schlechten Fußball gespielt hat. Das ist doch genau das, was wir hier im Forum doch auch alle gesehen haben.
Sagt er es nicht, wird ihm Schönrederei unterstellt.
Jetzt zum nicht Bekenntnis zu Toppmöller. Wieso sollte er das machen? Dann würde er ja das Ergebnis der Analyse vorweg nehmen.
Vielleicht kommt man ja zum Ergebnis, dass es zu riskant ist, mit Toppmöller weiter zu machen.
Oder man sagt Toppmöller, dass er anders spielen lassen soll, der will sich aber nicht verbiegen und wirft freiwillig hin.
So oder so ist wäre ein Bekenntnis zu Toppmöller vor der Analyse total voreilig gewesen.
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Die Presse hat doch in den letzten Wochen mehrfach geschrieben, dass davon auszugehen ist, dass Toppmöller unser Trainer bleibt. Von Seiten der Eintracht wurde nichts Gegenteiliges gesagt. Wieso muss man dann immer wieder nachbohren?
So wie bei Hütter, der gefühlt alle 3 Stunden bestätigen sollte, dass er bleibt. Okay, war dann am Ende wohl doch alles gelogen, aber das Thema ist ja hier, wieso man eine Aussage permanent bestätigen muss.
Jetzt zu Krösches Aussagen, dass die Saison nicht so war, wie man sie sich vorgestellt hat und dass man oft schlechten Fußball gespielt hat. Das ist doch genau das, was wir hier im Forum doch auch alle gesehen haben.
Sagt er es nicht, wird ihm Schönrederei unterstellt.
Jetzt zum nicht Bekenntnis zu Toppmöller. Wieso sollte er das machen? Dann würde er ja das Ergebnis der Analyse vorweg nehmen.
Vielleicht kommt man ja zum Ergebnis, dass es zu riskant ist, mit Toppmöller weiter zu machen.
Oder man sagt Toppmöller, dass er anders spielen lassen soll, der will sich aber nicht verbiegen und wirft freiwillig hin.
So oder so ist wäre ein Bekenntnis zu Toppmöller vor der Analyse total voreilig gewesen.
Basaltkopp schrieb:
Erbärmlich ist die Kommunikation eines Kölner Verantwortlichen, der schon vor dem Abstieg zum beste gab, dass man den direkten Wiederaufstieg wohl eh nicht schaffen wird.
Warum? Vermutlich hat er vollkommen Recht
Für mich spielt die erbärmliche Kommunikation von Verein eine wichtige Rolle für die Bewertung von DT.
Ich war eigentlich Mitte der Saison schon der Meinung, dass eine Trennung besser wäre, bin aber jetzt bereit auch in eine Saison mit DT zu starten.
Punkt 1: Die Mannschaft hat selbst in den schlechtesten Spielen, nie gegen ihn gespielt.
Punkt 2: Die Entwicklung in den letzten Spielen war ok, wenn auch nicht vom Ergebnis her, aber wir hatten deutliche bessere Phasen in den Spielen.
Punkt 3: Er hat neue Spieler und eingebaut und auch besser gemacht.
Punkt 4: Spieler, welche für mich nicht ihr Leistungsmaximum abgerufen haben, hatten fast alle auch mit Einflüssen zu kämpfen, welche nicht in unserer Hand lagen (Afrika Cup), oder sind bereits im Kader gewesen und passen nicht zu der Idee des Ballbesitzes.
Punkt 5: Ich denke, wenn wir Platz 4-6 angreifen wollen, kommen wir um eine Umstellung auf Ballbesitz nicht herum.
Ich war eigentlich Mitte der Saison schon der Meinung, dass eine Trennung besser wäre, bin aber jetzt bereit auch in eine Saison mit DT zu starten.
Punkt 1: Die Mannschaft hat selbst in den schlechtesten Spielen, nie gegen ihn gespielt.
Punkt 2: Die Entwicklung in den letzten Spielen war ok, wenn auch nicht vom Ergebnis her, aber wir hatten deutliche bessere Phasen in den Spielen.
Punkt 3: Er hat neue Spieler und eingebaut und auch besser gemacht.
Punkt 4: Spieler, welche für mich nicht ihr Leistungsmaximum abgerufen haben, hatten fast alle auch mit Einflüssen zu kämpfen, welche nicht in unserer Hand lagen (Afrika Cup), oder sind bereits im Kader gewesen und passen nicht zu der Idee des Ballbesitzes.
Punkt 5: Ich denke, wenn wir Platz 4-6 angreifen wollen, kommen wir um eine Umstellung auf Ballbesitz nicht herum.
Darf ich fragen, welche erbärmliche Kommunikation Du meinst?
Gelöschter Benutzer
WürzburgerAdler schrieb:Fireye schrieb:
Gegen Gegner die ihr Heil in der Defensive gesucht haben waren doch auch in der Vergangenheit Spiele dabei, die spielerisch kaum besser waren als die "schlimmen" Spiele in der letzten Saison, besonders wo es allein von Kostic abhing wie gut oder wie schlecht man gespielt hat.
Sehr gut, dass du das so erwähnst und noch besser, dass du Kostic erwähnst.
Genau dieser Spielertyp fehlt uns nämlich gegen extrem defensiv eingestellte Gegner.
Wie knackt man denn eine dicht gestaffelte Abwehr?
a) Über die Flügel (ist bei uns gut möglich, allerdings fehlten über 80 % der Saison die Abnehmer in der Mitte)
b) Durch schnelles Umschalten nach Balleroberung (diese Saison trotz überwiegend umständlichem "Sichern" des eroberten Balles immer noch die Hauptentstehungsgeschichte unserer Tore)
c) durch schnelles Kombinationsspiel (bis auf die Aktionen auf den Flügeln in dieser Saison eher schwach entwickelt)
d) durch entschlossenes "Durchmarschieren" eines Einzelnen, entweder wie z. B. Wirtz durchs Mittelfeld oder wie z. B. Kostic auf dem Flügel. Solche Aktionen stiften sofort Verwirrung bis Panik in der gegnerischen Abwehr, eröffnen Räume für Mitspieler und sorgen so für Toergefahr.
d) fehlt uns komplett. Abgesehen von Nkounkou ist dazu auch keiner im Team in der Lage. Nicht umsonst hast du Kostic als Unterschiedsspieler erwähnt, weil genau dieser Spielertyp bei uns fehlt und somit eine wichtige Komponente im Spiel gegen defensiv eingestellte Gegner.
Entweder Krösche holt so einen Spieler oder der Trainer "ermuntert" Spieler aus dem bisherigen Kader (Larsson? Nkounkou? Skhiri?), diese Lücke auszufüllen.
In der Analyse magst du Recht haben, dass wir keinen so gestandenen Unterschiedsspieler wir Kostic in unseren Reihen haben.
Dennoch bin ich der festen Überzeugung, dass wir eine Qualität im Kader haben, die, wenn alles passt, Mannschaften schwindelig spielen kann. Zumindest solche Mannschaften wie Union Berlin, Köln, Mönchengladbach oder Darmstadt. Sei es die Dynamik und Schnelligkeit eines Ansgar Knauf, sei es die kriegerische Entschlossenheit eines Omar Marmoush, sei es die filigrane Technik eines Faris Chaïbi, sei es die Dynamik und an Kostic erinnernde Durchsetzungskraft eines Niels Nkounkou auf dem Flügel, sei es die Qualität in der Box eines Hugo Ekitike. Über die Qualität von Götze brauchen wir nicht reden. Mit Ellyes Skhiri bekam die Eintracht angeblich einen der besten 6er der Bundesliga, mit Hugo Larsson haben wir einen der talentiertesten Mittelfeldspieler in Europa im Kader. Selbst gestandene Spieler wie Max oder Buta haben unter unserem Trainer eine negative Entwicklung genommen. Zudem bekam der Trainer mit Pacho und Robin Koch ein Innenverteidiger-Duo hingestellt, von dem sein Vorgänger geträumt hätte.
Ja, der 6. Platz ist ein gutes Ergebnis. Nur sollte man nicht die Augen davor verschließen und keine Augenwischerei betreiben, wie er zustande kam. Klar, wem rein der 6. Platz genug ist, der darf gerne weiter für Toppmöller plädieren. Wer aber denkt, dass mit diesem Kader solche Grotten-Kicks wie gegen Union Berlin, Köln, Darmstadt, Mainz, Bremen oder Bochum kritisch hinterfragt gehören, der sollte hier nicht als Idiot abgestempelt werden.
Ich bin der festen Überzeugung, dass man mit dieser Truppe attraktiveren und am Ende auch erfolgreicheren Fußball spielen kann. Toppmöller hat bei weitem nicht das Maximum aus diesem Kader heraus geholt. Und das kreide ich ihm an. Das geht nicht gegen ihn persönlich, aber andere hätten es besser gemacht.
Gut, man sieht es ja hier im Thread: offenbar sind viele mit diesem Schrott-Fußball zufrieden und definieren am Ende alles über einen 6. Platz, der nicht der eigenen Stärke, sondern nur der Schwäche der Konkurrenz entsprungen ist. Wenn man sich mit diesem Niveau zufrieden gibt, darf man natürlich hier weiterhin Dino Toppmöller verteidigen. Keine Frage.
falke87 schrieb:
Klar, wem rein der 6. Platz genug ist, der darf gerne weiter für Toppmöller plädieren.
Wer sagt denn, dass das nächste Saison nicht besser werden kann?
Ich komme mir fast schon albern vor wenn ich schon wieder erwähne, dass wir reichlich junge Spieler haben, die als Investition in die Zukunft gedacht sind.
Das kann nicht automatisch sofort zünden und schon gar nicht, wenn die Jungs aus schwächeren Ligen gekommen sind.
Im Gegensatz zu Glasner und Hütter hatte Toppmöller den Mut, vielen jungen Spielern möglichst viel Spielzeit zu geben.
falke87 schrieb:
Ich bin der festen Überzeugung, dass man mit dieser Truppe attraktiveren und am Ende auch erfolgreicheren Fußball spielen kann.
Mit Sicherheit. Aber ist es wirklich unmöglich, dass es nächste Saison dazu kommt?
falke87 schrieb:
Das geht nicht gegen ihn persönlich, aber andere hätten es besser gemacht.
Und wieder andere hätten es schlechter gemacht. Und wer von uns zwei beiden hat jetzt Recht?
Richtig, niemand. Weil wir alle nicht wissen können, was ein anderer geschafft hätte oder eben nicht.
falke87 schrieb:
Gut, man sieht es ja hier im Thread: offenbar sind viele mit diesem Schrott-Fußball zufrieden und definieren am Ende alles über einen 6. Platz, der nicht der eigenen Stärke, sondern nur der Schwäche der Konkurrenz entsprungen ist.
Fakt ist dass wir mehr Punkte haben als 12 Vereine hinter uns. Wie viele von denen viel besser gespielt haben als wir weiß ich nicht. Lässt sich auch ohne weiteres nicht objektiv beurteilen. Aber wir haben trotzdem mehr Punkte. Das ist das was zählt.
falke87 schrieb:
Wenn man sich mit diesem Niveau zufrieden gibt, darf man natürlich hier weiterhin Dino Toppmöller verteidigen.
Man kann Toppmöller auch verteidigen, weil man etwas Geduld hat und das berücksichtigt, wss ich in diesem Beitrag geschrieben habe.
Aber muss man auch nicht. Toppmöller raus ist ja viel einfacher.
Und ganz nebenbei - Knauff schreibt man mit nicht mit einem f.
Gelöschter Benutzer
Basaltkopp schrieb:
Und ganz nebenbei - Knauff schreibt man mit nicht mit einem f.
Stimmt.
Und ganz nebenbei - den Satz den du versucht hast zu schreiben, schreibt man mit einem „mit“ weniger.
Also lern erstmal selber schreiben, bevor du andere belehrst.
Die Beschallung ist eh teilweise beschissen. Den Stadionsprecher versteht man super. Alles vom Spielfeld ist Lotto hören. 6 von 49 Worten versteht man.
Basaltkopp schrieb:
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Vor allem ginge es, glaube ich, darum, ob man eine bessere Alternative zur Hand hätte. Dino jetzt zu entlassen ohne bereits die Zusage eines Anderen - Besseren oder Vielversprechenderen - zu haben, wäre eine Fahrlässigkeit, die ich MK nicht zutraue. Würde er Dino jetzt schassen und erst danach ein wochenlanges Herumbayern starten, dann würde wirklich die Hütte brennen. Spatz in der Hand und so . . .
Wobei Dino für mich sehr viel mehr ist, weil ich glaube, dass er - wie manche Anderen im Team - im zweiten Jahr richtig durchstarten kann.
clakir schrieb:
Wobei Dino für mich sehr viel mehr ist, weil ich glaube, dass er - wie manche Anderen im Team - im zweiten Jahr richtig durchstarten kann.
Eben. Wieso sollte das nicht gehen?
Oh man, ich habe nicht an den dämlichen CL Abstieg gedacht. Gut, dass es den künftig nicht mehr gibt.
Basaltkopp schrieb:
… … …. … …. ….
Der Titel in 2022 war sensationell. Gewinnt man den Titel jedes Jahr (geht ja bei EL eh nicht), dann ist es eben irgendwann nichts besonderes mehr.
Wieso geht das nicht? FC Sevilla hat das doch vorgemacht, wie das sehr wohl geht
Und es war für meine Kumpels in Sevilla auch beim dritten Mal noch was besonderes
Weil man nach dem EL Gewinn ein Jahr CL spielt. Es ist nicht (mehr) möglich, den EL Titel zu verteidigen.
Diegito schrieb:
Besonders die Worte die unser Capo Dino gewählt hat waren sehr passend, ein grosses Lob in dieser Hinsicht an die UF.
Ja, vielen Dank auch, dass diese Worte nur die NWK hören konnte.
Wäre sicher ein Leichtes gewesen, dafür ein Mikro zu bekommen, damit es auch die zahlreichen anderen Fans hören können.
Aber ok, gewundert hat es mich dann doch nicht wirklich…
Ich habe im 36c nur Dino verstanden. Alles andere klang wie die Telefonate bei Charly Brown.
Also mich hat es auch zumindest überrascht, dass MK sich nicht klar pro DT ausgesprochen hat. Erster Gedanke war: "...der geht...".
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Basaltkopp schrieb:
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Vor allem ginge es, glaube ich, darum, ob man eine bessere Alternative zur Hand hätte. Dino jetzt zu entlassen ohne bereits die Zusage eines Anderen - Besseren oder Vielversprechenderen - zu haben, wäre eine Fahrlässigkeit, die ich MK nicht zutraue. Würde er Dino jetzt schassen und erst danach ein wochenlanges Herumbayern starten, dann würde wirklich die Hütte brennen. Spatz in der Hand und so . . .
Wobei Dino für mich sehr viel mehr ist, weil ich glaube, dass er - wie manche Anderen im Team - im zweiten Jahr richtig durchstarten kann.
Basaltkopp schrieb:
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Ich bin da bei Dir, wie Du weißt. Mich hat es dennoch überrascht... In der Regel wird doch gelogen und behauptet, völlig egal was das für Konsequenzen hat oder gegen könnte. Wobei MK hier eigentlich eine angenehme Ausnahme ist, wie ich finde.
Ich finde auch teils die Hinweise auf eine "gnadenlose Analyse der Saison" mit folgender, entsprechender Handlung schwierig. Was soll das denn sein? Statistiken wälzen, Fehler (nochmal) analysieren, schlechte Spiele als Drohgebärden nutzen und gute alte Referenz?
Ich würde erwarten, dass das ein laufender Prozess ist und nicht erst nach einer Saison erfolgt.
Ich gehöre auch zu denen, die diese Saison nicht als schlecht betrachten, will ich immer wird am Ergebnis fest mache unter dem Strich. Und das ist mindestens die EL...
Für mich wäre eine zielführende Analyse vor allem eine sehr klar strukturierte Kaderplanung und ein echtes (!) Auffüllen der Lücken (Groß ist da in meinem eigenen eine gute Idee z. B. und nicht weitere 5 "Megatalente" denen man dann noch 2 Jahre geben muss oder die kaum spielen).
Dann sollte DT damit in die neue Saison gehen und weiter am Erfolg schrauben.
Kennst Du eh nicht. Oder habe ich irgendwas von Forumsusern geschrieben?
Egal was Krösche sagt oder nicht sagt, es wird eh negativ ausgelegt.
Ohne klares Bekenntnis freuen sich schon einige mehr über die mögliche Entlassung von Toppmöller als darüber, dass wir nächste Saison mindestens EL spielen.
Hätte er gestern klar gesagt, dass Toppmöller in der Saison auf jeden Fall unser Trainer ist, wäre gemault worden, dass die Saison eh nicht richtig analysiert wird.
So oder so werden wir die nächsten Tage, womöglich auch Wochen, abwarten müssen.
Da können wir hoch und runter diskutieren wie wir wollen?
Ohne klares Bekenntnis freuen sich schon einige mehr über die mögliche Entlassung von Toppmöller als darüber, dass wir nächste Saison mindestens EL spielen.
Hätte er gestern klar gesagt, dass Toppmöller in der Saison auf jeden Fall unser Trainer ist, wäre gemault worden, dass die Saison eh nicht richtig analysiert wird.
So oder so werden wir die nächsten Tage, womöglich auch Wochen, abwarten müssen.
Da können wir hoch und runter diskutieren wie wir wollen?