Basaltkopp
112555
WürzburgerAdler schrieb:
Punkteabstand zum Meister:
2023: 21
2024: 43
Wahre Tabelle: 39 Punkte
Punkteabstand zum 2.:
2023: 21
2024: 26
Wahre Tabelle: 20 Punkte
Punktabstand zum 3.:
2023: 16
2024: 25
Wahre Tabelle: 19 Punkte
Punktabstand zum 4.:
2023: 12
2024: 18
Wahre Tabelle: 12 Punkte
Punktabstand zum 5.:
2023: 9
2024: 16
Wahre Tabelle: 6 Punkte
Punktabstand zum Relegationsplatz:
2023: 17
2024: 14
Wahre Tabelle: 21 Punkte
Ok, wahre Tabelle ist nur eine Spinnerei, aber ein Stückchen Wahrheit steckt dann doch drin. Und hätte wäre wenn zählt auch nicht. Aber wenn die echte Tabelle näher an der wahren liegen würde (was ja letztlich sportlich fair wäre), dann hätte Toppmöller doch in seinem ersten Jahr bei uns deutlich weniger falsch gemacht, als es uns der eine oder andere hier erzählen will. Auch wenn die Spiele dadurch natürlich nicht ansehnlicher werden, was ich auch zugeben muss.
Punktedifferenz zum Meister 20 Punkte, aber primär deshalb, weil der Meister 19 Punkte mehr hat als letztes Jahr.
Punktedifferenz zu Platz 2 im Vergleich zum Vorjahr um einen Punkt verringert.
Punktedifferenz zu Platz 3 im Vergleich zum Vorjahr um drei Punkte gestiegen.
Punktedifferenz zu Platz 4 im Vergleich zum Vorjahr unverändert.
Punktedifferenz zu Platz 5 im Vergleich zum Vorjahr um drei Punkte verringert.
Punktedifferenz zu Platz 16 im Vergleich zum Vorjahr um vier Punkte vergrößert.
https://www.90min.de/posts/so-sahe-die-tabelle-der-bundesliga-2023-24-ohne-fehlentscheidungen-aus
Basaltkopp schrieb:
Punktedifferenz zum Meister im Vergleich zum Vorjahr 39 Punkte
[edit // skyeagle // Punktzahl verbessert]
Schießt den Ball auf Gernot Rohr
Der Rohrkrepierer. Ganz üble Zeit. Großer Name, noch größere Katastrophe.
Hotte ist ein besonderer Typ, der dieser Truppe damals Leben eingehaucht hat. Und er hat die Eintracht geliebt.
Der würde mit dem FC den direkten Wiederaufstieg schaffen.
Der würde mit dem FC den direkten Wiederaufstieg schaffen.
Mit dem würden die Kölner sogar die CL gewinnen, obwohl die gar nicht teilnehmen.
Hotte Du bist ein Trainergott
Hotte Du bist ein Trainergott
Basaltkopp schrieb:
Mit dem würden die Kölner sogar die CL gewinnen, obwohl die gar nicht teilnehmen.
Hotte Du bist ein Trainergott
Kann nur aus kurzer Entfernung gewesen sein 🙈
le god schrieb:
Ein neuer Trainer hätte in einem solchen Szenario vermutlich mehr Kredit.
So wie Glasner, den er und andere User am liebsten schon im Oktober 21 vom Hof gejagt hätten?
Ganz egal, ob Trainer oder Spieler. Es gibt Fans, bei denen niemand mal eine Saison Kredit hat.
Basaltkopp schrieb:
Ganz egal, ob Trainer oder Spieler. Es gibt Fans, bei denen niemand mal eine Saison Kredit hat.
Ganz egal ob hier im Forum, in der Kneipe (Tafelberg kann da ein Lied von singen), in gewissen Bereichen des Stadions oder beim Facebook und Twitter.
Speziell in der Anonymität des Internet sind der Niveulosigkeit der Angriffe und die menschenverachtende Art der Hetze keine Grenzen gesetzt.
Basaltkopp schrieb:Basaltkopp schrieb:
Ganz egal, ob Trainer oder Spieler. Es gibt Fans, bei denen niemand mal eine Saison Kredit hat.
Ganz egal ob hier im Forum, in der Kneipe (Tafelberg kann da ein Lied von singen), in gewissen Bereichen des Stadions oder beim Facebook und Twitter.
Speziell in der Anonymität des Internet sind der Niveulosigkeit der Angriffe und die menschenverachtende Art der Hetze keine Grenzen gesetzt.
Word! Da bin ich mal absolut bei dir!
Es gibt keine Niveaulosigkeit, die nicht noch unterboten werden könnte.
Danke, dass du das so klar anprangerst!
FA geht es ja um Druck, der entstehen könnte, wenn der Start in die kommende Saison misslingt. Ein neuer Trainer hätte in einem solchen Szenario vermutlich mehr Kredit. Dass sollte aber egal sein, solange man weiter von Toppmöller überzeugt ist und denkt, dass er die richtigen Schlüsse aus der Saison zieht.
le god schrieb:
Ein neuer Trainer hätte in einem solchen Szenario vermutlich mehr Kredit.
So wie Glasner, den er und andere User am liebsten schon im Oktober 21 vom Hof gejagt hätten?
Ganz egal, ob Trainer oder Spieler. Es gibt Fans, bei denen niemand mal eine Saison Kredit hat.
Basaltkopp schrieb:
Ganz egal, ob Trainer oder Spieler. Es gibt Fans, bei denen niemand mal eine Saison Kredit hat.
Ganz egal ob hier im Forum, in der Kneipe (Tafelberg kann da ein Lied von singen), in gewissen Bereichen des Stadions oder beim Facebook und Twitter.
Speziell in der Anonymität des Internet sind der Niveulosigkeit der Angriffe und die menschenverachtende Art der Hetze keine Grenzen gesetzt.
FrankenAdler schrieb:Da bin ich bei Dir und entsprechend gehört das analysiert. Mir fällt es wie gesagt schwer die hemmenden Faktoren einzuschätzen und ich möchte das nicht per se einfach komplett dem Trainer anlasten. Obwohl ich selbst von Toppmöller noch nicht vollends überzeugt bin, würde ich als Außenstehender auf Basis des mir Bekannten Kontinuität befürworten und sehe viele Gründe für kommende Saison optimistisch zu sein. Sollten Vorstand und Aufsichtsrat aber zu dem Schluss kommen lieber ohne Toppmöller weiterzumachen, bin ich sicher, dass die Entscheidung im besten Sinne für Eintracht Frankfurt getroffen wurde. Und nicht aus Angst vor öffentlichem Druck.
Nein, ich gewichte die Rückrunde nicht grundsätzlich höher. Ich beziehe mich darauf, dass in der Rückrunde eben trotz vieler absolvierter Pflichtspiele und trotz mehr Regenerations- und Trainingszeit, kaum eine Eingespieltheit und positive spielerische Entwicklung sichtbar war. Im Gegenteil, hat doch die Defensive weit weniger gut funktioniert.
le god schrieb:
Und nicht aus Angst vor öffentlichem Druck.
Wer soll denn groß Druck machen? Einen gewissen Druck von Seiten der Fans hätte es nur gegeben, wenn es massive Trainer Raus Sprechchöre in den letzten Spielen gegeben hätte. Ich habe davon rein gar nichts wahrgenommen.
Und die Presse? Was der Durstewitz schon schreibt dürfte den Verantwortlichen allenfalls ein mildes Lächeln hervorlocken. Wenn man mit dessen Fähnchen im Wind Strom erzeugen könnte, könnte man alle herkömmlichen Kraftwerke abschalten.
FA geht es ja um Druck, der entstehen könnte, wenn der Start in die kommende Saison misslingt. Ein neuer Trainer hätte in einem solchen Szenario vermutlich mehr Kredit. Dass sollte aber egal sein, solange man weiter von Toppmöller überzeugt ist und denkt, dass er die richtigen Schlüsse aus der Saison zieht.
Bringt uns nix. Da spielen wir CL!
Basaltkopp schrieb:
Bringt uns nix. Da verteidigen wir unseren CL-Titel!
Okocha1993 schrieb:
Es scheint die Tendenz ja eher dahin zu gehen, das Personal rund um Dino zu verändern, so zumindest habe ich es verstanden, was beim HR geschrieben wurde.
Wie schon geschrieben halte ich das für reine Spekulation, soweit es um Dinos Team geht. Glaube kaum, dass Dino so etwas mit sich machen lassen würde.
Ausnahme: ein oder mehrere zusätzlich Trainerposten, die bis dato nicht existieren.
WürzburgerAdler schrieb:Okocha1993 schrieb:
Es scheint die Tendenz ja eher dahin zu gehen, das Personal rund um Dino zu verändern, so zumindest habe ich es verstanden, was beim HR geschrieben wurde.
Wie schon geschrieben halte ich das für reine Spekulation, soweit es um Dinos Team geht. Glaube kaum, dass Dino so etwas mit sich machen lassen würde.
Ausnahme: ein oder mehrere zusätzlich Trainerposten, die bis dato nicht existieren.
Wenn man sieht, dass Stuttgart einen Trainerstab von 10 Trainern hat und wir nur 5 (https://profis.eintracht.de/2023-2024/kader/), dann hätten wir noch ein paar Posten frei.
Wobei ich davon ausgehe, dass wir auch noch den einen oder anderen Reha- oder Konditionstrainer haben, der im verlinkten Trainerteam nicht aufgeführt wurde.
Der Name Reutershahn, der hier immer mal wieder genannt wird, würde für mich durchaus Sinn machen. Hat Erfahrung, kennt die Eintracht, hat derzeit keinen Verein. Schlechter machen würde er uns wohl nicht.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Okocha1993 schrieb:
Es scheint die Tendenz ja eher dahin zu gehen, das Personal rund um Dino zu verändern, so zumindest habe ich es verstanden, was beim HR geschrieben wurde.
Wie schon geschrieben halte ich das für reine Spekulation, soweit es um Dinos Team geht. Glaube kaum, dass Dino so etwas mit sich machen lassen würde.
Ausnahme: ein oder mehrere zusätzlich Trainerposten, die bis dato nicht existieren.
Wenn man sieht, dass Stuttgart einen Trainerstab von 10 Trainern hat und wir nur 5 (https://profis.eintracht.de/2023-2024/kader/), dann hätten wir noch ein paar Posten frei.
Wobei ich davon ausgehe, dass wir auch noch den einen oder anderen Reha- oder Konditionstrainer haben, der im verlinkten Trainerteam nicht aufgeführt wurde.
Der Name Reutershahn, der hier immer mal wieder genannt wird, würde für mich durchaus Sinn machen. Hat Erfahrung, kennt die Eintracht, hat derzeit keinen Verein. Schlechter machen würde er uns wohl nicht.
Vielleicht wäre dies ein guter Hebel. Wenn man bspw. einen Experten für Standards hinzu holt, kann dies einige Punkte bescheren und Spiele öffnen, in denen wir uns schwer tun. Toppmöller war dies bei Bayern mit sehr mäßigem Erfolg (Platz 10 in 2023, während die Saison als Meister abgeschlossen wurde) und wer auch immer bei uns dieses Jahr dafür verantwortlich war, war ebenfalls unerfolgreich.
Basaltkopp schrieb:
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Ist klar. Wenn man mit 50 Punkten nur die ECL erreicht, mit 47 aber die EL, dann kann das nur an der Konkurrenz liegen, oder? Wenn man aber die beiden Saisons im Abschneiden zur Konkurrenz vergleicht, dann ist das nicht statthaft? Da passt was mit der Logik nicht.
Basaltkopp schrieb:
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Das muss man wohl nicht kommentieren. Denkst du wirklich, das Erreichen des Pokalfinales wäre kein Erfolg?
Basaltkopp schrieb:
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Stimmt. Aber man könnte ja das ECL-Achtelfinale erreichen. Sollte leichter möglich sein.
Ich denke, wir drehen uns im Kreis. Ich habe oft genug betont, dass ich gerne und jederzeit mit Toppmöller in die neue Saison gehe und habe auch nie seine Entlassung gefordert. Meine Kritik halte ich aber aufrecht und hoffe, er (oder ein anderer) nehmen sich der Mängel, die in dieser Saison deutlichst zutage traten, nachhaltig an.
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Ist klar. Wenn man mit 50 Punkten nur die ECL erreicht, mit 47 aber die EL, dann kann das nur an der Konkurrenz liegen, oder? Wenn man aber die beiden Saisons im Abschneiden zur Konkurrenz vergleicht, dann ist das nicht statthaft? Da passt was mit der Logik nicht.
Ich bezog mich darauf, was wir in dieser Saison erreicht haben und was in der letzten. Und da steht in dieser Saison die EL Teilnahme (mit Option auf CL) und in der letzten Saison nur ECL.
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Das muss man wohl nicht kommentieren. Denkst du wirklich, das Erreichen des Pokalfinales wäre kein Erfolg?
Da habe ich mich in der Tat unglücklich ausgedrückt. Es ging mir auch hier wieder um zählbares. Also um Titel oder Qualifikation zu einem internationalen Wettbewerb. Haben wir aber durch die Finalteilnahme beides nicht erreicht.
Dass der Einzug in ein Endspiel für uns immer ein Erfolg ist, steht doch außer Frage. Sieht man daran, dass wie nach dem Pokalsieg 1988 29 Jahre auf das nächste Finale warten musste.
WürzburgerAdler schrieb:
Ich denke, wir drehen uns im Kreis. Ich habe oft genug betont, dass ich gerne und jederzeit mit Toppmöller in die neue Saison gehe und habe auch nie seine Entlassung gefordert.Meine Kritik halte ich aber aufrecht und hoffe, er (oder ein anderer) nehmen sich der Mängel, die in dieser Saison deutlichst zutage traten, nachhaltig an.
Ich habe genauso auch nie gesagt dass es keine Alternative dazu gibt, mit Toppmöller in die neue Saison zu gehen.
Wenn die Verantwortlichen anders entscheiden vertraue ich ihnen. Die machen aber eine Analyse und behaupten nicht einfach nur, dass sie nicht daran glauben, dass es mit Toppmöller nicht besser wird.
Auch das Gelaber von Glück nervt oder der Hinweis darauf, dass die 47 Punkte in anderen Spielzeiten maximal für einen Mittelfeldplatz gereicht hätte.
Auch das Herumhacken auf die Bilanz der letzten 9 Spiele ist nicht sachlich. Immerhin haben wir da gegen fünf Mannschaften der Top 4 gespielt haben (Dortmund war seinerzeit vierter). Und wieso 9 Spiele? Na, weil die beiden Spiele davor gewonnen wurde und nicht weil 9 Spiele womöglich ein üblicher Vergleichszeitraum wäre.
Dass in dieser Saison viel Sand im Getriebe war stellt doch niemand in Frage. Aber wo die Intention ist, dass man nur die negativen Seiten betrachtet und das auch dann so, dass man bewusst die schlechteste Phase als Referenz nimmt (damit bist nicht du gemeint, du bist in der Tat bei diesem Thema immer sehr sachlich und betrachtest beide Seiten), erschließt sich mir nicht.
Basaltkopp schrieb:
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Zählbar sind die 47 vs. 50 Punkte. Die restliche Tabellenkonstellation ist der pure Zufall, in unserem Fall das pure Glück.
Das eine Teilnahme an einem Pokalfinale nichts wert ist, diese Meinung dürftest zu exklusiv haben. Deiner Logik nach, wäre 2019 die EL Saison auch nichts wert, man hat sie ja schließlich nicht gewonnen.
Man hätte auch in der ECL das Achtelfinale erreichen können, die Hürde war nicht wirklich hoch, im Vergleich zu dem, was wir in den Jahren zuvor übersprungen haben.
Schmidti1982 schrieb:
Zählbar sind die 47 vs. 50 Punkte.
Nichts anderes habe ich mehrfach geschrieben!
Schmidti1982 schrieb:
Die restliche Tabellenkonstellation ist der pure Zufall
So sieht es aus.
Schmidti1982 schrieb:
in unserem Fall das pure Glück.
Nein Zufall!
Gegenbeispiel - die 34 Punkte bei unserem Abstieg hätte in den Folgejahren
11/12: 3 Punkte vor Platz 16 (Hertha)
12/13: 1 Punkt vor Platz 15 (Augsburg)
13/14: 1 Punkt vor Platz 15 (Stuttgart)
14/15: 1 Punkt hinter Platz 16 (HSV)
15/16: Relegation, wie es auch wirklich war
16/17: 2 Punkte vor Platz 17 (Audi)
17/18: 1 Punkt vor Platz 15 (VW)
18/19: 1 Punkt vor Platz 14 (S04)
19/20: 3 Punkte vor Platz 16 (SVW)
20/21: 1 Punkt vor Platz 16 (Köln)
21/22: 1 Punkt vor Platz 15 (VfB)
22/23: Punktgleich mit Platz (FCA), 3 Tore bessere TD
23/24: 1 Punkt vor Platz 15 (Union)
Nach unserem Abstieg wäre wir mit der damaligen Punktzahl in 10 von 13 Spielzeiten direkt drin geblieben und in 2 Spielzeiten hätten wir den Klassenerhalt über die Relegation schaffen können.
Pech? Nein, einfach zu wenig Punkte in der Saison geholt und gepatzt, wenn es drauf ankam. Gekas gegen die Bayern am 31. Spieltag, danach zwei unteridirsche Vorstellungen in M1 und gegen Köln. Das letzte Spiel in Dortmund war dann eh bedeutungslos, weil SAP den Radkappen einen Auswärtssieg geschenkt haben und uns selbst ein Sieg bei den Zecken nicht geholfen hätte.
Basaltkopp schrieb:
Das AF entspricht der gleichen Spielrunde wie in der ECl, die erste Runde nach der Gruppenphase.
Im Pokal hatten wir in der Rückrunde 3 Spiele weniger als letzte Saison, das Finale war ja nach dem letzten Spieltag. Aber auch nur, weil das AF in dieser Saison schon während der Hinrunde war.
Die Wochenenden nach den Pokalwochen:
1:1 gegen Bochum
1:1 gegen Bremen
Selbst mit dieser zusätzlichen Belastung hätten wir max. 2 Punkte weniger geholt, wenn man von einer Niederlage am Ende einer englischen Woche ausgehen würde.
Auch das Argument mit den vielen Trainingswochen läuft dann ins Leere, weil es halt nur 3 zusätzliche Wochen ohne Spiel im Vergleich zum Vorjahr gab.
Das AF in der CL ist weitaus höher zu Bewerten als das AF in der ECL.
Im Pokal sind wir dieses Jahr in Saarbrücken ausgeschieden, sang- und klanglos.
Es geht nicht um die Belastung, sondern um das erreichte und da steht die letzte Saison deutlich über der aktuellen.
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Basaltkopp schrieb:
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Zählbar sind die 47 vs. 50 Punkte. Die restliche Tabellenkonstellation ist der pure Zufall, in unserem Fall das pure Glück.
Das eine Teilnahme an einem Pokalfinale nichts wert ist, diese Meinung dürftest zu exklusiv haben. Deiner Logik nach, wäre 2019 die EL Saison auch nichts wert, man hat sie ja schließlich nicht gewonnen.
Man hätte auch in der ECL das Achtelfinale erreichen können, die Hürde war nicht wirklich hoch, im Vergleich zu dem, was wir in den Jahren zuvor übersprungen haben.
Basaltkopp schrieb:
Wenn man jetzt nur das zählbare nimmt steht ECL Teilnahme gegen EL Teilnahme.
Ist klar. Wenn man mit 50 Punkten nur die ECL erreicht, mit 47 aber die EL, dann kann das nur an der Konkurrenz liegen, oder? Wenn man aber die beiden Saisons im Abschneiden zur Konkurrenz vergleicht, dann ist das nicht statthaft? Da passt was mit der Logik nicht.
Basaltkopp schrieb:
Pokalendspiel ist egal. Da zählt nur der Sieger.
Das muss man wohl nicht kommentieren. Denkst du wirklich, das Erreichen des Pokalfinales wäre kein Erfolg?
Basaltkopp schrieb:
Und das CL Achtelfinale kann man nicht erreichen, wenn man nur ECL spielt.
Stimmt. Aber man könnte ja das ECL-Achtelfinale erreichen. Sollte leichter möglich sein.
Ich denke, wir drehen uns im Kreis. Ich habe oft genug betont, dass ich gerne und jederzeit mit Toppmöller in die neue Saison gehe und habe auch nie seine Entlassung gefordert. Meine Kritik halte ich aber aufrecht und hoffe, er (oder ein anderer) nehmen sich der Mängel, die in dieser Saison deutlichst zutage traten, nachhaltig an.
Dann muss man aber letzte Saison Cl-Achtelfinale und Pokalfinale berücksichtigen.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Das AF entspricht der gleichen Spielrunde wie in der ECl, die erste Runde nach der Gruppenphase.
Im Pokal hatten wir in der Rückrunde 3 Spiele weniger als letzte Saison, das Finale war ja nach dem letzten Spieltag. Aber auch nur, weil das AF in dieser Saison schon während der Hinrunde war.
Die Wochenenden nach den Pokalwochen:
1:1 gegen Bochum
1:1 gegen Bremen
Selbst mit dieser zusätzlichen Belastung hätten wir max. 2 Punkte weniger geholt, wenn man von einer Niederlage am Ende einer englischen Woche ausgehen würde.
Auch das Argument mit den vielen Trainingswochen läuft dann ins Leere, weil es halt nur 3 zusätzliche Wochen ohne Spiel im Vergleich zum Vorjahr gab.
Im Pokal hatten wir in der Rückrunde 3 Spiele weniger als letzte Saison, das Finale war ja nach dem letzten Spieltag. Aber auch nur, weil das AF in dieser Saison schon während der Hinrunde war.
Die Wochenenden nach den Pokalwochen:
1:1 gegen Bochum
1:1 gegen Bremen
Selbst mit dieser zusätzlichen Belastung hätten wir max. 2 Punkte weniger geholt, wenn man von einer Niederlage am Ende einer englischen Woche ausgehen würde.
Auch das Argument mit den vielen Trainingswochen läuft dann ins Leere, weil es halt nur 3 zusätzliche Wochen ohne Spiel im Vergleich zum Vorjahr gab.
Basaltkopp schrieb:
Das AF entspricht der gleichen Spielrunde wie in der ECl, die erste Runde nach der Gruppenphase.
Im Pokal hatten wir in der Rückrunde 3 Spiele weniger als letzte Saison, das Finale war ja nach dem letzten Spieltag. Aber auch nur, weil das AF in dieser Saison schon während der Hinrunde war.
Die Wochenenden nach den Pokalwochen:
1:1 gegen Bochum
1:1 gegen Bremen
Selbst mit dieser zusätzlichen Belastung hätten wir max. 2 Punkte weniger geholt, wenn man von einer Niederlage am Ende einer englischen Woche ausgehen würde.
Auch das Argument mit den vielen Trainingswochen läuft dann ins Leere, weil es halt nur 3 zusätzliche Wochen ohne Spiel im Vergleich zum Vorjahr gab.
Das AF in der CL ist weitaus höher zu Bewerten als das AF in der ECL.
Im Pokal sind wir dieses Jahr in Saarbrücken ausgeschieden, sang- und klanglos.
Es geht nicht um die Belastung, sondern um das erreichte und da steht die letzte Saison deutlich über der aktuellen.
Dann muss man aber letzte Saison Cl-Achtelfinale und Pokalfinale berücksichtigen.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Das waren 3 Niederlagen?
franchise schrieb:
Sagt was aus?! Etwas über die Liga, oder über die Eintracht?!
Über beides. Einerseits, dass die Liga zweigesteilt ist, wobei der VfB Stuttgart in einer Art und Weise 2. geworden ist, die nicht zu erwarten war. Sportlich absolut verdient, natürlich.
Aber auch, dass viele in der Liga, die größere Ambitionen haben schwächeln und man trotz nur 11 Siegen noch in die EL kommt. Die Platzierung täuscht halt darüber hinweg, wie schlecht wir und unsere Verfolger gespielt haben.
Frankfurter-Bob schrieb:
Aber auch, dass viele in der Liga, die größere Ambitionen haben schwächeln und man trotz nur 11 Siegen noch in die EL kommt. Die Platzierung täuscht halt darüber hinweg, wie schlecht wir und unsere Verfolger gespielt haben.
Wenn man nur das schlechte sehen will:
Nur 9 Niederlagen auf Platz 6 hatten
23/24 SGE
22/23 SCF
21/22 SCF
09/10 VfB
04/05 LEV
"Rekord" 2016/17 Hertha mit 15 Niederlagen (und 2014/15 FCA mit 15N sogar auf Platz 5)
2008/09 Dortmund 5 N
2006/07 Nürnberg 8 N
In den letzten 20 Jahren hatten also nur 2 Vereine auf Platz 6 weniger Niederlagen als wir und 4 weitere Spielzeiten , wo es auch nur 9 Niederlagen auf Platz 6 gab..
So rum kann man das auch sehen. Hat aber auch keinerlei Bedeutung, weil die Gegenwart zählt und nicht irgendeine andere Saison, die einem gerade am besten als Vergleich taugt.
3 Punkte weniger. Das ist der Vergleich zur letzten Saison! Wir können unsere Leistung nur mit unserer Leistung vergleichen und nicht mir der Leistung anderer Vereine.
Dann muss man aber letzte Saison Cl-Achtelfinale und Pokalfinale berücksichtigen.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Wie gesagt, man kann sich rauspicken, was man will.
Ja
Ja ich muss zugeben, diese reisserische Headline hat mich auch zum anklicken verführt.
Wobei ich mich allerdings auch frage welchen Sinn oder Aussagekraft hat denn solch ein Ranking überhaupt???
Hätte mich vielleicht sogar darüber aufgeregt, wenn ich nicht direkt gesehen hätte das die FR unseren Verantwortungsträgern endlich erklärt hat, worauf sie bei den Neuverpflichtungen im Sommer zu achten haben.
(Zugegeben-hab es nicht gelesen, weil FR und nicht an mich gerichtet)
Aber obgleich dieser Vorgaben schaue ich direkt viel entspannter in Richtung Transfersommer und Kaderzusammenstellung.
Basaltkopp schrieb:
Will die hessenschau der Blöd in Sachen reißerische Schlagzeilen ohne Sinn Konkurrenz machen?
Eintracht Frankfurt Vorletzter im Sportschau Ranking!
Und was kommt raus? Nur Leverkusen war seltener in der Sportschau am Samstag zu sehen.
Was denkt ihr euch dabei, so mit einer Schlagzeile zu arbeiten?
Ja ich muss zugeben, diese reisserische Headline hat mich auch zum anklicken verführt.
Wobei ich mich allerdings auch frage welchen Sinn oder Aussagekraft hat denn solch ein Ranking überhaupt???
Hätte mich vielleicht sogar darüber aufgeregt, wenn ich nicht direkt gesehen hätte das die FR unseren Verantwortungsträgern endlich erklärt hat, worauf sie bei den Neuverpflichtungen im Sommer zu achten haben.
(Zugegeben-hab es nicht gelesen, weil FR und nicht an mich gerichtet)
Aber obgleich dieser Vorgaben schaue ich direkt viel entspannter in Richtung Transfersommer und Kaderzusammenstellung.
AllaisBack schrieb:
Wobei ich mich allerdings auch frage welchen Sinn oder Aussagekraft hat denn solch ein Ranking überhaupt???
Gar keine.
Wenn Du als Spitzenmannschaft oft das 18:30 Uhr Spiel hast, rutschst Du in dem Ranking nach unten. Als EL/ECL Teilnehmer spielst Du minimal 6mal sonntags (in der neuen Saison 8mal). Damit ist ein "Spitzenplatz" in dem Ranking quasi ausgeschlossen.
Basaltkopp schrieb:AllaisBack schrieb:
Wobei ich mich allerdings auch frage welchen Sinn oder Aussagekraft hat denn solch ein Ranking überhaupt???
Gar keine.
Wenn Du als Spitzenmannschaft oft das 18:30 Uhr Spiel hast, rutschst Du in dem Ranking nach unten. Als EL/ECL Teilnehmer spielst Du minimal 6mal sonntags (in der neuen Saison 8mal). Damit ist ein "Spitzenplatz" in dem Ranking quasi ausgeschlossen.
Ein unwichtiges Ranking, ist halt eine Statistik wie es heutzutage über alles eine Statistik gibt. Aber daraus so eine dämliche Überschrift zu erzeugen, da muss man sagen das kann nicht jeder. Wenigstens war es kein eigener Artikel sondern nur eine Meldung in einem Ticker.
Mittelm schrieb:
Ich halte nix von den charismatischen mitreißenden Figuren mit ihren Adlern in der Kabine, ihren dritten Beinen und dem über das Feuer Gehüpfe. Das geht mal ein Jahr gut, dann nutzt sich das ab und kippt ins Lächerliche. Ein akribischer Arbeiter mit hoher Fachkenntnis ist mittel- und langfristig sicher die bessere Wahl. Wenn dieser dann mit der Zeit an Sicherheit gewinnt und ab und an mal etwas aus sich herausgeht, wenn es angebracht ist, umso besser.
Danke. Am Anfang isses geil, auf Dauer trägt das selten Früchte.
Mir ist es eh ein Rätsel warum Dino immer wieder fehlende Emotionalität vorgeworfen wird. Habe selten einen aktiveren Trainer an der Seitenlinie erlebt.
Und das sich die Leute nicht "mitgenommen" fühlen bei den "langweiligen" PK's ist doch hochgradig lächerlich. Wir können ja Veh zurückholen, dann sollten alle glücklich sein.
Wenn ich so an die PKs von Hütter und Kovac zurückdenke waren die mindestens genauso belanglos und öde, da finde ich Dinos Art fast noch erfrischend. Bei Glasner war es anders, der hat in der Tat tolle PKs abgehalten, fachlich und informativ.
Wir brauchen hier einen guten Trainer, keinen Clown der die Leute bespaßt.
Diegito schrieb:
Mir ist es eh ein Rätsel warum Dino immer wieder fehlende Emotionalität vorgeworfen wird. Habe selten einen aktiveren Trainer an der Seitenlinie erlebt.
Danke. Ich hatte neulich die Gelegenheit mal kurz ein paar Worte mit ihm zu wechseln.
Also ich zu ihm sagte, dass man den Eindruck haben könnte, er würde am liebsten mitspielen, so aktiv wie er an der Seitenlinie agiert, antwortete er sinngemäß, dass er da richtig Lust drauf hätte.
Basaltkopp schrieb:
Tabellentechnisch sind wir allerdings nur einen Platz hinter dem fünften und zehn Plätze vor dem Relegationsplatz.
Leistungstechnisch sind wir aber näher am Relegationsplatz als an Platz 5.
Die Diskrepanz zwischen den Plätzen sagt auch einiges aus.
Frankfurter-Bob schrieb:
Leistungstechnisch sind wir aber näher am Relegationsplatz als an Platz 5.
Die Diskrepanz zwischen den Plätzen sagt auch einiges aus.
Immer noch nicht. Leistungstechnisch sind wir 3 Punkte schlechter als letzte Saison.
Der 16. hat in dieser Saison genau wie letzte Saison 33 Punkte geholt.
Und der BVB als Fünfter hat 4 Punkte mehr geholt als Freiburg vor einem Jahr.
Was hat das mit unserer Leistung zu tun?
Hätte Dortmund am letzten Spieltag gegen Darmstadt verloren, wäre der Abstand zu Platz 5 13 Punkte und der Abstand auf Platz 16 immer noch 14 Punkte. Dann wären wir näher an Platz 5 als an Platz 16. Dann wäre unsere Leistung also besser gewesen?
Flummi schrieb:
Aber wenn der Spruch „die Tabelle lügt nicht“ sonst stets gültig ist, warum sollte diese Weisheit auf einmal in diesem speziellen Fall im Kontext der Eintracht an Gültigkeit verloren haben?
Hat sie nicht, aber wer die Tabelle genau anschaut, sieht, dass wir leistungstechnisch (Punktausbeute) näher am Relegationsplatz als an Platz 5 sind. Und das sollte durchaus helfen, diese Saison einzuordnen. Auf die Konkurrenz können wir uns aber eben nicht jedes Jahr verlassen und die war diese Saison unser Erfolgsgarant.
Ich glaube seit Einführung der 3-Punkteregel waren die Plätze 6-8 noch nie so schlecht, wie in dieser Saison.
Frankfurter-Bob schrieb:
Ich glaube seit Einführung der 3-Punkteregel waren die Plätze 6-8 noch nie so schlecht, wie in dieser Saison.
6. FCN 47 P 47:45 T
7. FCK 46 P 48:51
8. HSV 45 P 46:52
Nur der HSV hatte mehr Punkte als HDH, ansonsten Punktgleichheit.
2008/09 reichten VW 69 Punkte zum Titel, 21 weniger als Leverkusen in dieser Saison. Und genau die waren mit 49 Punkten nur neunter, während der BVB als 6. 59 Punkte hatte. Sagt aber halt nichts aus.
2006/07
FCN 48, HSV 45, Bochum 45 auf 6 bis 8, also kaum ein Unterschied
2005/06
Hertha 48, BVB 46, FCN 44, auch nur unwesentlich besser als in dieser Saison
In den meisten Fällen hatte der 6. 50 Punkt+x, es gab aber noch weitere Fälle mit 49 Punkten. Ist aber auch egal, weil in diesem Jahr halt 47 Punkte gereicht haben und den Bayern auch 89 Punkte nicht zum Titel gereicht hätten, obwohl sie letzte Saison die Schale mit 71 Punkten geholt haben.
Schmidti1982 schrieb:
Aktuell haben wir aus den letzten 9 Pflichtspielen auch nur einen Sieg geholt
Dazu muss man aber auch sagen, dass wir in den letzten 6 Spielen gegen alle Top 4 Teams spielen mussten. Bilanzen haben nicht immer nur eine Seite. Man muss da mehrere Faktoren betrachten.
franchise schrieb:
Jetzt sind wir schon schuld, dass andere mehr Punkte holen als im Vorjahr, dass Leverkusen unbezwingbar war
Herrlich
Nicht wir. Nur Dino Toppmöller. Und womöglich auch noch Bernat, aber nur wenn es die Knödeldeppen betrifft.
Platzierung:
2023 Platz 7
2024 Platz 6
Punkte:
2023: 50
2024: 47
Punkteabstand zum Meister:
2023: 21
2024: 43
Punkteabstand zum 2.:
2023: 21
2024: 26
Punktabstand zum 3.:
2023: 16
2024: 25
Punktabstand zum 4.:
2023: 12
2024: 18
Punktabstand zum 5.:
2023: 9
2024: 16
Punktabstand zum Relegationsplatz:
2023: 17
2024: 14
Fazit: Lediglich der Tabellenplatz ist 2024 besser. Alles andere schlechter. Und das nach der Katastrophenrückrunde im Frühjahr.