Basaltkopp

Basaltkopp schrieb:

Wenn es der Plan der Bochumer war, die Düsseldorfer durch das Hinspielergebnis in vermeintlicher Sicherheit zu wiegen um dann im Rückspiel gnadenlos zuzuschlagen, dann hat der erste Teil des Plans schon mal gut funktioniert.

Teil zwei läuft auch

Schade. Singen lassen, aus dem Zelt prügeln und dann verhaften.

Egal wer in Köln Trainer wird. Am letzten Spieltag sitzt da ein anderer Trainer auf der Bank.

Robby1976 schrieb:

Nur weil ich schrieb das die 95mio aus meiner Sicht nicht ausgegeben wurden, heißt das doch nicht das man jetzt für 95mio zwei neue Spieler holt......

Zwei Spieler bringst Du jetzt ins Spiel.

Robby1976 schrieb:

Letztendlich schien ja unser Finanzrahmen auch ohne Muani´s Millionen gesteckt gewesen zu sein, hoffe ich jedenfalls, schließlich wollte man ihn ja nicht für 80 mio abgeben.

Es ist davon auszugehen, dass die Boni so verhandelt sind, dass sie zumindest teilweise fällig werden. Trotzdem weiß man ja den Zeitraum nicht. Habe ich ja vorhin schon mal versucht zu erklären.

Robby1976 schrieb:

Zum Corona Thema ich denke das wir das aufgrund des Sieges im Finale der Euroleague schon relativ gut kompensieren konnten, hoffe ich jedenfalls...

Trotz des EL Gewinns haben wir in der Saison 21/22 31,9 Millionen Verlust gemacht.In 20/21 sogar 36,1, also in Summe fast 70 Mio!

Robby1976 schrieb:

Aber wenn jetzt nichtmal mehr 20-30mio von dem nicht verplanten Geld da wären

Wir haben ja auch schon den einen oder anderen Euro ausgegeben. Ekitike, Uzun (wenn er denn kommt), Brown auch bis zu 6 Mio. Wie viel noch da ist, weiß ich nicht. Wie viel davon in neue Spieler investiert wird, bleibt abzuwarten.

Keller ist der Kölner Preetz. Von dem hat sich die Hertha bis heute nicht erholt.

Robby1976 schrieb:

Dazu kommt das man von den 95 Mio für Kolo, sicherlich noch einen Großteil auf der Kante haben muss.

Dass man 95 Mio hat, bedeutet ja nicht, dass man jeden Euro in neue Spieler investieren kann bzw. für die gleiche Summe neue Spieler kaufen kann.
Man wird sicher einen guten Teil verwendet haben, um die Verluste durch Corona zu kompensieren. Auch der Kader wird nicht billiger. Da fließen vielleicht auch ein paar Millionen mit ein, um die Kaderkosten zu decken. Dann gibt es noch Steuern, dann noch dies und jenes. Und niemand weiß, ob wirklich alle Voraussetzungen erfüllt wurden, um die 95 Mio zu erreichen oder ob die 95 Mio schon nach einem Jahr überhaupt erreicht werden können.
Möglich wäre ja auch (rein aus der Luft gegriffen) 80 Mio Sockelbetrag, plus 3 Jahre bis zu 5 MIo Boni, die am Ende zu den 95 Mio im Idealfall führen.

salbe1959 schrieb:

Also, da muss ich dir wirklich recht geben. Jako hatte meiner Meinung nach ein richtig gutes Feeling. Die Caps waren gegenüber denen von Nike aber sowas von viel besser. Trikots ebenfalls. Die von Nike haben sich halt angenehmer getragen, wenn man die passende Größe bekommen hat.
Ist jedenfalls mein Eindruck.

Hier wurde immer die angeblich schlechte Qualität von Jako bemängelt. Das kann ich überhaupt nicht teilen.
Bei der Forderung nach Nike wurde immer wieder auf die deutlich bessere Qualität hingewiesen. Auch hier bin ich komplett anderer Meinung. Ausnahmlos jedes Jako Trikot ist deutlich besser als die Nike Billiglappen, die nur extrem teuer verkauft werden. Kein Vorwurf an die Eintracht, sondern an die Preisgestaltung von Nike.

Das Problem war immer, dass Jako keine große Marke war und nicht die Strahlkraft von Nike hatte.

Die passenden Größe bekommen. Ja, das ist bei Nike reine Glückssache. Die würfeln scheinbar die Größen....

Dann mal zu Klopp. Die einen sagen "Aufstieg nur knapp verpasst" ist ein Erfolg, andere sagen vielleicht, dass das zwar alles gut und schön ist, aber ein Erfolg wäre der Aufstieg gewesen.

Ich habe jetzt auch nur zwei Beispiele übernommen, die hier mehrfach genannt wurden, ohne nochmal groß zu recherchieren, wie gut oder schlecht deren erste Saison war.

Ich muss Dir auch ganz ehrlich sagen, dass ich keine Lust habe, mich durch die Karriereanfänge von zig Trainern zu wühlen. Zumal man sowieso immer wieder streiten kann, ob ein Abschneiden als Erfolg gewertet werden kann oder als Misserfolg. Hier wird uns ja mehrfach der sechste Platz als sowas ähnliches wie eine absolute Katastrophe verkauft.

Es gab wahrscheinlich viele Trainerkometen, die sofort ein oder zwei gute Jahre hatten und dann genauso schnell und dauerhaft verglüht sind.

Auch wird es Spätstarter gegeben haben, denn man den Durchbruch nicht zugetraut hätte und doch sehr erfolgreich wurden.

Ich hänge noch nicht einmal besonders an Toppmöller. Dazu hatten wir in der Tat zu viele Spiele, die wirklich körperliche Schmerzen verursacht haben. Ich war mehr als einmal geneigt, mir selbst die Augen auszukratzen, weil ich es nicht mehr mit ansehen wollte (für jeden, dem es ähnlich ging oder in Zukunft ähnlich geht - umschalten ist weniger schmerzhaft und hat weniger Nebenwirkungen).

Aber ich finde es einfach nicht gut, wenn man einem Trainer oder auch Spieler einfach keine Chance gibt und das immer wieder und in jedem Jahr eine anderer Spieler/Trainer/Verantwortlicher, gegen den massiv und auf niedrigstem Niveau Stimmung gemacht wird, was schon Züge von Mobbing hat. Und eine Chance ist für mich eben nicht bis Oktober (Glasner) oder jetzt Februar/März. Zumindest wenn man nicht in akute Abstiegsgefahr gerät. Was ja hier auch schon früh während der abgelaufenen Saison für unsere Jungs prognostiziert wurde. Zugegeben nur von wenigen extremen Pessimisten.

Eine echte Chance ist halt auch, jemandem mal ein Jahr Zeit zu geben, um zu lernen. Wie gesagt, Sow und Kamada wären hier nicht groß geworden, wenn man schon nach einer Saison den Daumen gesenkt und gesagt hätte "ich traue dem nichts zu". Übrigens ein unglaublich stichhaltiges Argument.

Daher warte ich einfach ab, wie in den nächsten Tagen entschieden wird. Wenn Toppmöller bleibt, freue ich mich auf eine zweite Saison mit ihm und gebe ihm, anders als andere hier, auch weiter eine faire Chance.
Kommt ein anderer Trainer freue ich mich halt auf eine neue Saison mit einem anderen Trainer, auf den einen mehr, auf den anderen weniger. Ich würde beispielsweise auch Tuchel eine Chance geben, weil er einfach ein sehr guter Trainer ist, völlig unabhängig was ich menschlich von ihm halte. Sogar Korkut würde ich die ganze Saison unterstützen (auch wenn das natürlich weder ihn, noch die Verantwortlich, noch sonstwen interessier), sofern die sportliche Lage nicht so aus dem Ruder läuft wie bei den Eisernen diese Saison.

So, ich hoffe, Du jetzt jetzt zumindest ein Stück weit das bekommen, was Du gerne hättest. Jetzt bist Du dran 🤓

Brauchst Du gar nicht so weit zu gehen. Geh bei uns in den Dino Thread. Der ist bisweilen auch was für Touristen.

U.K. schrieb:

Basaltkopp schrieb:

U.K. schrieb:

Für einen Trainer, welcher  im ersten Jahr kaum funktioniert und dann durchstartet hätte ich gern andere Beispiele.

Toppmöller passt da auch nicht. Oder ist Platz 6 inzwischen "kaum funktioniert"?

Wie nicht anders zu erwarten, keine Beispiele sondern nur eine Gegenfrage.
Das Topmöller keine Bäume ausreißt hast du doch mit deinen Beispielen für Trainer im ersten Jahr implizierst .

Du hast doch gar nichts gefragt. Du hast nur geschrieben, was Du gerne hättest.
Ich hätte gerne eine Frau mit 3 Brüsten - ich warte auf Deine Antwort mit Beispielen.

Mirscho schrieb:

Sorry für das SaW. Irgendwas muß der Ingo ja hinkritzeln. Sommerloch.  

Du bist ja nur der "Bote". Für den Inhalt kannst Du nichts. Ingo auch nicht.

Ist wie mit dem Spielerkader. Die ersten fangen auch schon in ein oder zwei Wochen an Panik zu schieben, weil unser Kader noch nicht komplett ist und ausnahmslos alle anderen Vereine der Welt den Kader für die neue Saison schon komplett haben.

U.K. schrieb:

Für einen Trainer, welcher  im ersten Jahr kaum funktioniert und dann durchstartet hätte ich gern andere Beispiele.

Toppmöller passt da auch nicht. Oder ist Platz 6 inzwischen "kaum funktioniert"?

Wer wäre den für ein von Lena Gercke entworfenes Trikot?

IngoD. schrieb:

Einigermaßen abenteuerlich klingt das ohnehin: weshalb sollten Vereine diesen Kalibers einen Trainer installieren wollen oder auch nur darüber nachdenken, der genau ein Jahr als Chefcoach vorzuweisen hat

Hat Ingo D. wirklich keine Ahnung oder verbreitet er bewusst Fake News? Toppmöllers erstes Jahr als Cheftrainer?
Das ist selbst für den peinlich, schlechter geht es nicht mehr!

IngoD. schrieb:

Schlimm genug, dass viele Medien so etwas Gehaltloses einfach weiter transportieren – ohne es entsprechend einzuordnen.

Schlimm genug, dass eine renommierte Zeitung wie die FR sowas Gehaltloses veröffentlicht, ohne mal jemand Korrektur lesen zu lassen, der sich zumindest marginal mit Fußball auskennt!

Dir ist aber schon klar, dass der Gegner aus dem Amateurtopf bekommen. Die Wahrscheinlichkeit, in der ersten Runde einen wahren Konkurrenten um den Titel oder das Finale auszuschalten, dürfte eher gering sein.

Nur Deppen wollen gern nach Meppen

Basaltkopp schrieb:

Hütter Dich vor Deinen Wünschen bei einer guten Veh, bevor sie wie Glasner zerbrechen?

Wenn schon schlechte Wortspiele, dann muss der auch noch.

Bommer1974 schrieb:

dann hatte er nach meiner Einschätzung diese "erste" Chance nicht wirklich.

💯 Genau so sieht es aus. Wie oft hat sich denn schon heraus gestellt, dass Spieler oder Trainer erst im zweiten Jahr funktionieren? Sow war im ersten Jahr auch noch nicht überzeugend (und war die Sau die durchs Dorf gejagt wurde). Kamada war erst nach einer Leihe nach Belgien eine Verstärkung. Selbst Klopp und Tuchel haben in ihrem ersten Jahr keine Bäume ausgerissen.

Bommer1974 schrieb:

KM-Abgang, die eher unglücklichen Winter-Transfers von z. B. vDB dazu die Verletzung von Larsson und die Formkrisen Skhiri (ich würde da auch Max und Götze dazu zählen) haben dazu geführt, dass DT nicht wirklich das ausschöpfen konnte, was er wollte.

Dazu noch die Verletzung von Kalajdzic. Der wäre noch für das eine oder andere Tor gut gewesen.

Bommer1974 schrieb:

Aber dann kann man DT nach 10 oder 15 Spielen immer noch in Frage stellen und sagen, OK, Dein Konzept hat irgendwo Schwächen und uns gefällt das nun nicht mehr...

Ich gehe davon aus, dass man DT entweder im Sommer austauscht oder ihm mehr als 10 bis 15 Spiele geben wird, wenn man ihn hält.

Bommer1974 schrieb:

Aktuell fänd ich daher eine Entlassung mit der Begründung "...der bringts doch nicht, hatte jetzt genug Chancen..."

Und das noch als sachliches Argument zu verkaufen.

Bommer1974 schrieb:

Ich vertraue da auch auf MK und den Vorstand. Am Ende werden die das richtige entscheiden und dann ist ein eventuell neuer Trainer doch sowieso wieder ein Vabanquespiel und auch nicht mehr oder weniger riskiobehaftet.

Ist es immer. Urs Fischer hat bei Union Berlin über Jahre hervorragende Arbeit geleistet. Ist er diese Saison dann plötzlich kein guter Trainer mehr gewesen? Immerhin hatte er in der Tat den mit Abstand teuersten Kader in der Geschichte der Eisernen und dürfte in der Liga in den Top 6 gewesen sein.
Trainer gut oder Trainer schlecht ist letztlich zu einfach gedacht, bei den vielen Mosaiksteinchen, die über Erfolg oder Misserfolg entscheiden.

Bommer1974 schrieb:

Ich kann die Kritiker inhaltlich verstehen, aber nicht emotional, wenn der "geliebte Club" immer so als idiotisch und unfähig hingestellt wird. Was soll denn das?

Einerseits das und andererseits zählt am Ende der Erfolg. Und hier haben wir mindestens einen EL Platz auf der Haben Seite. Wie kommt man eigentlich auf das schmale Brett, dass man ein Recht auf gute Spiele hat? Wem das Gekicke nicht gefällt, der soll halt daheim bleiben oder Rosamund Pilcher oder läuft samstags Inga Lindström statt Fußball schauen!
Mir ist es auch lieber, wenn unsere Jungs auf dem Rasen zaubern, aber am Ende zählt der Erfolg.

Und Platz 6 ist nicht glücklich, weil die anderen zu doof waren. Jeder muss seine Punkte sammeln und am Ende wird abgerechnet. Wir haben gegen die härtesten Verfolger wichtige Punkte geholt SAP 6, Freiburg 2 und Puppenkiste 3. Keiner der drei Konkurrenten hat das direkte Duelle gegen uns in beiden Spielen gewonnen. Dazu noch 6 Punkte gegen HDH, die sich ja still und heimlich auf Platz 8 geschlichen haben.

Wir müssen uns doch nicht dafür schämen, dass SAP 4:1 in M1 untergegangen ist, oder Freiburg daheim gegen Gladbach verloren und gegen RatBull 0 Punkte (also 4 weniger als wir) geholt hat, oder dass die Puppenkiste mit 16 Punkte aus 7 Spielen zu uns kam und mit unserem Spiel zusammen die letzten 5 Spiele allesamt verloren hat bei 3:14 Toren.

Die hinter uns schämen sich ja auch nicht dafür, dass wir gegen die letzten drei nur 7 von 18 Punkten geholt haben und am Ende nur deshalb  SAP überhaupt noch eine Chance hatte, uns zu überholen. Die Schützenhilfe von den Lilien und den Knödeldeppen - geschenkt. Wie gesagt, jeder ist für seine Punkte selbst verantwortlich.

Hütter Dich vor Deinen Wünschen, bevor sie wie Glasner zerbrechen?