block28
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Willensausdauer schrieb:
Ich hab hier beim Lesen des Threads den Eindruck, dass durch die Kollektivstrafen die Verärgerung über die betreffenden "Fans" schon stärker geworden ist.
Das liegt sicherlich auch daran, dass durch die Kollektivstrafen anreisende Fans selbst betroffen sind (Urlaub genommen, Bahntickets gebucht etc.).
Ich kann mir schon vorstellen, dass die zukünftigen "Täter" weniger toleriert werden/geschützt werden, um weiteren Kollektivstrafen zu entgehen.
Mag sein, dass es so ist, aber...
der Groll auf den DFB wird auch immer größer. Für mich ist nicht nachvollziehbar, warum Nürnberg nur TE 100,0 zahlen muss, während wir einen Teilausschluss bekommen? Das ist nur ein Beispiel. Die machen einfach, was sie wollen.
ja, das ist so...
es ist viel kaputt gegangen und kaputt gemacht worden....leider wurde auch von unserer Seite nicht immer alles glücklich dargestellt und in Angriff genommen. Vielleicht wurde auch vieles lange Zeit zu unpolitisch gesehen.
Man ist mit sich selbst, mit Lautern und so Sachen beschäftigt und die eigentlichen "Feinde" sitzen in der Otto-Fleck-Schneise, in Sinsheim oder WOB.
es ist viel kaputt gegangen und kaputt gemacht worden....leider wurde auch von unserer Seite nicht immer alles glücklich dargestellt und in Angriff genommen. Vielleicht wurde auch vieles lange Zeit zu unpolitisch gesehen.
Man ist mit sich selbst, mit Lautern und so Sachen beschäftigt und die eigentlichen "Feinde" sitzen in der Otto-Fleck-Schneise, in Sinsheim oder WOB.
WuerzburgerAdler schrieb:Nachdenker schrieb:
Bernie, es kommt immer irgendwie auf das an was am Ende prozentual eher rauskommen wird - von Presse Seite.
Als die Bild den ersten süffisanten Artikel zum Wulff brachte, war mir klar, und darauf hätte ich seinerzeit wahrscheinlich wirklich mal gewettet, das ist das Ende von diesem Spacko, dieser unmmännlichen Weichwurst. ( Sorry )
Will sagen, ich sehe unsere Gesamtaussichten garnicht soooo düster, es kommt halt entscheidend drauf an wer sich vor den Karren spannt. Das Ding, gut angefangen, gewinnt im Laufe der Zeit an Eigendynamik.
Und du glaubst allen Ernstes, die BZ würde sich vor Leute stellen, die die Gerichtsbarkeit des um sichere Stadien und sauberen Sport besorgten DFB anfechten?
Wulff ist ein gutes Beispiel. Der Wulff sind dann allerdings die Fans.
Für mich würde es in einer ersten Stufe eher darum gehen, die Doppelmoral des DFB aufzuzeigen. Den Verband lächerlich zu machen.
- Jan Kirchhoff als U21-Nationalspieler mit Pyro auf dem Zaun.
- Keine Strafen gegen Hoffenheim.
- Die Verstrickungen DFB-Dietmar Hopp.
- Abschaffung Alkohol in Stadien
- Die Behandlung der Amateur-Vereine
- ungleiche DFB-Gerichtsbarkeit
Der Kampf gegen den DFB ist ja nicht nur Pyro ja oder nein. Es geht ja auch um viele andere Themen.
Für mich liegt die Antwort hier:
Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz (AGG)
§ 1 Ziel des Gesetzes
Ziel des Gesetzes ist, Benachteiligungen aus Gründen der Rasse oder wegen der ethnischen Herkunft, des Geschlechts, der Religion oder Weltanschauung, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen Identität zu verhindern oder zu beseitigen.
§ 2 Anwendungsbereich
(1) Benachteiligungen aus einem in § 1 genannten Grund sind nach Maßgabe dieses Gesetzes unzulässig in Bezug auf: 1.
die Bedingungen, einschließlich Auswahlkriterien und Einstellungsbedingungen, für den Zugang zu unselbstständiger und selbstständiger Erwerbstätigkeit, unabhängig von Tätigkeitsfeld und beruflicher Position, sowie für den beruflichen Aufstieg,
2.
die Beschäftigungs- und Arbeitsbedingungen einschließlich Arbeitsentgelt und Entlassungsbedingungen, insbesondere in individual- und kollektivrechtlichen Vereinbarungen und Maßnahmen bei der Durchführung und Beendigung eines Beschäftigungsverhältnisses sowie beim beruflichen Aufstieg,
3.
den Zugang zu allen Formen und allen Ebenen der Berufsberatung, der Berufsbildung einschließlich der Berufsausbildung, der beruflichen Weiterbildung und der Umschulung sowie der praktischen Berufserfahrung,
4.
die Mitgliedschaft und Mitwirkung in einer Beschäftigten- oder Arbeitgebervereinigung oder einer Vereinigung, deren Mitglieder einer bestimmten Berufsgruppe angehören, einschließlich der Inanspruchnahme der Leistungen solcher Vereinigungen,
5.
den Sozialschutz, einschließlich der sozialen Sicherheit und der Gesundheitsdienste,
6.
die sozialen Vergünstigungen,
7.
die Bildung,
8.
den Zugang zu und die Versorgung mit Gütern und Dienstleistungen, die der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, einschließlich von Wohnraum.
(2) Für Leistungen nach dem Sozialgesetzbuch gelten § 33c des Ersten Buches Sozialgesetzbuch und § 19a des Vierten Buches Sozialgesetzbuch. Für die betriebliche Altersvorsorge gilt das Betriebsrentengesetz.
(3) Die Geltung sonstiger Benachteiligungsverbote oder Gebote der Gleichbehandlung wird durch dieses Gesetz nicht berührt. Dies gilt auch für öffentlich-rechtliche Vorschriften, die dem Schutz bestimmter Personengruppen dienen.
(4) Für Kündigungen gelten ausschließlich die Bestimmungen zum allgemeinen und besonderen Kündigungsschutz.
Damit schätze ich, wäre der DFB zu knacken, die Frage ist nur, was kommt dann?
Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz (AGG)
§ 1 Ziel des Gesetzes
Ziel des Gesetzes ist, Benachteiligungen aus Gründen der Rasse oder wegen der ethnischen Herkunft, des Geschlechts, der Religion oder Weltanschauung, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen Identität zu verhindern oder zu beseitigen.
§ 2 Anwendungsbereich
(1) Benachteiligungen aus einem in § 1 genannten Grund sind nach Maßgabe dieses Gesetzes unzulässig in Bezug auf: 1.
die Bedingungen, einschließlich Auswahlkriterien und Einstellungsbedingungen, für den Zugang zu unselbstständiger und selbstständiger Erwerbstätigkeit, unabhängig von Tätigkeitsfeld und beruflicher Position, sowie für den beruflichen Aufstieg,
2.
die Beschäftigungs- und Arbeitsbedingungen einschließlich Arbeitsentgelt und Entlassungsbedingungen, insbesondere in individual- und kollektivrechtlichen Vereinbarungen und Maßnahmen bei der Durchführung und Beendigung eines Beschäftigungsverhältnisses sowie beim beruflichen Aufstieg,
3.
den Zugang zu allen Formen und allen Ebenen der Berufsberatung, der Berufsbildung einschließlich der Berufsausbildung, der beruflichen Weiterbildung und der Umschulung sowie der praktischen Berufserfahrung,
4.
die Mitgliedschaft und Mitwirkung in einer Beschäftigten- oder Arbeitgebervereinigung oder einer Vereinigung, deren Mitglieder einer bestimmten Berufsgruppe angehören, einschließlich der Inanspruchnahme der Leistungen solcher Vereinigungen,
5.
den Sozialschutz, einschließlich der sozialen Sicherheit und der Gesundheitsdienste,
6.
die sozialen Vergünstigungen,
7.
die Bildung,
8.
den Zugang zu und die Versorgung mit Gütern und Dienstleistungen, die der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, einschließlich von Wohnraum.
(2) Für Leistungen nach dem Sozialgesetzbuch gelten § 33c des Ersten Buches Sozialgesetzbuch und § 19a des Vierten Buches Sozialgesetzbuch. Für die betriebliche Altersvorsorge gilt das Betriebsrentengesetz.
(3) Die Geltung sonstiger Benachteiligungsverbote oder Gebote der Gleichbehandlung wird durch dieses Gesetz nicht berührt. Dies gilt auch für öffentlich-rechtliche Vorschriften, die dem Schutz bestimmter Personengruppen dienen.
(4) Für Kündigungen gelten ausschließlich die Bestimmungen zum allgemeinen und besonderen Kündigungsschutz.
Damit schätze ich, wäre der DFB zu knacken, die Frage ist nur, was kommt dann?
propain schrieb:block28 schrieb:
Es geht um Kohle und nur um die Kohle, wollte der DFB irgendwas gegen Gewalt ausrichten, dann würde der Angriff der Düsseldorfer auf dem Oberrang ebenso geahndet. Das war aber im Fernsehen so nicht zu sehen und führte wohl auch zu keiner Verschiebung von Werbeblöcken oder ähnlichem, also irrelevant.
Und das genau ist auch ein Problem der DFB-Strafen, sie bestrafen willkürlich und eben nicht alle Taten. Bekanntestes Beispiel ist der Vorfall mit dem Hoppenheimer Hausmeister.
Und genau weil das so ist, muss man den DFB vor ordentliche Gerichte ziehen. Stornokosten für Fanreisen und diese ganzen Dinge einklagen. Der DFB scheut nichts mehr, als eine ordentliche Gerichtbarkeit.
Es kann nicht sein, dass ich, wenn ich eine Eigentumswohnung vermiete keine Mietergruppe ausschließen darf. Der DFB darf aber Fangruppen aussperren. Bin sicher, dass der DFB damit vor einem normalen Gericht nicht durchkommt.
Es geht um Kohle und nur um die Kohle, wollte der DFB irgendwas gegen Gewalt ausrichten, dann würde der Angriff der Düsseldorfer auf dem Oberrang ebenso geahndet. Das war aber im Fernsehen so nicht zu sehen und führte wohl auch zu keiner Verschiebung von Werbeblöcken oder ähnlichem, also irrelevant.
Kollektivbestrafung? Vielleicht sollte man aufgrund des Straftäters Hoyzer mal alle DFB-Funktionäre aussperren.
Kollektivbestrafung? Vielleicht sollte man aufgrund des Straftäters Hoyzer mal alle DFB-Funktionäre aussperren.
Das man hier noch gar nichts gelesen hat, dass unser neuer DFB-Präsident glühender Fortuna-Fan ist und sogar 11 Jahre lang das Stadion-Magazin dort herausgegeben hat.
Im Jahr, in dem ein Fortuna-Fan DFB-Präsident wird, bekommt Fortuna überdurchschnittlich viele Elfmeter und Bevorzugungen. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.....
Im Jahr, in dem ein Fortuna-Fan DFB-Präsident wird, bekommt Fortuna überdurchschnittlich viele Elfmeter und Bevorzugungen. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.....
Wehrheimer_Adler schrieb:
... mit Pfefferspray waren die noch viel zu gut bedient.
Würden Polizei und Ordner mal richtig - und mit wiederkehrender Linie durchgreifen, soll heißen:
1. Böller außerhalb des Blocks -> Räumung des Blocks
würde der Böllerunsinn m.E. schnell aufhören.
Zumal die ja wohl die Böller Richtung Gegentribüne geworfen haben (alos mal wieder auf Unbeteiligte).
Wenn da was passiert, ist das kein nUnfall sondern vorsätzliche Körperverletzung.
Hoffentlich kriegt der KSC dafür eine Auswärtsfansperre.
Die Eintracht wird wohl ettliche Tsd. Euro zahlen müssen, die dann bitteschön gegen den KSC eingeklagt werden.
Ich frage mich sowieso, waarum in unserem Stadion die gegnerischen Fans nur am Geländeeingang kontrolliert werden.
Es ist so einfach, so einen Böllermist auf unsere Ränge zu bringen.
Scharfe Kontrollen mit Sprengstoffhunden am Eingang der Fanblöcke sind angesagt.
Ich kam gestern sehr spät am BHF-Stadion an und hatte den Eindruck, der KSC ist noch nicht da. So viel Polizei war dort vor Ort, so streng die Sicherheitsvorkehrungen dort.
Eintrachtfans: alle durch die alte Fußgängerunterführung, KSC-Fans (3 oder 4) durften den breiten Tunnel nutzen.
Auch auf der Flughafenstrasse: sehr viel Polizei.
Spontan erwartete ich einen sofortigen Ausbruch des 3. Weltkriegs.
Alles in Allem ein Szenario, wo sich Familien mit kleinen Kindern mit Sicherheit nicht mehr wohlfühlen.
Da gebe ich Dir vollkommen recht, aber genau dieses Szenario wird doch auch durch die Polizei proviziert, wenn man schon vorher ankündigt, wieviel Randale man erwartet, dann zieht man damit halt auch Randale an.
Die Böller auf die Gegentribüne sind asozial ohne Ende. Trotzdem ging das Pfeffer und der Polizeieinsatz los, bevor auch nur ein Böller im Stadion hochging.
Bereits die Polizeipräsenz vor dem Spiel kam mir extrem hoch vor - dann diese Truppenübungen - das kommt einem fast vor, als wollte da jemand Krieg spielen! Im Gleichschritt mit 50 Mann auf und ab marschieren.
Wegen einem Rauchtopf 100 verletzte zu riskieren, das macht mich fassungslos und zeugt nicht gerade von größter Intelligenz - zum einen wohl vom Ordnungsdienst, aber dann auch von der Polizei.
Ich glaube, wir haben kein Fanproblem - wir haben in Frankfurt ein Problem mit den sogenannten Polizisten!
Der Gewalttourismus, wie am 01.Mai kommt so langsam im Fußball an - Dank Medien und überzogenen Polizeieinsätzen.
Und liebe Ordnungshüter - ich weiss, dass ihr hier mitlest. Ich würde mir wünschen, ihr stellt euch mal der öffentlichen Debatte.
Wegen einem Rauchtopf 100 verletzte zu riskieren, das macht mich fassungslos und zeugt nicht gerade von größter Intelligenz - zum einen wohl vom Ordnungsdienst, aber dann auch von der Polizei.
Ich glaube, wir haben kein Fanproblem - wir haben in Frankfurt ein Problem mit den sogenannten Polizisten!
Der Gewalttourismus, wie am 01.Mai kommt so langsam im Fußball an - Dank Medien und überzogenen Polizeieinsätzen.
Und liebe Ordnungshüter - ich weiss, dass ihr hier mitlest. Ich würde mir wünschen, ihr stellt euch mal der öffentlichen Debatte.
Das Thema Hopp - Hoffenheim - DFB stinkt zum Himmel.
Es ist offensichtlich, dass sich ein einsamer Milliardär in gewisse Kreise einkaufen möchte. Dies ist ihm ja auch gelungen. Der Sohn des DFB-Vorsitzenden ist dort beschäftigt. Die Nationalmannschaft wählt das Quartier nach Herrn Hopp. Akkustikattacken werden geduldet und nicht sanktioniert.
Es ist offensichtlich, dass sich ein einsamer Milliardär in gewisse Kreise einkaufen möchte. Dies ist ihm ja auch gelungen. Der Sohn des DFB-Vorsitzenden ist dort beschäftigt. Die Nationalmannschaft wählt das Quartier nach Herrn Hopp. Akkustikattacken werden geduldet und nicht sanktioniert.
Die Ahnungslosigkeit des DFB könnte jetzt für den kompletten "Big Bang" sorgen....
Ich wäre gespannt, wie reagiert wird, wenn die Pyodebatte mal offensiv bei einem Heimspiel der Dt. Nationalmannschaft ausgetragen wird. Ich glaube, das wäre der Punkt, an dem man den DFB am meisten Treffen kann.
Aber ich glaube auch, wir erleben hier erst den Anfang...ich hab das das dumme Gefühl, ich muss dieses Jahr noch das ein oder andere Bier im Stadion trinken, weil es vielleicht im nächsten Jahr keins mehr gibt.
Ich hätte es kaum für möglich gehalten, dass ich dem Rummenigge mal recht geben muss, aber wenigstens er hat erkannt, dass der DFB für vieles Mitverantwortlich ist.
Ich wäre gespannt, wie reagiert wird, wenn die Pyodebatte mal offensiv bei einem Heimspiel der Dt. Nationalmannschaft ausgetragen wird. Ich glaube, das wäre der Punkt, an dem man den DFB am meisten Treffen kann.
Aber ich glaube auch, wir erleben hier erst den Anfang...ich hab das das dumme Gefühl, ich muss dieses Jahr noch das ein oder andere Bier im Stadion trinken, weil es vielleicht im nächsten Jahr keins mehr gibt.
Ich hätte es kaum für möglich gehalten, dass ich dem Rummenigge mal recht geben muss, aber wenigstens er hat erkannt, dass der DFB für vieles Mitverantwortlich ist.
Was soll man insgesamt noch sagen - wir können machen, was wir wollen, die Presse schreibt gegen uns - liest sich halt gut.
Ich fand unser gegenseitiges rumgepöbel wirklich lustig und mir hat es auch gezeigt, dass man sich selbst eben nicht sooo wichtig nimmt. Es tut mir leid, der Journalist, der das aufgreift, der hat irgendwie in der Schule schon die Pausen nicht verstanden.
Was mich bedenklich stimmt, es werden immer nur die Reaktionen der Fans beleuchtet und verurteilt. Das war gestern keine Aktion von Fans, sondern eine Reaktion auf nicht gegebene Gelbe Karten für Zeitspiel. Also hat Kirschstein gegen die Regeln verstoßen und der DFB hat dies nicht geahndet. Hier liegen die ersten Fehler. Ich bin mir sicher, bei einer zeitigen Gelben Karte gegen Kirschstein fliegt gar nix. Die dummen sind dann eben die Eintracht-Fans.
Ich fand unser gegenseitiges rumgepöbel wirklich lustig und mir hat es auch gezeigt, dass man sich selbst eben nicht sooo wichtig nimmt. Es tut mir leid, der Journalist, der das aufgreift, der hat irgendwie in der Schule schon die Pausen nicht verstanden.
Was mich bedenklich stimmt, es werden immer nur die Reaktionen der Fans beleuchtet und verurteilt. Das war gestern keine Aktion von Fans, sondern eine Reaktion auf nicht gegebene Gelbe Karten für Zeitspiel. Also hat Kirschstein gegen die Regeln verstoßen und der DFB hat dies nicht geahndet. Hier liegen die ersten Fehler. Ich bin mir sicher, bei einer zeitigen Gelben Karte gegen Kirschstein fliegt gar nix. Die dummen sind dann eben die Eintracht-Fans.
Dirty-Harry schrieb:simima schrieb:
War heute auch ein Thema in den RTL-Nachrichten.
Angeblich wurden die Entlohnungen für die Einsätze deutscher Fifa-Schiedsrichter im Ausland von der Fifa auf ausländische Konten der Schiris überwiesen und sind unversteuert geblieben.
D.h., wenn Fifa und Schiris zusammenarbeiten, sind wir zwangsläufig ruckzuck im strafrechtlichen Bereich ,-) (Spaß)
Demnach hätten die Schiris zumindest zum erheblichsten Teil bewußt(also abssichtlich und strafrechtlich vorsätzlich ) gehandelt und Konten im Ausland eingerichtet. Ich sag mal , wenn da sonst keine Zahlungseingänge festgestellt werden, wäre dies doch Vorsatz !? Oder ?
Insbesondere weil der DFB ja inzw. wiederholt und nachdrücklich erklärt, daß er die Schiris über die Steuerpflicht aufgeklärt hat.
Na mal sehn, was in den nächsten Tagen berichtet wird.
tja, wer weiss, welche zahlungen man da noch so feststellt...die sapina-brüder haben bestimmt auch konten im ausland
Mir geht in diesem Zusammenhang unser Freiburg Spiel unter Lutz-Michael Fröhlich nicht aus dem Kopf. Jedesmal, wenn es um Schiris geht, denke ich an dieses Spiel - das sah einfach verdammt nach Vorsatz aus.
Es ist in der Tat frustrierend und irgendwie geht da gerade mein Hobby kaputt - langsam, schleichend, aber es geht kaputt......einerseits durch ein paar wenige Krawallmacher, aber auch die Medien, die Polizei, der DFB tragen Stück für Stück dazu bei...
Das Fass ist einfach voll...und jetzt läuft es über...Warum akzeptiert der DFB nicht, dass Fußball einen kulturellen Wert hat, da gehört Bier und Bratwurst eben dazu und auch der ein oder andere Kraftausdruck.
Für mich sind die momentanen Gewaltexzesse, sowohl durch Chaoten, als auch durch die Polizei (siehe zum Beispiel Hannover) durchaus eine Konsequenz auch aus dem Versagen von DFB und Polizei, gepaart mit einer immer extremer werdenden Gesellschaft. Manchmal fragt man sich, ob es beim Verband oder auch bei der Polizei auch nur eine Person gibt, die die Funktionsweise einer Fanszene kapiert.
Ich bin absolut gegen Gewalt, trotzdem glaube ich, dass die Polizei heute ein so schlechten Ruf unter Fußballfans hat wie noch nie.
Das Fass ist einfach voll...und jetzt läuft es über...Warum akzeptiert der DFB nicht, dass Fußball einen kulturellen Wert hat, da gehört Bier und Bratwurst eben dazu und auch der ein oder andere Kraftausdruck.
Für mich sind die momentanen Gewaltexzesse, sowohl durch Chaoten, als auch durch die Polizei (siehe zum Beispiel Hannover) durchaus eine Konsequenz auch aus dem Versagen von DFB und Polizei, gepaart mit einer immer extremer werdenden Gesellschaft. Manchmal fragt man sich, ob es beim Verband oder auch bei der Polizei auch nur eine Person gibt, die die Funktionsweise einer Fanszene kapiert.
Ich bin absolut gegen Gewalt, trotzdem glaube ich, dass die Polizei heute ein so schlechten Ruf unter Fußballfans hat wie noch nie.
Dortmund - nix
Nürnberg - TE 100,0
Wir - Teilausschluss...
ohne Worte....