ce, ehemals concordi-eagle
2825
SemperFi schrieb:Maddux schrieb:
Krösche hat Glasner einen Porsche ohne Bremsen hingestellt und den Gewinn der Formel 1 Weltmeisterschaft als Saisonziel ausgerufen. Und Glasner wird jetzt dafür kritisiert das ihm die Handbremse nicht reicht um Rennen zu gewinnen.
Porsche startet nicht in der F1, dazu gibt es da keine Handbremse und ohne Bremse wird das Auto in der F1 erst gar nicht zum Start freigegeben.
Und zur Realität, Fakt ist aber auch, dass gegen den Willen von Glasner man weder Ndicka noch Tuta Vertragsverlängerungen angeboten hätte.
In deinem Vergleich hat man ihm also die Handbremse gezeigt und Glasner hat sein ok gegeben, dass man damit auch nächstes Jahr F1 fahren kann.
Weil beide bekommen/bekämen für Ersatzspieler zu viel Geld.
Beiden, Tuta wie Ndicka fehlt der Leader und nein das ist der Hase nicht mehr. Mit Hinti stünden die besser. Oder mit jedem anderem kopfballstarken MIV mit Führungsqualitäten. Glasner und wohl auch Krösche wollten ja im Winter nicht ohne Grund St. Juste. Hat nicht geklappt aber das Problem war bekannt.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Krösche wollten ja im Winter nicht ohne Grund St. Juste.
Zu klaan. Wenigstens nach der Guillotinierung neulich.
tuaniz schrieb:
Das stimmt schon irgendwie, aber Ausnahmen bestätigen die Regel:
Vincenzo Grifo
Der ist allerdings in Pforzheim geboren.
Saurediva schrieb:
Die 25% standen wohl nie so im Raum, wenn man dem Bericht glauben schenken darf dann sollte die Kapitalerhöhung ohne größere Verwässerung der Anteile erfolgen und somit nicht die Rede von einer Sperrminoriät war.
Von welchem Bericht sprichst du? Ich kenne nur Berichte in denen es anders berichtet worden ist.
Ich habe auch nie behauptet, dass du dem Vorstand die Kompetenz abgesprochen hast, habe nur eingeordnet, was aus meiner Sicht wichtig für die Eintracht ist. Und da steht ein fähiger Vorstand ganz weit vorne.
Ein AR, der Bewertungen des Vorstands in Zweifel zu ziehen scheint, ist eher ein Problem als hilfreich.
Liebe Schönesge, mach Dir keine Mühe. Der User Saurediva hat sich exclusiv angemeldet, um den AR und speziell Ohrenstein zu verteidigen, bzw. das Handeln zu relativieren.
Spar Dir Mühe und Kraft.
Spar Dir Mühe und Kraft.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Liebe Schönesge, mach Dir keine Mühe. Der User Saurediva hat sich exclusiv angemeldet, um den AR und speziell Ohrenstein zu verteidigen, bzw. das Handeln zu relativieren.
Spar Dir Mühe und Kraft.
Das ist in der Tat ein interessanter Zusammenhang, der ins Auge fällt.
Mein Account existiert schon deutlich länger als das Investment von Orenstein, da ich mich allerdings bis jetzt aus jeglichen Diskussionen im Forum rausgehalten habe mag das für dich jetzt den Anschein erwecken dass ich den AR verteidige.
Ich bin halt immernoch der Meinung dass vorallem Bildartikel mit größerer Vorsicht zu lesen sind und das ausgerechnet die Bild immer super tolle exklusive Infos vorliegen hat, aus welcher Richtung auch immer die kommen mögen sollte einem zum Denken anstoßen.
Ich bin halt immernoch der Meinung dass vorallem Bildartikel mit größerer Vorsicht zu lesen sind und das ausgerechnet die Bild immer super tolle exklusive Infos vorliegen hat, aus welcher Richtung auch immer die kommen mögen sollte einem zum Denken anstoßen.
Ich verstehe hier diese merkwürdige Diskussion pro Glasner vs. andere frühere Trainer. Vor allem nicht, dass es so als gesetzt gilt, wir hätten aktuell den besten Kader aller Zeiten, den haben wir mit Sicherheit nicht. Dazu ist die Abwehr und sind die Außenbahnen zu schwach besetzt. Hätte man Kostic gehalten und wäre Hinti geblieben, dann könnte man das sagen. So war der Kader Fußball 2000, der um die Meisterschaft gespielt, aber nie einen Titel geholt (insbesondere 1991/92 mit u.a. Stein, Bein, Yeboah, Binz, Schmitt, Weber, Falke, Kruse, Studer und Möller) oder mit Holz, Grabi, Körbel, Pezzey und Nickel waren mit Sicherheit nicht schlechter- auch wenn es da schwächere Positionen gab, daher ist es Quatsch man hätte einen Champions League Platz erreichen müssen. Und auch Blödsinn ist, dass es an Glasner alleine liegt und er in Frage gestellt wird. Dennoch hätte man schon auf einem Champions League Platz stehen können, allerdings wäre dafür ein besseres Selbstvertrauen und Leistungen wie in der Hinrunde nötig, was natürlich auch der Trainer mit beeinflusst.
Überhaupt nicht hilfreich in der Situation ist jedoch die Unruhe und das vor einem Pokalviertelfinale. Was bringt dieses bescheuerte Warnen, man sieht doch an Freiburg und Union was ein ruhiges Umfeld bringt.
Wichtig wäre es natürlich mal die Standards zu verbessern und mit mehr Überzeugung anzugreifen und abzuschließen.
Überhaupt nicht hilfreich in der Situation ist jedoch die Unruhe und das vor einem Pokalviertelfinale. Was bringt dieses bescheuerte Warnen, man sieht doch an Freiburg und Union was ein ruhiges Umfeld bringt.
Wichtig wäre es natürlich mal die Standards zu verbessern und mit mehr Überzeugung anzugreifen und abzuschließen.
Danke Ralfe.
Schönesge schrieb:
Inwieweit sie dann aber ins oprerative Geschäft eingreifen können/ dürfen/ sollten, ist gewiss eine spannende Frage. Aus Eintracht Sicht selbstverständlich vermutlich nicht zu stark. Und genau darum scheint es hier ja auch ua zu gehen.
Ist das nirgendwo geregelt? In DE ist doch jeder Furz mit einer Norm versehen, da muss doch die mögliche Einflussnahme des Kontrollgremiums einer AG auch irgendwo definiert sein?!
Lieber Knueller, hoffe auch Deine Frage mit der #185 beantwortet zu haben.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Schönesge schrieb:Knueller schrieb:Schönesge schrieb:
Sollte Ersteres der Fall sein, muss der Aufsichtsrat sein Verhalten anpassen, er sollte dann in Zukunft ausschließlich Aufsichtsrat sein und nicht als Investor versuchen Einfluss zu nehmen.
Aber speist sich der AR nicht per definitionem aus Vertretern der Anteilseigner, also Investoren?
ME nicht unbedingt. Bei Mehrheitsanteilen aber bestimmt.
Per definitionem sicher nicht aber dass Anteilseigner ab einer gewissen Prozentzahl an Anteilen auch Vertreter in den Aufsichtsrat entsenden dürfen ist gelebte Praxis und auch nicht gänzlich unverständlich.
Danke für die Ergänzung. Und klar, dass Investoren ihr Investment gerne "überwachen" möchten, insbesondere dann, wenn bestimmte Prozentsätze erreicht worden sind.
Inwieweit sie dann aber ins oprerative Geschäft eingreifen können/ dürfen/ sollten, ist gewiss eine spannende Frage. Aus Eintracht Sicht selbstverständlich vermutlich nicht zu stark. Und genau darum scheint es hier ja auch ua zu gehen.
Schönesge schrieb:
Inwieweit sie dann aber ins oprerative Geschäft eingreifen können/ dürfen/ sollten, ist gewiss eine spannende Frage.
Da jetzt kann ich auf "per definitionem" zurückgreifen. Das kann und! darf ein AR nicht. Ist klar gesetzlich geregelt. Die können zwar einzelne Investments genehmigen oder ablehnen aber keinesfalls selbst welche initiieren.
Allerdings auch hier weicht die Praxis manchesmal von der gesetzgeberischen Intention ab.
Knueller schrieb:Schönesge schrieb:
Sollte Ersteres der Fall sein, muss der Aufsichtsrat sein Verhalten anpassen, er sollte dann in Zukunft ausschließlich Aufsichtsrat sein und nicht als Investor versuchen Einfluss zu nehmen.
Aber speist sich der AR nicht per definitionem aus Vertretern der Anteilseigner, also Investoren?
ME nicht unbedingt. Bei Mehrheitsanteilen aber bestimmt.
Schönesge schrieb:Knueller schrieb:Schönesge schrieb:
Sollte Ersteres der Fall sein, muss der Aufsichtsrat sein Verhalten anpassen, er sollte dann in Zukunft ausschließlich Aufsichtsrat sein und nicht als Investor versuchen Einfluss zu nehmen.
Aber speist sich der AR nicht per definitionem aus Vertretern der Anteilseigner, also Investoren?
ME nicht unbedingt. Bei Mehrheitsanteilen aber bestimmt.
Per definitionem sicher nicht aber dass Anteilseigner ab einer gewissen Prozentzahl an Anteilen auch Vertreter in den Aufsichtsrat entsenden dürfen ist gelebte Praxis und auch nicht gänzlich unverständlich.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Schönesge schrieb:Knueller schrieb:Schönesge schrieb:
Sollte Ersteres der Fall sein, muss der Aufsichtsrat sein Verhalten anpassen, er sollte dann in Zukunft ausschließlich Aufsichtsrat sein und nicht als Investor versuchen Einfluss zu nehmen.
Aber speist sich der AR nicht per definitionem aus Vertretern der Anteilseigner, also Investoren?
ME nicht unbedingt. Bei Mehrheitsanteilen aber bestimmt.
Per definitionem sicher nicht aber dass Anteilseigner ab einer gewissen Prozentzahl an Anteilen auch Vertreter in den Aufsichtsrat entsenden dürfen ist gelebte Praxis und auch nicht gänzlich unverständlich.
Danke für die Ergänzung. Und klar, dass Investoren ihr Investment gerne "überwachen" möchten, insbesondere dann, wenn bestimmte Prozentsätze erreicht worden sind.
Inwieweit sie dann aber ins oprerative Geschäft eingreifen können/ dürfen/ sollten, ist gewiss eine spannende Frage. Aus Eintracht Sicht selbstverständlich vermutlich nicht zu stark. Und genau darum scheint es hier ja auch ua zu gehen.
Auf jeden Fall hat die Frankfurter Medienlandschaft jetzt nicht den Ruf Dinge komplett zu erfinden. Inwieweit es am Ende aber "ausgeschmückt" oder "dramatisiert" wird, steht auf einem anderen Blatt. Und das wiederum können wir dann nicht so einfach bewerten.
SGE_Werner schrieb:
Auf jeden Fall hat die Frankfurter Medienlandschaft jetzt nicht den Ruf Dinge komplett zu erfinden. Inwieweit es am Ende aber "ausgeschmückt" oder "dramatisiert" wird, steht auf einem anderen Blatt. Und das wiederum können wir dann nicht so einfach bewerten.
Bei FR(seit Ippen) und Bild bin ich bei Dir aber dass der Hess von der FAZ aufbauscht ist natürlich nicht auszuschließen, halte ich aber aufgrund seiner Veröffentlichungshistorie nicht für sehr wahrscheinlich. Dass andere Medien nachziehen, spricht für mich auch für den Wahrheitsgehalt und dass dies schon vorher bekannt war, nur dass sich einige zurückgehalten haben.
Mittlerweile sind es FAZ, FR, KICKER, Sport 1 (Michel), unwahrscheinlich, dass da aufgebauscht wird.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Mittlerweile sind es FAZ, FR, KICKER, Sport 1 (Michel), unwahrscheinlich, dass da aufgebauscht wird.
Mit aufgebauscht meine ich, dass man Dinge "überformuliert". Also aus Problemen zB unüberwindbare Differenzen macht und aus Meinungsverschiedenheiten einen eskalierenden Streit. Da bin ich einfach aufgrund meiner persönlichen Erfahrung mit Medienberichten etwas vorsichtig geworden.
Punkasaurus schrieb:
Zwischen ausgedacht und komplett faktisch richtig ist halt noch eine gewisse Spannen.
Da hilft nochmal das Beispiel Glasner und Krösche.
Da gab es wohl mal am Rande eines Spieles ein lautes Gespräch letzte Saison.
Und daraus wurden dann Gräben zwischen Krösche und Glasner.
Sprich die wirkliche Sache könnte kleiner sein und wird dann eben nur aufgeblähter.
Laues Lüftchen? Du raffst es eher nicht oder? Alles, was damit berichtet wurde, war richtig. Und wurde auch nicht substanziell von den Beteiligten bestritten. Kommentar Holzer dazu: Dissonanzen kommen vor.
Sledge_Hammer schrieb:Punkasaurus schrieb:
Zwischen ausgedacht und komplett faktisch richtig ist halt noch eine gewisse Spannen.
Da hilft nochmal das Beispiel Glasner und Krösche.
Da gab es wohl mal am Rande eines Spieles ein lautes Gespräch letzte Saison.
Und daraus wurden dann Gräben zwischen Krösche und Glasner.
Sprich die wirkliche Sache könnte kleiner sein und wird dann eben nur aufgeblähter.
Laues Lüftchen? Du raffst es eher nicht oder? Alles, was damit berichtet wurde, war richtig. Und wurde auch nicht substanziell von den Beteiligten bestritten. Kommentar Holzer dazu: Dissonanzen kommen vor.
Sledge, natürlich stimmen die Zeitungsdarlegungen. Und es sind ja keinesfalls nur Disonanzen, wie Holzer sagt sondern er wollte für lau sein Machtpotential erheblich ausbauen. Für mich reicht das für eine Abberufung, notfalls über eine a.o. Mitgliederversammlung.
Es wundert mich immer wieder, wie Leute Presseberichte als reine Hirngespinste abtun, nur weil was nicht wahr sein darf, was wahr ist.
Ich erinnere mich noch gut an die causa Schaaf, als sämtliche Frankfurter Medien von tiefen Zerwürfnissen zwischen Trainer und Mannschaft berichteten. Ich habe dies gegenüber sehr gut bekannten Usern per PN bestätigt, da auch ich über Berichte immerhin aus zweiter Hand verfügte. Hat nix genutzt, die User hielten in ihrem Glauben an Schaaf fest.
Keine Ahnung, ob sich dies nach den grusslosen Abstieg mit H96 und Werder geändert hat aber auch hier durfte nicht sein, was nicht sein soll.
Da ist der Schritt zur "Lügenpresse" gar nicht mehr so weit.
Darunter leidet wohl auch die Presse, die halt leider ihre Quellen nicht nennen dürfen/wollen.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Es wundert mich immer wieder, wie Leute Presseberichte als reine Hirngespinste abtun, nur weil was nicht wahr sein darf, was wahr ist.
Das wundert mich auch immer und immer wieder.
Allerdings muss man mAn etwas konkretisieren und zwei unterschiedliche Fälle ausweisen:
1. Ein Medium lanciert ein Gerücht zu unseren Gunsten (Topstürmer will zu uns und hat dafür angeblich sogar Juve und ManU abgesagt): Medium hat recht, wir sind ganz oben angekommen, den fordere ich im Wunschkonzert schon länger, "das wäre der Kracher aus dem oberen Regal", YouTube-Videos werden gepostet.
2. Das gleiche Medium gerüchtet eine Entwicklung, die dem Volk nicht passt, idR ein Abgang (vgl. Kovac, Hütter, Bobic, sämtliche Topspieler): Bei dem Blatt stimmt ohnehin nur das Datum, wer das anklickt ist Mittäter, das Drecksblatt ist beleidigt wg kein Rotwein mehr, Abo ist soeben gekündigt, "Veh war ja angeblich auch schon auf dem Weg nach Schalke lol".
Es hängt also stark vom Kontext ab, was sein darf und soll. Konsequent ist es jedenfalls nicht, eher wie bei Asterix&Obelix: "Selbstverständlich wird es vegetarische Tage geben, an denen wir auch Fleisch reichen, und umgekehrt." 😁
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Sledge_Hammer schrieb:Punkasaurus schrieb:
Zwischen ausgedacht und komplett faktisch richtig ist halt noch eine gewisse Spannen.
Da hilft nochmal das Beispiel Glasner und Krösche.
Da gab es wohl mal am Rande eines Spieles ein lautes Gespräch letzte Saison.
Und daraus wurden dann Gräben zwischen Krösche und Glasner.
Sprich die wirkliche Sache könnte kleiner sein und wird dann eben nur aufgeblähter.
Laues Lüftchen? Du raffst es eher nicht oder? Alles, was damit berichtet wurde, war richtig. Und wurde auch nicht substanziell von den Beteiligten bestritten. Kommentar Holzer dazu: Dissonanzen kommen vor.
Sledge, natürlich stimmen die Zeitungsdarlegungen. Und es sind ja keinesfalls nur Disonanzen, wie Holzer sagt sondern er wollte für lau sein Machtpotential erheblich ausbauen. Für mich reicht das für eine Abberufung, notfalls über eine a.o. Mitgliederversammlung.
Es wundert mich immer wieder, wie Leute Presseberichte als reine Hirngespinste abtun, nur weil was nicht wahr sein darf, was wahr ist.
Ich erinnere mich noch gut an die causa Schaaf, als sämtliche Frankfurter Medien von tiefen Zerwürfnissen zwischen Trainer und Mannschaft berichteten. Ich habe dies gegenüber sehr gut bekannten Usern per PN bestätigt, da auch ich über Berichte immerhin aus zweiter Hand verfügte. Hat nix genutzt, die User hielten in ihrem Glauben an Schaaf fest.
Keine Ahnung, ob sich dies nach den grusslosen Abstieg mit H96 und Werder geändert hat aber auch hier durfte nicht sein, was nicht sein soll.
Da ist der Schritt zur "Lügenpresse" gar nicht mehr so weit.
Darunter leidet wohl auch die Presse, die halt leider ihre Quellen nicht nennen dürfen/wollen.
Exakt so ist es, danke CE. Es gibt einfach zu viele Leute, die bei Medienberichten nicht differenzieren können. Ich denke zwar manchmal, dass man es Personen, die nicht im Medienbereich tätig sind bzw. sich da auskennen, nur partiell vorwerfen kann. Aber ein Mindestmaß an Verstand in der Hinsicht muss man schon erwarten können und da fällt man hier bei manchen Spezialisten viel zu oft vom Glauben ab. 1 und 1 zusammenzählen ist auch schwierig.
SemperFi schrieb:SGE_Werner schrieb:
Mir ging es tatsächlich nur um eine allgemeine Einschätzung, wo sich ein Verein wie die Eintracht leistungstechnisch einstufen müsste in der Bundesliga bzgl. Saisonziele etc.. Und da ist Platz 5 wie bei TM nicht unrealistisch. Bei FIFA 23 sind wir übrigens auch Fünfter. Bei den Vor-Saison-Prognosen lagen wir im Grunde fast immer zwischen 4 und 7.
Was Personalkosten angeht dürften wir auch auf Platz 6 sein für 2022, spätestens 2023.
Wenn also tm Werte nicht passen, dann nimmt man halt die aus den Geschäftsberichten, sind auch nicht weit weg und die stützen die Argumentation vergleichbar.
Die Personalkosten von Union und Freiburg sind unter unseren, aber die stehen halt vor uns....
Dorico_Adler schrieb:
Die Personalkosten von Union und Freiburg sind unter unseren, aber die stehen halt vor uns....
Und die von Hoffenheim sind ziemlich hoch, gleichwohl sind sie Letzter.
Natürlich spielt Geld eine Rolle, es hängt aber keinesfalls nur an der Summe der Qualität der einzelnen Spieler sondern es kommt halt auch auf die charakterliche Zusammenstellung, einen harmonischen Kader, den Trainer, das Team hinter dem Trainer, die Harmonie innerhalb der Mannschaft, Spielglück, Schiris, Verletzungen und und und an.
Meine Meinung.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Dorico_Adler schrieb:
Die Personalkosten von Union und Freiburg sind unter unseren, aber die stehen halt vor uns....
Und die von Hoffenheim sind ziemlich hoch, gleichwohl sind sie Letzter.
Natürlich spielt Geld eine Rolle, es hängt aber keinesfalls nur an der Summe der Qualität der einzelnen Spieler sondern es kommt halt auch auf die charakterliche Zusammenstellung, einen harmonischen Kader, den Trainer, das Team hinter dem Trainer, die Harmonie innerhalb der Mannschaft, Spielglück, Schiris, Verletzungen und und und an.
Meine Meinung.
Ja klar. Aber wenn Mannschaften wie Bayer, VW und Hoffe hinter uns stehen, muss man das auch Mal am Ende tabellarisch ausnutzen, oder?...jetzt haben sich Freiburg und Union vorbei geschoben und nutzen das halt besser aus.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:BeneSupporter schrieb:
Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte.
Korrekt.
Dass TM Marktwerte nur ein Hinweis auf die Einordnung des Teams bzgl Stärke geben können, ist klar. Dass Du übrigens fast nur noch auf meine Beiträge eingehst und dann besonders scharf, zeigt, dass es Dir nicht so sehr um eine sachliche Diskussion geht, sondern um Persönliches.
Lieber Werner,
Du müsstest wissen, dass ich gerade gegen Dich nicht das allergeringste persönlich habe. Im Gegenteil, ich schätze Dich sehr.
Ich gebe aber gerne zu, dass mich Deine stete Kommentierung auch noch so unwichtiger Schiedsrichterleistungen (gilt nicht für wichtige torrelevante Entscheidungen) stört.
Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.
Ist nur meine Meinung.
Du müsstest wissen, dass ich gerade gegen Dich nicht das allergeringste persönlich habe. Im Gegenteil, ich schätze Dich sehr.
Ich gebe aber gerne zu, dass mich Deine stete Kommentierung auch noch so unwichtiger Schiedsrichterleistungen (gilt nicht für wichtige torrelevante Entscheidungen) stört.
Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.
Ist nur meine Meinung.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Du müsstest wissen, dass ich gerade gegen Dich nicht das allergeringste persönlich habe. Im Gegenteil, ich schätze Dich sehr.
Ok, dann nehme ich meinen genervten Beitrag heute früh zurück und sage sorry.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.
Mir ging es tatsächlich nur um eine allgemeine Einschätzung, wo sich ein Verein wie die Eintracht leistungstechnisch einstufen müsste in der Bundesliga bzgl. Saisonziele etc.. Und da ist Platz 5 wie bei TM nicht unrealistisch. Bei FIFA 23 sind wir übrigens auch Fünfter. Bei den Vor-Saison-Prognosen lagen wir im Grunde fast immer zwischen 4 und 7.
Ging also nur darum, wo man die Mannschaft rein vom Potenzial her erwarten müsste und das rufen wir derzeit einfach nicht ab aus diversen Gründen (von mir ja auch schon einige Gründe genannt, aber auch von anderen hier gut aufgelistet...)
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.
Ist nur meine Meinung.
Ich bin erstaunt, wie viele sich immer wieder oder immernoch den Kopf über andere Teams zerbrechen (zum Beispiel Union / Freiburg) oder gar nach TM Marktwerten/ Gehältern usw. schauen.
Das spielt im Mannschaftssport Fussball nicht immer die Hauptrolle, das ist eigentlich nicht so ungewöhnlich, sonst könnte man ja die Saison am PC ausspielen !
Es kommt darauf an, was für ein Gesicht die Mannschaft auf dem Platz zeigt.
Egal ob der Verein Eintracht Frankfurt / Köln / Bielefeld oder anders heißt .
Und ich bleibe dabei, das was uns in den letzten Jahren so stark machte und gerade in der Hinrunde wieder gut funktionierte, fehlt uns jetzt.
Der besondere Teamgeist fehlt. Das einer für den anderen läuft und das man als Team gemeinsam versucht hohe Ziele zu erreichen und sich darauf fokussiert.
Das Fussballspielen hat keiner unserer Spieler verlernt und wir haben auch keine 10 neuen Spieler in der Winterpause geholt.
Das Rode das einzige Tor gegen Stuttgart geschossen hat passt zu der aktuellen Situation.
Ein Kämpfer der mit seinem Willen versucht ein Spiel zu gewinnen, nur kann er das nicht alleine.
Das aktuelle Problem hatten wir schon öfter in der Vergangenheit und löst halt immer eine Kettenreaktion aus.
Nur als Beispiel:
3-4 Spieler geben immer 100%
(Trapp, Rode u.a.)
2-4 Spieler (sind mit dem Gedanken nicht zu
100% dabei.
Und der Rest leidet dann darunter, weil die sich verstecken oder nur in einer gut funktionierenden
Team Ihr Potenzial zeigen können oder sich mehr trauen.
Alles in allem, die bekannte schwere Situation.
Glasner muss da die richtigen Konsequenzen ergreifen um das ganze Team wieder zu fokussieren.
Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte. Musste auch schmunzeln, dass Werner da TM Werte als Basis für eine profunde Meinung hinlegt.
Wär das alles so einfach immer über Marktwerte zu beziffern braucht man auch keinen Fußball mehr spielen. Bin auch unzufrieden über die Spielweise/Ergebniskrise, ich machs mir aber auch sehr einfach und sag "das' ne Einstellungssache" :P
Wär das alles so einfach immer über Marktwerte zu beziffern braucht man auch keinen Fußball mehr spielen. Bin auch unzufrieden über die Spielweise/Ergebniskrise, ich machs mir aber auch sehr einfach und sag "das' ne Einstellungssache" :P
BeneSupporter schrieb:
Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte.
Korrekt.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:BeneSupporter schrieb:
Ziemlich sicher, das er Werners Beitrag meinte.
Korrekt.
Dass TM Marktwerte nur ein Hinweis auf die Einordnung des Teams bzgl Stärke geben können, ist klar. Dass Du übrigens fast nur noch auf meine Beiträge eingehst und dann besonders scharf, zeigt, dass es Dir nicht so sehr um eine sachliche Diskussion geht, sondern um Persönliches.
Adler_Steigflug schrieb:
Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.
Unser Anspruch liegt auch woanders und muss nach dem Gezeigten vor der Winterpause woanders liegen. Das, was du da raus gestellt hast, ist genau das, was uns eben fehlt: Nämlich der Glauben, das Selbstbewusstsein, ein natürluches Selbstverständnis.
Es ist leider weg, die Frage ist und bleibt: Warum?
Und die noch viel wichtigere Frage heißt: Wie bekommt man es zurück?
Beide Frage hängen vielleicht zusammen. Hier muss man jetzt auf Glasner hoffen, der es hoffentlich schafft, die richtigen Knöpfe zu finden oder gerne auch den Hebel in der Kabine zu finden, wie er heute selbst scherzhaft nach dem Spiel sagte.
@Schönesge,
genau richtig, bei zu vielen Spielern ist das Selbsbewusstsein weg. Mag an der WM liegen, jedenfalls ist auffällig, dass Jobbe, Daichi und Götze ganz besonders abgefallen sind. Dass sich dazu Ndicka und Sow mit Abwanderungsgedanken rumschlagen, dürfte auch nicht zwingend förderlich sein, es reichen auf dem Niveau ja schon 1-2%, die den Unterschied machen können. Und verletzen will sich von den Wechselwilligen in den letzten Wochen wohl kaum einer.
genau richtig, bei zu vielen Spielern ist das Selbsbewusstsein weg. Mag an der WM liegen, jedenfalls ist auffällig, dass Jobbe, Daichi und Götze ganz besonders abgefallen sind. Dass sich dazu Ndicka und Sow mit Abwanderungsgedanken rumschlagen, dürfte auch nicht zwingend förderlich sein, es reichen auf dem Niveau ja schon 1-2%, die den Unterschied machen können. Und verletzen will sich von den Wechselwilligen in den letzten Wochen wohl kaum einer.
Adler_Steigflug schrieb:
Wir waren vor einiger Zeit noch bekannt dafür, dass wir in Phasen, wo es nicht so gut läuft bzw. Rückschläge, Rückstände in der Partie vorherrschen richtig aufdrehten. Dieses "jetzt aber erst recht" vermisse ich momentan.
Unser Anspruch liegt auch woanders und muss nach dem Gezeigten vor der Winterpause woanders liegen. Das, was du da raus gestellt hast, ist genau das, was uns eben fehlt: Nämlich der Glauben, das Selbstbewusstsein, ein natürluches Selbstverständnis.
Es ist leider weg, die Frage ist und bleibt: Warum?
Und die noch viel wichtigere Frage heißt: Wie bekommt man es zurück?
Beide Frage hängen vielleicht zusammen. Hier muss man jetzt auf Glasner hoffen, der es hoffentlich schafft, die richtigen Knöpfe zu finden oder gerne auch den Hebel in der Kabine zu finden, wie er heute selbst scherzhaft nach dem Spiel sagte.
tm.Marktwerte? Ernsthaft?
Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.
Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.
Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.
Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.
Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.
Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
tm.Marktwerte? Ernsthaft?
Jetzt wird´s absurd. Aber wir können natürlich gerne auch Xgoals, Packingrate oder sonst ein mal gerade für ein Jahr implementiertes sonstiges, gerade modernes, Instrument nutzen.
Oder wir können uns hinstellen und so den Fußball sehen, wie wir ihn seit Jahrzehnten sehen. Wir spielen schlecht, Pässe kommen nicht an, Zweikämpfe werden nicht angenommen oder wir kommen gar nicht rein, das Selbstbewusstsein ist weg.
Aber Marktwert bei tm ist mir dann gar zu blöd.
???
Zitierst du gerade falsch? Weder Schönesge noch ich haben über tm gesprochen.
hijackthis schrieb:
Dafür. Als Eintracht Frankfurt wollen und müssen wir alle noch mit Respekt für uns selbst in den Spiegel schauen können. Nicht antreten, Spiel wird am grünen Tisch für den Verein der Camorra gewertet, wir sind ausgeschieden. Den italienischen Staat auf Feststellung verklagen, Schadenersatz leisten zu müssen (Europäisches Recht, u.a. Freizügigkeit). Und vorsorglich, d.h. vor einer abschließenden juristischen Entscheidung alle Tifosi von allen Auswärtsspielen im übrigen Europa rigoros ausschließen.
Gute Idee.
Anschließend ziehen wir vor den EuGH (wegen der Schadensersatzforderung), verlieren dort krachend (wegen Gefahrenabwehr und Gefährdung ausländischer Fußballfans sowie Autonomie der nationalen Sicherheitsbehörden bei gefährdung der inneren Sicherheit), bekommen eine Strafe in Millionenhöhe von der UEFA und werden für drei Jahre von allen europäischen Wettbewerben ausgeschlossen. Von der Superidee, alle italienischen Tifosi europaweit von allen Auswärtsspielen auszuschließen (da macht der EuGH bestimmt mit Freuden mit!) mal ganz abgesehen. 😉
Würze, Du hast mit vielem recht, insbesondere was die Eintracht betrifft.
Die Fans hingegen dürften vorm EUGH sehr gute Chancen haben, Schadensersatz zu erhalten. Verstößt das italienische Dekret doch sehr stark gegen alle Ideen in der EU.
Gleichwohl würde ich vom Rechtsweg abraten, da man erst alle italienischen Gerichte durchlaufen müsste und das Unmengen Geld kosten würde, zwar mit guter Erfolgschance aber eben ohne Erfolgsgarantie.
Die Fans hingegen dürften vorm EUGH sehr gute Chancen haben, Schadensersatz zu erhalten. Verstößt das italienische Dekret doch sehr stark gegen alle Ideen in der EU.
Gleichwohl würde ich vom Rechtsweg abraten, da man erst alle italienischen Gerichte durchlaufen müsste und das Unmengen Geld kosten würde, zwar mit guter Erfolgschance aber eben ohne Erfolgsgarantie.
Das war auch nur halbernst gemeint. Bin ja schließlich kein Jurist. 😉
Ist mir in letzter Zeit bei S06 auch öfter aufgefallen. Und zwar nicht nur, weil er als Ex-Adler naturgemäß eher auf meinem Radar auftaucht - sondern weil er an fast jeder erfolgreichen Aktion der Schalker beteiligt ist. Durchsetzungsstark, mit gutem Auge und teilweise bemerkenswerten Pässen, Flanken und Freistößen. War auch in Bochum wieder maßgeblich an beiden Toren beteiligt. Dem hat der Trainerwechsel auf Schalke richtig gut getan.
Wir mussten ihn als Buße für den Transfer von Streit nach Schalke abgeben.
nisol13 schrieb:Brig95 schrieb:
Ich gehe mal davon aus, daß wir 6. werden und das wäre auch vollkommen ok und angemessen. Ärgerlich ist halt, daß wir dann im Sommer wieder einen ziemlichen Umbruch haben werden und mit Kamada und NDicka zwei Spieler ablösefrei verlieren, was absolut unnötig ist. Man merkt auch, daß Krösche eine andere Transferpolitik verfolgt als Manga und da bin ich auch noch nicht überzeugt.
Das Problem im Augenblick ist m.E. daß Kamada im Kopf schon in Dortmund ist und Lindström sich ins Schaufenster stellen will, was leider nicht funktioniert. Dadurch haben wir vorne unser wirklich sehr gutes Spiel aus dem letzten Jahr verloren und können die Ergebnisse nur so einigermaßen retten, was dann halt nur für Platz 6 reicht.
Kannst du mir erklären, was du daran Unnötig findest, vielmehr wie man es hätte ändern können?
Und was stört dich an der Transferpolitik von Krösche?
Ist nicht so schwer: Entweder verlängern oder verkaufen
Krösche scheint mehr auf die gestandenen Spieler zu stehen (Marmoush, Aouar), was Vorteile hat, aber eben auch sofort funktionieren muß. Ich fände es besser, wenn wir mehr Muanis holen würden.
Brig95 schrieb:
Ist nicht so schwer: Entweder verlängern oder verkaufen
Krösche scheint mehr auf die gestandenen Spieler zu stehen (Marmoush, Aouar), was Vorteile hat, aber eben auch sofort funktionieren muß. Ich fände es besser, wenn wir mehr Muanis holen würden.
1. Verlängern oder verkaufen wäre in der Tat gut. Dummerweise sind da jeweils Spieler und aufnehmender Verein auch noch beteiligt.
Und dann musst Du noch abwägen, ob aktuell beispielsweise 10 Mio Einnahmen nach einem Verkauf nicht den sportlichen Verlauf so beeinflussen, dass sogar insgesamt weniger Einnahmen als ein Verkauf es gebracht hätte, generiert werden.
Wenn wir Kamada für 10 oder 15 Mio. im Sommer verkauft hätte uns dies mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit das Achtelfinale CL gekostet und einige Plätze schlechter in der Buli würden wir voraussichtlich auch stehen.
Ndicka wollte von Beginn an seinen Vertrag erfüllen und dann ein dickes Handgeld kassieren.
2. Marmoush und Aouar (wenn sie denn kämen) sind in ähnlichem Alter, wie Randal und auch Randal hatte schon abgeliefert.
Aber wahrscheinlich meinst Du eher unbekannte junge Spieler, wie z.B. Paxton. Ach Moment......
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Brig95 schrieb:
Ist nicht so schwer: Entweder verlängern oder verkaufen
Krösche scheint mehr auf die gestandenen Spieler zu stehen (Marmoush, Aouar), was Vorteile hat, aber eben auch sofort funktionieren muß. Ich fände es besser, wenn wir mehr Muanis holen würden.
1. Verlängern oder verkaufen wäre in der Tat gut. Dummerweise sind da jeweils Spieler und aufnehmender Verein auch noch beteiligt.
Und dann musst Du noch abwägen, ob aktuell beispielsweise 10 Mio Einnahmen nach einem Verkauf nicht den sportlichen Verlauf so beeinflussen, dass sogar insgesamt weniger Einnahmen als ein Verkauf es gebracht hätte, generiert werden.
Wenn wir Kamada für 10 oder 15 Mio. im Sommer verkauft hätte uns dies mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit das Achtelfinale CL gekostet und einige Plätze schlechter in der Buli würden wir voraussichtlich auch stehen.
Ndicka wollte von Beginn an seinen Vertrag erfüllen und dann ein dickes Handgeld kassieren.
2. Marmoush und Aouar (wenn sie denn kämen) sind in ähnlichem Alter, wie Randal und auch Randal hatte schon abgeliefert.
Aber wahrscheinlich meinst Du eher unbekannte junge Spieler, wie z.B. Paxton. Ach Moment......
Voll d'accord.
(nüchtern auch)
Das Blöde bei den Spielern bei denen die Zukunft noch nicht entschieden ist
Kamada Ndicka Lindstroem (sehr stark abgefallen)
Performen momentan überhaupt nicht und kosten uns am Ende noch das internationale Geschäft....Es fehlt 1 Punkt um die Klasse zu halten....Wenn Platz 7 und schlechter rauskommt muss man schon enttäuscht sein weil mehr drin gewesen wäre....
Die Marmoush's und Aouar's kommen nur wenn wir uns für das internationale Geschäft qualifizieren. Der Götze wäre nicht bei uns wenn wir nicht CL gespielt hätten.
Performen momentan überhaupt nicht und kosten uns am Ende noch das internationale Geschäft....Es fehlt 1 Punkt um die Klasse zu halten....Wenn Platz 7 und schlechter rauskommt muss man schon enttäuscht sein weil mehr drin gewesen wäre....
Die Marmoush's und Aouar's kommen nur wenn wir uns für das internationale Geschäft qualifizieren. Der Götze wäre nicht bei uns wenn wir nicht CL gespielt hätten.
sgevolker schrieb:
Lenz ist doch der, der keine Flanke über Kniehöhe kann?
Solide, aber kein Spieler der den Unterschied macht.
Natürlich nicht Volker aber gefühlt stabilisiert er unsere Defensive und da sollten wir als erstes ansetzen.
Und generell: m.E. fehlt uns im Moment extrem ein Götze in Normalform. Die geht ihm aktuell sehr ab. Vertikale Pässe nach vorne landeten überwiegend beim Gegner und sonst viel abdrehen und zurück spielen.
Klar hat auch Jobbe keine Form, das ist aber nicht ansatzweise so schlimm, wie Götzes Formtief.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Nur weil Du mal in der C-Klasse 5 Spiele gepfiffen hast
Die Frage ist: Waren es 5 Spiele am Stück?
Motoguzzi999 schrieb:ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Nur weil Du mal in der C-Klasse 5 Spiele gepfiffen hast
Die Frage ist: Waren es 5 Spiele am Stück?
Eher nicht, macht ja auch nix aber dann kann man halt auch mal die Füße stillhalten. Als Schirigott ist Werner beim DFB und auch in der DFL nicht aufgefallen.
alexwerner28 schrieb:
Zum Schiri sage ich jetzt lieber nichts, bevor ich hier gesperrt werde.
Ja. Weise Entscheidung. Wo hier ja pausenlos Leute wegen Kritik am Schiri gesperrt werden. Ganze Sperrlisten werden da geführt, von Bill Gates persönlich. Es ist der große Fanaustausch der hier durchgezogen wird ... 👽
Meine Fresse, Leute!
FrankenAdler schrieb:alexwerner28 schrieb:
Zum Schiri sage ich jetzt lieber nichts, bevor ich hier gesperrt werde.
Ja. Weise Entscheidung. Wo hier ja pausenlos Leute wegen Kritik am Schiri gesperrt werden. Ganze Sperrlisten werden da geführt, von Bill Gates persönlich. Es ist der große Fanaustausch der hier durchgezogen wird ... 👽
Meine Fresse, Leute!
Da ich noch am "Ignore arbeite"
Du bist schon sehr von Deiner Meinung überzeugt. Kann man machen. Muss man aber nicht.
Porsche startet nicht in der F1, dazu gibt es da keine Handbremse und ohne Bremse wird das Auto in der F1 erst gar nicht zum Start freigegeben.
Und zur Realität, Fakt ist aber auch, dass gegen den Willen von Glasner man weder Ndicka noch Tuta Vertragsverlängerungen angeboten hätte.
In deinem Vergleich hat man ihm also die Handbremse gezeigt und Glasner hat sein ok gegeben, dass man damit auch nächstes Jahr F1 fahren kann.
Weil beide bekommen/bekämen für Ersatzspieler zu viel Geld.