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ce, ehemals concordi-eagle

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Der Irgendjemand war wahrscheinlich ich. Nur hatte ich auch gesagt das man einen Abgang von Jakic durch den Kauf eines anderen 6ers ausgleichen müsste. Wie schlecht es ist mit nur einem defensiv denkenden 6er in die Saison zu gehen predige ich seit der Vorbereitung zur vergangenen Saison, wenn nicht sogar seit 2 Jahren.

Jakic scheint nicht der richtige 6er für Toppmöllers Fussball zu sein. Aber ein Jakic ist besser als nur Skhiri zu haben weil wir ein echtes Problem haben wenn der mal nicht spielen kann. Dann müsste Hasebe dort spielen und der wird ja schon in der Innenverteidigung gebraucht.
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Maddux schrieb:

Jakic scheint nicht der richtige 6er für Toppmöllers Fussball zu sein.

Diese Vermutung hast Du schon mehrfach geäußert. Fakt ist jedoch, dass Toppmöller mit Larsson einen gelernten 8er auf der Bank hatte oder auch Ebimbe auf die 8 ziehen und Buta hätte einwechseln können. Hat er aber nicht sondern Jakic gebracht und sogar auf einer Position, die er m.E. noch nie gespielt hat (und viele Positionen, die er nie gespielt hat, gibt es ja kaumsmile:.

Für mich ist das ein Indiz, dass Topmöller Jakic zumindest als backup durchaus schätzt und wenn er ihn sogar auf der 8 bringt, dann dürfte das auch für Jakic als 6er gelten.
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Kann zu. Geht nach Lens. Bestätigung ist nun auch da.  


Versuch ist es wert.
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sd400 schrieb:

Kann zu. Geht nach Lens. Bestätigung ist nun auch da.  


Versuch ist es wert.

Ups, jetzt hatte ich gedacht, versehentlich im falschen Thread zu sein.
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Meine Fresse! 🙄
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Manche haben halt beim Denken häufig Pech. kann man nix machen.
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Nachdem hier gestern bereits soviel Gegenwehr zu Füllkrug kam, will ich noch mal etwas womöglich nicht ganz Realistisches nachlegen. Wenn Kolo und Jobbe uns werthaltig verlassen, halte ich eine folgende Startelf für nicht unwahrscheinlich:

Ekitike - Berisha
Kostic - Götze - Ebimbe - Knauff
Skhiri
Pacho - Koch - Bella-Kotchap
Trapp


Nicht vergessen: Wunschkonzert
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Freidenker schrieb:

Nicht vergessen: Wunschkonzert

Nicht mein Wusch.
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CE... wir haben ja ab dieser Woche dann vermutlich regelmäßig englische Wochen. Da sollte jemand wie Larsson auch mal rein rotiert werden können. Dass der Trainer da in den ersten paar Spielen lieber auf Vertrautes und Erfahrung setzt, kann ich ihm nicht verdenken. Ich warte da mal bis Oktober oder November ab.
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SGE_Werner schrieb:

CE... wir haben ja ab dieser Woche dann vermutlich regelmäßig englische Wochen. Da sollte jemand wie Larsson auch mal rein rotiert werden können. Dass der Trainer da in den ersten paar Spielen lieber auf Vertrautes und Erfahrung setzt, kann ich ihm nicht verdenken. Ich warte da mal bis Oktober oder November ab.

Na klar warten wir Werner. Schaun wir mal. Ich verdenke dem Trainer auch nichts, zumal das Ergebnis ihm recht gibt. Alles gut.
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Bin froh über die Punkte zum saisonbeginn. Wie Werner sagte, das ist aktuell die Priorität.

Wir haben halt leider auch defensiv weiter sehr unorganisiert ausgesehen in Halbzeit zwei, mit großen Lücken. Das gibt mir mehr zu denken als die mangelnde Kreativität nach vorne.
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Seidinho schrieb:

Bin froh über die Punkte zum saisonbeginn. Wie Werner sagte, das ist aktuell die Priorität.

Wir haben halt leider auch defensiv weiter sehr unorganisiert ausgesehen in Halbzeit zwei, mit großen Lücken. Das gibt mir mehr zu denken als die mangelnde Kreativität nach vorne.

Genau das ist mein Problem. Wir hatten nur 2 wirklich offensive Spieler auf dem Platz (Kolo und Jobbe) und gleichwohl in der Defensive gegen einen Aufsteiger zu Hause nicht wirklich souverän ausgesehen.

Ich persönlich und höchst subjektiv gehe davon aus, dass wir mit einer offensiveren Aufstellung besser ausgesehen hätten.

Ich weiß, nicht belegbare Hypothese aber eben meine Meinung.
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Deinen Grundgedanken teile ich ja.
Larrson, den ich ebenfalls sehr schätze, in seiner ersten Bundesliga-Partie gegen einen Gegner zu bringen, von dem klar war, dass er über Intensität und Robustheit kommen wird, weiß ich nicht, ob das eine sinnvolle Variante gewesen wäre. Und gegen Hauge spricht nunmal, dass man eher auf das defensive Profil gesetzt hat. Diesmal, in diesem Spiel. Und ich bleibe dabei, Jakic (ich habe übrigens nicht von dem kampfstarken Jakic gesprochen, sondern von kampfstarken Lilien) hat das durchaus gut gemacht und im Mittelfeld Räume geschlossen und zudem Impulse nach vorne gebracht.

Ich denke nicht dass es sinnvoll und fair ist, nach einem ersten Ligaspiel, das Kreuz über dem Trainer zu brechen. Stand jetzt bietet unser Kader nunmal eine Vielzahl von Möglichkeiten, die man je nach Gegner und Spielidee nutzen kann. Ich finde das erstmal etwas Positives. Die Saison ist noch lang, Hauge und Co. werden ganz sicher ihre Chancen noch bekommen. Jetzt nach Spieltag eins von mangelnder Jugendförderung zu sprechen... also ich weiß ja nicht.
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cyberboy schrieb:

Ich denke nicht dass es sinnvoll und fair ist, nach einem ersten Ligaspiel, das Kreuz über dem Trainer zu brechen.

Um Gottes Willen, davon bin ich meilenweit entfernt. Warum auch, 2 Pflichtspiele 2 Siege und auch wenn es anders wäre, stehe ich erst mal hinter ihm. Auch ich weiß, dass wir wegen des Pokalfinales 1 Woche weniger Vorbereitung hatten.

Ich wünsche mir nur etwas mehr Mut. Wenn ich Larsson nicht in einem Heimspiel gegen einen Aufsteiger einwechsle, wann denn sonst? In Mainz, gegen Köln? Ode Hauge, für mich ein Gewinner der Vorbereitung.

Mir war das schlicht und einfach zu mutlos aber gut.

Es würde mich nur interessieren, wie die Kommentare wären, wenn das Spiel 1:1 ausgegangen wäre, was immerhin nicht unmöglich erscheint.
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complice schrieb:

Sehe ich auch so und fand es richtig, Jakic zu bringen. Er hat seine Sache gut gemacht und war meiner Meinung nach nicht der Grund, warum wir häufig etwas umständlich nach vorn gespielt haben.
War zu diesem frühen Zeitpunkt der richtige und sicherste Wechsel für mich.


Zumal man fragen muss, wer sonst hätte kommen sollen. Larsson und Aaronson hätten mehr Spielwitz als Jakic reingebracht, aber solche 19-jährigen Greenhorns kannst du nicht gegen eine Kampf-/Tretertruppe wie D98 reinwerfen. Die werden überrollt.

Man hätte Ebimbe in die Mitte ziehen können, aber er macht auf der rechten Schiene seine beste Figur. Für mich war Jakic also auch der richtige Wechsel.
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Alphakeks schrieb:

Zumal man fragen muss, wer sonst hätte kommen sollen. Larsson und Aaronson hätten mehr Spielwitz als Jakic reingebracht, aber solche 19-jährigen Greenhorns kannst du nicht gegen eine Kampf-/Tretertruppe wie D98 reinwerfen. Die werden überrollt.

Man hätte Ebimbe in die Mitte ziehen können, aber er macht auf der rechten Schiene seine beste Figur. Für mich war Jakic also auch der richtige Wechsel.



Ok. dann bin ich wohl in der Mindermeinung. Allerdings in der herrschenden Mindermeinung.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Naja, Jakic hat das 1:0 eingeleitet und keine allzu schlechte Partie abgeliefert. In dieser Phase des Spiels wird man wohl eins zu eins wechseln um nicht das bestehende Konzept aufzulösen.
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SGE_Werner schrieb:

ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Naja, Jakic hat das 1:0 eingeleitet und keine allzu schlechte Partie abgeliefert. In dieser Phase des Spiels wird man wohl eins zu eins wechseln um nicht das bestehende Konzept aufzulösen.

Lieber Werner, Jakic ist kein 8er, war er noch nie, wird er auch nicht werden.

1:1 Wechsel wäre Larsson gewesen. Dazu siehe Post oben.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Das, lieber ce, sehe ich wiederum konmplett anders.

Der Gedanke von Toppmöller war offensichtlich, den kampfstarken Lilien Robustheit entgegenzu stellen. Entsprechend war es, jedenfalls zu diesem frühen Zeitpunkt, zwangsläufig, dass Jakic für Rode kommen musste. Und der, hat das meiner Meinung nach, auch sehr ordentlich gemacht. Genau, wie man es erwarten konnte.

Wäre Rodes Verletzung später gekommen, zu Beginn von Halbzeit 2 oder so, würde ich mitgehen, dass ein spielerischer Achter vielleicht eine bessere Variante gewesen wäre. So, teile ich diese Kritik bzgl. "Mutlosigkeit" allerdings nicht.
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cyberboy schrieb:

ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.


Das, lieber ce, sehe ich wiederum konmplett anders.

Der Gedanke von Toppmöller war offensichtlich, den kampfstarken Lilien Robustheit entgegenzu stellen. Entsprechend war es, jedenfalls zu diesem frühen Zeitpunkt, zwangsläufig, dass Jakic für Rode kommen musste. Und der, hat das meiner Meinung nach, auch sehr ordentlich gemacht. Genau, wie man es erwarten konnte.

Wäre Rodes Verletzung später gekommen, zu Beginn von Halbzeit 2 oder so, würde ich mitgehen, dass ein spielerischer Achter vielleicht eine bessere Variante gewesen wäre. So, teile ich diese Kritik bzgl. "Mutlosigkeit" allerdings nicht.

Verstehe ich. Aber der "kampfstarke" Jakic hat laut Kicker 12% gewonnene Zweikämpfe. Das nehme ich ihm auch nicht übel, da er meines Wissens nach noch nie in seiner Karriere so offensiv gespielt hat aber wenn ich nur einen gelernten 8er auf der Bank habe und ein 8er ausfällt, ich den Ersatzachter aber gleichwohl nicht bringe, warum sitzt er dann auf der Bank?

Es war ja dann wohl kein Szenario denkbar, in dem ihn Dino gebracht hätte.

Und wenn Dino Larsson nicht traut, warum dann nicht den offensiven Wechsel auf Hauge? Warum einen defensiven Jakic auf einer halboffensiven Position einsetzen, die er noch nie gespielt hat?

Für mich ist das ängstlich und entspricht nicht dem Profil der Jugendförderung. Aber klar, das Resultat gibt dem Trainer recht. Gleichwohl bin ich etwas enttäuscht, dass der Gewinner der Vorbereitung nicht eine Minute eingesetzt wurde und ein destruktiver Jakic in einem Spiel zu Hause gegen einen Aufsteiger, einem Talent wie Larsson bevorzugt wurde.

34 mal 1:0 wäre mir auch recht aber Jugendförderung und schöner offensiver Fußball geht dann doch anders.
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Toppmöller hat das in meinen Augen schon richtig analysiert: gerade in Hz 1, als wir das Spiel weitestgehend im Griff hatten, wurde zu langsam gespielt. Ich denke, Rodes Ausfall war hier maßgeblich verantwortlich.

Ansonsten viele Dinge, die man schon in den Testspielen sah: zu langsam, bisweilen fast behäbig der Spielaufbau, noch fehlende Abstimmung oder Tuta-Schnitzer in der Abwehr. Wobei Koch für mich gerade in Hz 1 sehr stark gespielt hat, wenn er am Ball war, ging es auch mal vertikal nach vorne.

Skhiri sehr unauffällig und auch mit etlichen verlorenen Zweikämpfen, Lindström bis auf den Geistesblitz vor dem Tor immer noch eher harmlos, beides gilt auch für Max.

Nur eine Aussage von Toppmöller teile ich nicht: "Wir haben zu wenig Tiefenläufe auf den Außen gehabt." Das mag für Max stimmen, nicht aber für Ebimbe. Ich habe allein 7 vielversprechende Tiefensprints von ihm gesehen, die allesamt von seinen Mitspielern (insbesondere Götze) übersehen wurden. Kein Wunder, dass der Junge recht früh platt war - das hätte auch böse ins Auge gehen können. Am Ende war er praktisch nur noch Statist.
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Würze, da gehe ich mit.

Was mich genervt hat war der völlig mutlose Wechsel von Rode zu Jakic. Der arme Jakic wird ja ständig zweckfremd gebraucht. 8 hat er m.E. noch nie gespielt.

Wir hatten einen gelernten 8er auf der Bank, Larsson. Hauge wäre mutig gewesen und Jakic, ok.  Dann geht eben nichts nach vorne.

Grundregel, wenn man nicht kontern kann: Für Offensivaktionen brauchst Du auch Offensive Spieler. Hatten wir praktisch nicht ( Ausnahme Kolo und Jobbe).

Somit 1:0 logisches Ergebnis.
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U19 und U17 haben also jeweils alle Spiele gewonnen. Frage an die Experten: Ist das nun die Wende zum Besseren in der Jugendarbeit oder nur eine zufällige Momentaufnahme?
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zappzerrapp schrieb:

U19 und U17 haben also jeweils alle Spiele gewonnen. Frage an die Experten: Ist das nun die Wende zum Besseren in der Jugendarbeit oder nur eine zufällige Momentaufnahme?

Bin keiner, kenne aber einen.

Wie nachhaltig die Wende ist, lässt sich noch nicht endgültig beurteilen aber wir haben offensichtlich in U17 und U19 starke Spieler und vor allem in der U 19 endlich einen richtig guten Trainer.
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franchise schrieb:

Dass du dich mit deiner polemischen Art und Weise meldest, wundert mich nicht.

Geht's auch ne Nummer kleiner? Polemik und Ironie sollte man schon unterscheiden können.
Und folgerichtig ist meine Argumentation auch: wenn du einen Fehler mit dem Vorfehler erklärst, erkläre ich halt den Vorfehler mit dem Vorvorfehler.

Hasebe ist nicht als Kopfballungeheuer bekannt. Dann schon eher Koch, der dennoch wenig später seinen Gegenspieler frei zum Kopfball kommen ließ.
Hasebe werden hier von einigen so manche "Fehler" angedichtet, einige davon mögen tatsächlich auch Fehler gewesen sein. Allerdings muss erst mal ein zentraler IV einer Dreierkette kommen, der es besser, sprich: fehlerlos macht. Da warte ich gerne drauf.
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WürzburgerAdler schrieb:

franchise schrieb:

Dass du dich mit deiner polemischen Art und Weise meldest, wundert mich nicht.

Geht's auch ne Nummer kleiner? Polemik und Ironie sollte man schon unterscheiden können.
Und folgerichtig ist meine Argumentation auch: wenn du einen Fehler mit dem Vorfehler erklärst, erkläre ich halt den Vorfehler mit dem Vorvorfehler.

Hasebe ist nicht als Kopfballungeheuer bekannt. Dann schon eher Koch, der dennoch wenig später seinen Gegenspieler frei zum Kopfball kommen ließ.
Hasebe werden hier von einigen so manche "Fehler" angedichtet, einige davon mögen tatsächlich auch Fehler gewesen sein. Allerdings muss erst mal ein zentraler IV einer Dreierkette kommen, der es besser, sprich: fehlerlos macht. Da warte ich gerne drauf.

Richtig Würze. Den Letzten, den ich hier gesehen habe, der das wirklich nahezu fehlerfrei gespielt hat, war Bruno.

Viel zu früh gegangen.
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Wir brauchen keinen neuen zentralen Mittelfeldspieler.
Wir haben Hauge!
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KeithGreen schrieb:

Wir brauchen keinen neuen zentralen Mittelfeldspieler.
Wir haben Hauge!

Wenn er seine Leistungen in der Vorbereitung auch im Wettbewerb  gegen Bundesligaprofis bestätigen kann, gebe ich Dir recht. Aber das bleibt erstmal abzuwarten.
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Ich würde zu meiner Antwort gerne noch ergänzen, dass MK grundsätzlich theoretisch die Chance hat (oder hätte) die Spielregeln zu diskutieren. Würde er beispielsweise sagen, RKM kann bei entsprechenden Angeboten bis zum 31. Juli gehen, wäre es fair allen Beteiligten gegenüber. Aber dann kommt PSG und bietet 120 Millionen am 30. August und der Aufsichtsrat gibt die Richtung vor...

Ich finde es insgesamt schlicht bescheuert. Jedes Jahr wieder
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Keine Ahnung, wie Ihr das seht aber ich fand in den Testspielen die Formation ohne Muani (Marmoush und Ngankam wesentlich torgefährlicher. Dafür kann Randal natürlich rein gar nichts aber ich hatte das Gefühl, dass die Spieler völlig zufrieden damit waren, den Ball an Randal weiterzuleiten, mit dem Auftrag was daraus zu machen.

Zumindest in den Testspielen fand ich uns mit Muani ausrechenbarer als ohne ihn. Also muss ein guter Stürmer, der etwas schwächer als Randal ist aber auch für ein paar Tore gut ist, mannschaftlich nicht zwingend eine Schwächung sein.

Disclaimer: Bevor ich hier zerrissen werde, ich liebe es Randal zuzusehen und ja, er ist eine Granate aber leider scheinen das zu Viele in der Mannschaft genau so zu sehen
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Hyundaii30 schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Wie bitte? Er kann nicht gehen, immerhin hast du das noch vor kurzem bestätigt und warst felsenfest davon überzeugt. Da vertraue ich dir.


Wusste gar nicht, das ich den Artikel geschrieben habe 😳😳😳
Wir werden sehen, ob ich Recht behalte oder falsch liege.
Beide Fälle sind für mich kein Drama 😂😅😂


Ich versteh es halt nicht. Hier sagst du, dass es vorstellbar ist, dass Muani geht, obwohl du es kategorisch ausschließt. Musst du mir nochmal erklären, denn falsch lagst du ja noch nie.
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Sledge_Hammer schrieb:

Ich versteh es halt nicht. Hier sagst du, dass es vorstellbar ist, dass Muani geht, obwohl du es kategorisch ausschließt. Musst du mir nochmal erklären, denn falsch lagst du ja noch nie

Du bist halt ein Doofie.

Auch ich bin mir 100% sicher, dass Randal bleibt, falls er nicht gehen sollte.

Da wette ich sogar drauf!
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Das hatten wir schon CE
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sgevolker schrieb:

Das hatten wir schon CE

Ich glaube hier nicht lieber Volker.
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GauklerCrew schrieb:

Weiß jemand, ob das Hinspiel sicher am 24.8 ist oder auch noch auf Dienstag / Mittwoch vorgezogen werden könnte?

Bei der Info der Eintracht ist für mich unklar, ob sich das "Terminierung legt Gastgeber fest" nur auf die Uhrzeit oder auch den Tag bezieht.


Es geht wohl nur um die Uhrzeit. Da wir zuvor gegen Darmstadt erst am Sonntag spielen, wäre Dienstag ohnehin nicht möglich und Mittwoch nicht realistisch.
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SGE_Werner schrieb:

Es geht wohl nur um die Uhrzeit. Da wir zuvor gegen Darmstadt erst am Sonntag spielen, wäre Dienstag ohnehin nicht möglich und Mittwoch nicht realistisch.

Das Rückspiel ist auf Donnerstag, 31. August 2023 um 20.30 Uhr terminiert:

https://profis.eintracht.de/ne.....fia-152162
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AllaisBack schrieb:

Hyundaii30 schrieb:


"....das Toppmöller hier mit One Touch Fussball erfolgreich sein wird."


Hat Er (Toppmöller) das irgendwo gesagt das "OneTouch-Fussball" sein erklärtes Ziel ist???



dürfte sich auf sowas beziehen - hier zitiert vom hr:

Toppmöller will viel One-Touch-Fußball sehen

Bei der Trainingseinheit am Donnerstagnachmittag forderte Frankfurts Trainer Dino Toppmöller schnelles Direktspiel. Dabei rief er immer wieder "Play, Play" über den Platz. Die Spieler sollten mit nur einem Kontakt den Weg nach vorne suchen. "Zug in Richtung Tor entwickeln", lautete die Ansage des Trainers. Dabei standen nach der intensiven Trainingseinheit am Vormittag, gegen Nachmittag das Spiel auf engem Raum auf dem Programm.


https://www.hessenschau.de/sport/fussball/max-traeumt-von-der-heim-em--aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104~_p-3.html#9a12b82f-39d7-4240-867b-65d6acb1b021
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Lattenknaller__ schrieb:

AllaisBack schrieb:

Hyundaii30 schrieb:


"....das Toppmöller hier mit One Touch Fussball erfolgreich sein wird."


Hat Er (Toppmöller) das irgendwo gesagt das "OneTouch-Fussball" sein erklärtes Ziel ist???



dürfte sich auf sowas beziehen - hier zitiert vom hr:

Toppmöller will viel One-Touch-Fußball sehen

Bei der Trainingseinheit am Donnerstagnachmittag forderte Frankfurts Trainer Dino Toppmöller schnelles Direktspiel. Dabei rief er immer wieder "Play, Play" über den Platz. Die Spieler sollten mit nur einem Kontakt den Weg nach vorne suchen. "Zug in Richtung Tor entwickeln", lautete die Ansage des Trainers. Dabei standen nach der intensiven Trainingseinheit am Vormittag, gegen Nachmittag das Spiel auf engem Raum auf dem Programm.


https://www.hessenschau.de/sport/fussball/max-traeumt-von-der-heim-em--aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104~_p-3.html#9a12b82f-39d7-4240-867b-65d6acb1b021

Da hatten wir schon vor 40 Jahren Trainingseinheiten bei den Rot-Weißen, in denen der Ball nur einmal berührt werden sollte.

Das besagt m.E. einstweilen noch nicht so viel.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:


Obert ist nach meinen Informationen fest für die U 21 eingeplant und kloppt sich dort mit Simoni um die Nummer 1.


Besten Dank für die Ergänzung. Das ergibt Sinn und tatsächlich stand er ja auch schon bei U21-Testspielen im Kader.
Da er letzte Saison in der U19 eher mit Gauer rotiert hat: Ist er denn stärker als Gauer einzuschätzen?
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Neyman schrieb:

ce, ehemals concordi-eagle schrieb:


Obert ist nach meinen Informationen fest für die U 21 eingeplant und kloppt sich dort mit Simoni um die Nummer 1.


Besten Dank für die Ergänzung. Das ergibt Sinn und tatsächlich stand er ja auch schon bei U21-Testspielen im Kader.
Da er letzte Saison in der U19 eher mit Gauer rotiert hat: Ist er denn stärker als Gauer einzuschätzen?

Hat sich aber leider vorübergehend schon wieder erledigt. Obert hat sich einen Meniskusriss zugezogen und fällt auf unbestimmte Zeit aus.

Und ja, er ist wohl stärker als Gauer einzuschätzen.