>

Chaos-Adler

4408

#
Tafelberg schrieb:  


peter schrieb:
auswärtsfans als messlatte fände ich mehr als fragwürdig.


hast Du eine bessere Idee? Nur die sportlichen Ergebnisse können ja wohl nicht sein..

nein, ich habe auch keine bessere idee. alles was mir einfällt nützt den bayern und schalke. übrigens, fällt mir gerade wieder ein, hat sky, damals noch premiere mit dem herrn kirch, die verteilung der fernsehgelder schon einmal so umschifft, dass er den bayern nebenbei noch geld zugeschustert hat.

eine möglichkeit wäre vielleicht, wobei ich das noch nicht zu ende durchdacht habe, den vereinen die international geld verdienen anteilig geld bei den fernsehgeldern ab zu ziehen. allerdings wäre dann das geschrei natürlich auch wieder groß, wenn wir uns qualifizieren würden.
#
peter schrieb:

eine möglichkeit wäre vielleicht, wobei ich das noch nicht zu ende durchdacht habe, den vereinen die international geld verdienen anteilig geld bei den fernsehgeldern ab zu ziehen. allerdings wäre dann das geschrei natürlich auch wieder groß, wenn wir uns qualifizieren würden.

Und groß bei den anderen die sich qualifiziert haben. Und ich hör schon Rummenigge und Sammer wie sie rumpoltern, sowas in Richtung für Erfolg bestraft werden oder ähnliches.
#
Chaos-Adler schrieb:  


Tafelberg schrieb:
kleiner Themensprung, sorry: Auch der BVB fordert eine andere Verteilung der Fernsehgelder. Auch Faktoren wie zum Beispiel die Zahl der Auswärtsfans sollen bei der Ausschüttung der fernsehgelder miteinbezogen werden.


Hat Herri neue Verbündete?


Ich glaube er hat schon länger Verbündete, aber anscheinend noch nicht genug. Die Frage wäre aber in welchem Unfang die Auswärtsfans Geschichte in die Verteilung einfließen würde. Wenn es eine größere Summe wäre würden einige Vereine, die nur mit ihrem halbvollen Fan-Taxi unterwegs sind, etwas dumm in die Röhre gucken.

ach quatsch - wäre nicht das erste Mal, dass Auswärtsfahrer bezuschusst würden. Mainz hat das mehr als einmal getan und die Geldschei.ßervereine vergüten den armen Kerlen vermutlich noch die Überstunden, wenn es sich am Ende lohnt
#
peter schrieb:

leider sind das im normalfall die vereine, die gar nicht wirklich auf fernsehgelder angewiesen sind. treffen würde es vereine aus kleineren städten und irgendwo am rande des landes, bevorzugt würden die üblichen verdächtigen. bei freiem kartenverkauf war die bayernkolonie im waldstadion früher ja schon an der grenze des erträglichen. und die fans aus dem ruhrgebiet haben zu vielen spielen einfach kurze wege.


peter schrieb:

leider sind das im normalfall die vereine, die gar nicht wirklich auf fernsehgelder angewiesen sind. treffen würde es vereine aus kleineren städten und irgendwo am rande des landes, bevorzugt würden die üblichen verdächtigen. bei freiem kartenverkauf war die bayernkolonie im waldstadion früher ja schon an der grenze des erträglichen. und die fans aus dem ruhrgebiet haben zu vielen spielen einfach kurze wege.


auswärtsfans als messlatte fände ich mehr als fragwürdig.

Okay, über die Auswirkungen hatte ich nicht nachgedacht. Im ersten Moment schien mir die Idee eine gute Sache zu sein.
#
kleiner Themensprung, sorry: Auch der BVB fordert eine andere Verteilung der Fernsehgelder. Auch Faktoren wie zum Beispiel die Zahl der Auswärtsfans sollen bei der Ausschüttung der fernsehgelder miteinbezogen werden.

Hat Herri neue Verbündete?
#
Tafelberg schrieb:

kleiner Themensprung, sorry: Auch der BVB fordert eine andere Verteilung der Fernsehgelder. Auch Faktoren wie zum Beispiel die Zahl der Auswärtsfans sollen bei der Ausschüttung der fernsehgelder miteinbezogen werden.


Hat Herri neue Verbündete?

Ich glaube er hat schon länger Verbündete, aber anscheinend noch nicht genug. Die Frage wäre aber in welchem Unfang die Auswärtsfans Geschichte in die Verteilung einfließen würde. Wenn es eine größere Summe wäre würden einige Vereine, die nur mit ihrem halbvollen Fan-Taxi unterwegs sind, etwas dumm in die Röhre gucken.
#
Basaltkopp schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Der Spruch von Veh ist ja für jeden Spieler der links Spielen könnte sehr motivierend...


Richtig!

in der Tat starker Tobak, leider liegt das nur in geschriebener Form vor, es ist kaum zu glauben, dass ein erfahrener Trainer so vorgeht
#
Tafelberg schrieb:

in der Tat starker Tobak, leider liegt das nur in geschriebener Form vor, es ist kaum zu glauben, dass ein erfahrener Trainer so vorgeht

Das ist nicht unvorstellbar, dem Veh ist so ein Satz schon zuzutrauen. Er hat durchaus ein Talent dafür in das eine oder andere Fettnäpchen zu treten.
#
Tafelberg schrieb:

In der FAZ Print Ausgabe steht zu der Problematik der linken offensiven Seite:
"Ich kann aufstellen, wenn ich will" lautet das wenig erbauliche Zwischenfazit Vehs, "da ist keiner".....

Die Heulerei von Veh geht mir da schon wieder auf den
Sa...!!
Dann hätte man sich nach dem scheitern des Sam-Deals
im Sommer nochmal nach einem guten Spieler dieser
Kategorie umschauen -bzw. verpflichten müssen..
Anstatt zu mosern sollte Veh vielleicht auch den jungen
Spielern wie Waldschmidt oder Kadlec mal den Rücken
stärken und weiterhin Spielpraxis geben.. Auch wenn
sie natürlich gegen Berlin jetzt nicht gut gespielt haben..
Aber woher sollen die Jungs auch das Selbstvertrauen
nehmen, wenn sie nach einem schlechten Spiel meist
dann wieder komplett außen vor gelassen werden..
Waldschmidt und Kadlec, vielleicht auch bald Gacinovic,
brauchen halt mal paar Spiele am Stück..
Das sie Potenzial haben (Luca und Vaclav z.B.) haben sie
schon bewiesen..
#
Adlersupporter schrieb:  


Tafelberg schrieb:
In der FAZ Print Ausgabe steht zu der Problematik der linken offensiven Seite:
"Ich kann aufstellen, wenn ich will" lautet das wenig erbauliche Zwischenfazit Vehs, "da ist keiner".....


Die Heulerei von Veh geht mir da schon wieder auf den
Sa...!!

Die Problematik ist doch keine neue und ist doch schon fast ein klassiker. Keiner der auf dieser Position spielte, ob Inui oder wer auch immer, konnte über einen längeren Zeitraum überzeugen. Ich wandel Vehs Aussage ein bißchen um und sage: auf links- da ist seit Jahren keiner.

Von dem her darf es doch nicht überraschen das wenn vorher keiner dort war, im Sommer keiner hinzukam, jetzt immer noch keiner da ist.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Immerhin hat er ihnen schon mal das alljährliche Austrudeln ausgetrieben.

Was er aber sehr gut durch die Auswärtsbilanz in der Rückrunde "kompensiert" hat. Bei so wenigen Auswärtspunkten in der RR nutzen die 7 Punkte in den letzten 3 Spielen auch wenig.
#
Basaltkopp schrieb:

Was er aber sehr gut durch die Auswärtsbilanz in der Rückrunde "kompensiert" hat. Bei so wenigen Auswärtspunkten in der RR nutzen die 7 Punkte in den letzten 3 Spielen auch wenig.

Mag sein, aber unterm Strich war diese Saison kein Flop, aber leider auch kein Fortschritt. Und die neue Saison geht in eine ähnliche Richtung. 2 Trainer, verschiedene Ansätze, ähnliche Punktausbeute. Vielleicht ist unsere Mannschaft halt doch "nur" Mittelmaß ist und mehr geht nicht.
#
woschti schrieb:

es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln.
das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.

Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.

Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
#
Basaltkopp schrieb:

Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.


Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.

Leider hat man den Eindruck dass das schon seit Jahren so ist und immer wieder wiederholt das Szenario. Kann die Mannschaft aus diesen Erfahrungen nicht lernen oder ist das schon sowas wie ein Tick geworden den sie einfach nicht mehr loswerden können?
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Dabei hätte diese Mannschaft richtig Potenzial.

das ist aber seit geraumer zeit auch ein running gag.
#
peter schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Dabei hätte diese Mannschaft richtig Potenzial.


das ist aber seit geraumer zeit auch ein running gag.

Wieso? Die Aussage als solche ist doch richtig. Die Mannschaft hat Potential. Die Frage ist nur wie weit das Potential reicht. Für den Klassenerhalt-ja, für einen einstelligen Tabellenplatz- ist durchaus möglich, für die EL- ziemlich unwahrscheinlich.
#
rasenpfleger schrieb:

PS.
Außerdem sollte AV für die nächsten Spiele möglichst:


-Flum für Hasebe aufstellen
-Meier mehr in die Spielführerpflicht nehmen. Insbesondere wenn ein Spiel einzubrechen droht,
muss ein Kapitän durch vorbildlichen Einsatz und adäquate Ansprache deutlicher gegensteuern
-Waldschmidt die Chance geben, zu zeigen, dass er's besser kann, damit sich im Kopf nichts verkantet

Kann da vieles unterschreiben von Deinem Beitrag!

Flum ok, kann man machen. Aber ich denke, Veh wird eher Medojevic bringen. Dennoch darf Hasebe auch ein schwaches Spiel machen, wenn er denn aus seinen Fehlern lernt. Das war gestern gar nichts!

Waldschmidt: Ja, unbedingt. Ihm ist überhaupt nichts gelungen, aber da gab es genügend andere Kandidaten die ebenfalls rausgenommen gehört hätten. Mit seiner Auswechslung hat Veh unnötigerweise dem jungen Spieler die Höchststrafe verpasst.

AMFG: Ja, da hätte speziell in dieser Hinsicht etwas mehr Initiative kommen dürfen.
#
prothurk schrieb:

Waldschmidt: Ja, unbedingt. Ihm ist überhaupt nichts gelungen, aber da gab es genügend andere Kandidaten die ebenfalls rausgenommen gehört hätten. Mit seiner Auswechslung hat Veh unnötigerweise dem jungen Spieler die Höchststrafe verpasst.

Ach was, er hat ihn glaube ich eher rausgenommen weil Waldschmiedt mit den nerven runter war. Es gibt Spiele in denen wird ein junger Spieler eingewechselt, hat 2-3 gute Szenen hintereinander uns alles läuft danach richtig rund. Bei Waldschmidt trat genau das Gegenteil ein, er hatte in 2-3 Situationen schlecht ausgesehen und sein Selbstvertrauen sank auf Null so das ihm nichts mehr gelang.

Kann aber gut sein das er aus diesem Spiel trotzdem mehr gelernt hat als wenn er einen göttlichen Tag gehabt hätte.  
#
Basaltkopp schrieb:

Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.

Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
#
etienneone schrieb:

Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?

Vermutlich kann sich die Mentalität der Mannschaft nur ändern wenn neue Spieler hinzukommen und andere gehen. Und damit beginnt das Problem doch schon. Geht man jeden einzelnen Spieler durch gäbe es sehr verschiedene Meinungen darüber welchen Spielern evtl. der Ehrgeiz fehlen könnte um Woche für Woche seine möglichst beste Leistung abzurufen bzw. gegenzuhalten wenn mal der Wurm drin ist. Jeder Fan hat seine eigene Meinung darüber.

Ich glaube dass das auch für den Trainer, ganz gleich wer Trainer ist, nicht einfach ist das so klar definieren zu können.
#
eintr.adler schrieb:

Man kann ja kritisieren, und da gibts wahrlich genug nach dem Berlinspiel. Aber nach 7 Spielen mit 9 Punkten und Platz 11, schon den Trainer in Frage zu stellen ist mir echt zu früh. Gut das es nicht nach so manchen Fan geht, sonst hätten wir n höheren Trainerverschleiß als der HSV , und das ist echt nicht einfach.

9 Punkte von möglichen 21 ist kein Drama aber auch nicht der Brüller.
Hier stellt niemand den Trainer in Frage, aber wenn in einer Bundesligamannschaft manche Spieler schon Mitte der 2. Hz.am 7.Spieltag konditionell und mental abbauen, ist dafür in erster Linie der Trainer verantwortlich.Wer sonst?
#
gizzi schrieb:

9 Punkte von möglichen 21 ist kein Drama aber auch nicht der Brüller.
Hier stellt niemand den Trainer in Frage, aber wenn in einer Bundesligamannschaft manche Spieler schon Mitte der 2. Hz.am 7.Spieltag konditionell und mental abbauen, ist dafür in erster Linie der Trainer verantwortlich.Wer sonst?

Durchaus auch die Spieler selbst. Ich glaube nicht das Veh seinen Spielern freiwillige Extra Einheiten Konditions Training verbietet. Und sollte ihnen die Inspirtion fehlen wie man sich selber optimal auf die anstehenden Partien vorbereitet so könnten sie immer noch Fitness Guru Magath anrufen, der hat bestimmt einige Tipps parat.
#
nur hatte schaaf gefühlt 300 Kritiker mehr.
#
friseurin schrieb:

nur hatte schaaf gefühlt 300 Kritiker mehr.

Waren das nicht in etwa nur 50 und ein paar Journalisten?
#
Basaltkopp schrieb:

Heller hat es bei uns in 4 Jahren (ein Jahr war er ja nach Duisburg ausgeliehen) auf 34 Spiele und 2 Tore gebracht. Danach hat er je zwei Jahre 2. und 3. Liga gekickt. Dass er jetzt in 7 BL-Spielen schon seinen Saison-Torrekord als Profi eingestellt hat (bisher 3 Tore in 33 Zweitligaspielen), konnte echt keiner ahnen. Er hat einen Lauf und man muss abwarten, wie lange der anhält.

Das mit Heller ist eh der große Witz momentan.
Ich behaupte ganz frech, trotz das die Darmstädter momentan ! in der Tabelle vor uns stehen,
das ich fast keinen Ihrer Spieler hier haben möchte.
Die sind Qualitativ viel schlechter als unsere Spieler.

Das wissen sie auch, deswegen haben sie aber auch eine ganz anderer Einstellung zum Spiel
und rennen sich 90 Minuten die Lunge aus dem Leib.
Weil sie gar keine andere Möglichkeit haben und Ihnen Ihr Trainer das auch so deutlich klar gemacht hat.

Bei uns gehen die Uhren halt anders.
#
Hyundaii30 schrieb:

Bei uns gehen die Uhren halt anders.

Genau das ist das Problem.Die Uhren laufen ungleichmäßig und bleiben wie gestern in der 2 Hälfte einfach mal stehen. Unser Uhrmacher sollte zusehen das er an den unrunden Einstellungen etwas verbessert.
#
Kadaj schrieb:

war der nicht ausgerutscht?

Gerutscht sind doch die Spieler ständig. Aber in dem Fall war es auch eine Kraftfrage.Ich denke es wäre kein Verbrechen gewesen,den neben unserem Torwart und Seferovic momentan wichtigsten Spieler auszuwechseln. Insbesondere nach der englischen Woche völlig verständlich.
#
igorpamic schrieb:

Gerutscht sind doch die Spieler ständig. Aber in dem Fall war es auch eine Kraftfrage.Ich denke es wäre kein Verbrechen gewesen,den neben unserem Torwart und Seferovic momentan wichtigsten Spieler auszuwechseln. Insbesondere nach der englischen Woche völlig verständlich.

Mag irgendwo richtig sein das es auch eine Kraftfrage ist, wobei es Grund zur Besorgnis wäre wenn es in einer recht frühen Bundesliga Phase ein großes Problem darstellen sollte.

Aber ich finde eher wie manch andere auch das es sich, seit Jahren übrigens, um ein mentales Problem handelt. Immer wieder werden Spiele vermasselt in denen die Chancen vorhanden sind sich weiter nach oben orientieren zu können. Immer aufs neue ist eine Halbzeit um Welten schlechter als die andere. Ich verstehe nicht wieso die Jungs ständig in den Ruhe- Modus verfallen wenn die Möglichkeiten zu big Points vorhanden sind.
#
Raggamuffin schrieb:

Was Heller angeht teile ich deine Bedenken.

Ja nee, klar. Und welcher unserer Topstars kann es läuferisch und technisch insb. auf links außen mit Heller aufnehmen?
#
rasenpfleger schrieb:

Ja nee, klar. Und welcher unserer Topstars kann es läuferisch und technisch insb. auf links außen mit Heller aufnehmen?

Es wird bestimmt Gründe dafür gegeben haben das Heller, trotz seiner Schnelligkeit, seinen Durchbruch bei der Eintracht vor Jahren nicht schaffte.
#
Chaos-Adler schrieb:

Ich bejubel Darmstadt nicht, erkenne aber durchaus deren Leistung an.

Das ist hier verboten. Schon alleine die Existenz von Leben außerhalb der Eintracht anzuerkennen, ist für manche schlimmer als Völkermord.
#
Raggamuffin schrieb:

Das ist hier verboten. Schon alleine die Existenz von Leben außerhalb der Eintracht anzuerkennen, ist für manche schlimmer als Völkermord.

Okay, bevor ich mich hier um Kopf und kragen rede lasse ich diese Art der, ich nenne es mal, sportlichen Gesten. Ich erwähne trotzdem noch das wir, trotz zuletzt nicht so guter Spiele, vor den 2 Vereinen stehen deren Namen ich nicht erwähnen sollte.
#
Jeder scheiß unterliegt hier dem Bad Word Filter aber dieses dreckige bejubeln anderer Vereine insbesondere Mainz und Darmstadt wird toleriert

Verpisst euch doch in eure jeweiligen Foren.
#
Cyrillar schrieb:

Jeder scheiß unterliegt hier dem Bad Word Filter aber dieses dreckige bejubeln anderer Vereine insbesondere Mainz und Darmstadt wird toleriert


Verpisst euch doch in eure jeweiligen Foren.

Ich bejubel Darmstadt nicht, erkenne aber durchaus deren Leistung an.
#
Sollte der Meistertrainer fertig haben, dann wäre Dirk Schuster guter Trainer. Und wenn er Heller mitbringt dann könnten wir endlich mal leuchten.
#
Frankfurt4everever schrieb:

Sollte der Meistertrainer fertig haben, dann wäre Dirk Schuster guter Trainer. Und wenn er Heller mitbringt dann könnten wir endlich mal leuchten.

Irgendwie mag ich die Darmstädter wegen ihres Konzepts ganz gerne. Ein Team bestehend aus Gescheiterten und Auslaufmodellen. Hat was von  einer realen Fußballversion von "die Indianer von Cleveland", ein vermeindliches loser Team schlägt sich wacker in der Bundesliga.

Ich glaube allerdings dass diese Spieler auch nur dort ihre Leistung optimal abrufen können, eben weil viele dieses angekratzte Image haben und das eine solche Mannschaft zusammenschweißen kann. Ein Heller z.B. würde für die Eintracht mMn nicht so auftrumpfen.
#
Wer nach dieser Woche immer noch von der Euro-League träumt sollte sich dringend einer ärztlichen Untersuchung unterziehen. Ein Torjäger der nicht Fußball spielen kann und ein Trainer, der seinen Zenit schon lange überschritten hat. Mit einem Kasten Bier an der Seitenlinie hätten wir heute 3 Punkte geholt.

Wir können am Ende froh sein, wenn wir die Klasse halten. Aber der blutleere Auftritt vieler Spieler spricht für die Qualität des völlig überschätzen Übungsleiters.
#
DerSchwarzeAbt schrieb:

Wer nach dieser Woche immer noch von der Euro-League träumt sollte sich dringend einer ärztlichen Untersuchung unterziehen. Ein Torjäger der nicht Fußball spielen kann und ein Trainer, der seinen Zenit schon lange überschritten hat. Mit einem Kasten Bier an der Seitenlinie hätten wir heute 3 Punkte geholt.


Wir können am Ende froh sein, wenn wir die Klasse halten. Aber der blutleere Auftritt vieler Spieler spricht für die Qualität des völlig überschätzen Übungsleiters.

Oder für die Qualität einer von einigen völlig überschätzten Mannschaft. Rein von den Punkten sind wir im grünen Bereich. Die Mannschaft spielt so wie immer in den letzten Jahren, wechselhaft in ihrer Tagesform und verkacken wenn sie etwas weiter oben mitspielen könnten. Und weil alles wie immer ist reg ich mich darüber nicht mehr auf.
#
eagle45 schrieb:

Auswärts bei einem CL aspiranten

Der so Spielte wie der HSV die letzten 2 Jahre...dann hat doch noch jemand von denen das Tor gefunden, wir leider nicht.
#
Sehe auch so. Wenn Schalke mit ihrer Spielweise in die CL kommen sollte wäre das peinlich für die Bundesliga. Das was die sich zusammen spielen hat in der CL nichts zu suchen. Hoffentlich kommen die da nicht rein. Wenn das CL würdig sein sollte sind wir auch ein CL Kandidat und zwar keinen Deut weniger als die Schalker.