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Chris-P

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Chris-P schrieb:

Was sind denn Eure Lösungsvorschläge auf den Punkt?


Jemand der im Zweifel keinerlei Auswärtstickets mehr vergeben und alles an Fan-Utensilien verbieten möchte (nach dem Motto ohne Banner auch kein Platzsturm 😅) mahnt also konstruktive Lösungsvorschläge an.

Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?

Jeder einzelne kann aber bei sich im kleinen  anfangen. (sofern er überhaupt im Stadion ist) Kein Mitmachen des organisierten Supports, keine vorgegebene Farbe (sofern das so schnell überhaupt nochmal wieder kommt), keine Choreospenden mehr. Und alles andere sollten diejenigen machen, die den Kontakt, Überblick und Zugang zur aktiven Szene haben. Sind wir wieder beim Dialog. Auch wenn das den meisten Hardlinern hier im Thread zu wenig ist. Aber auch eure Lösungsvorschläge dürften fern von zielführend sein und letztendlich auch nur ein alle in den Sack und hau drauf.

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derjens schrieb:

Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?

Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren.
Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
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Basaltkopp schrieb:

Ich bin auch für Täterschutz und gegen Strafverfolgung.

Wie kommst du von meinem Beiitrag auf Täterschutz?
Weil du wie Bommer Straftätern Grundrechte nicht zugestehst?

Ich werd das nie verstehen, dass die gleichen Leute, die vor Putin vor Ekel platzen, hier für ihr eigenes Land das fordern, was solche Unrechtsregime auszeichnet.

Und nur so am Rande: für solch sinnentstellende Polemik wurde hier schon gesperrt.
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Ihr schreibt Euch die Finger wund, ohne konkrete Vorschläge. Viel bla bla...
Was sind denn Eure Lösungsvorschläge auf den Punkt?
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Basaltkopp schrieb:

Gegenfrage: Ist das irgendwo ein Smilie den ich nicht sehe?

Im Stadion, zumindest in der Kurve, wird man doch höchstwahrscheinlich schon vollständig überwacht. Von daher ist die Sache mit dem nichts zu befürchten haben wenn man nichts zu verbergen hat, eh obsolet.


"Vollständig" ist übertrieben.
Das hieße ja wirklich die wüssten alles über uns. Und ich meine ALLES.
Krankheiten, Abhängigkeiten, Versicherungen, Kreditwürdigkeit, Ehestand, Finanzen etc. pp.

Wer sagt "ich habe ja nichts zu verbergen", ist der erste der schreit, wenn sie einem die Krankenkassenbeiträge erhöhen, weil man ja regelmäßig ins Stadion geht o.ä.
Auf sowas läuft das eben nunmal hinaus. Den "gläsernen Bürger" kann nun wirklich niemand wollen.
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Anthrax schrieb:

Auf sowas läuft das eben nunmal hinaus. Den "gläsernen Bürger" kann nun wirklich niemand wollen.

Off topc. Jeder der soziale Medien benutzt, bargeldlos bezahlt und schön Payback nutzt ist bereits ein gläserner Bürger...
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Chris-P schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wie soll die Eintracht denn auch handeln?

Da fallen mir einige Dinge ein. Die meisten Änderungen bei Heimspielen.

Dann nenne doch mal bitte ein paar der einigen Dinge, die dir einfallen, damit wir die hier diskutieren können.
Oftmals sind die "einfachen" Lösungen in einem Rechtsstaat inkl. Datenschutz nicht wirklich umsetzbar. Da ich aber davoon ausgehe, dass du gescheite Vorschläge hast, würden sie mich interessieren.
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Adler_im_Exil schrieb:

Dann nenne doch mal bitte ein paar der einigen Dinge, die dir einfallen, damit wir die hier diskutieren können.

Verbot Blockfahnen, Banner, Doppelhalter, Schwenkfahnen.  Strenge Zugangskontrollen zum Block. Das wären zB. Schritte, sollte es keine Verbesserung geben.
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Adler-Woerth schrieb:

Wenn man schon nicht Handeln kann/will, dann sollte doch der zukünftige Dialog zumindest eine klare Ansage bezüglich der Konsequenzen beinhalten.

Wie soll die Eintracht denn auch handeln? Die Idioten wird sie ohne Hilfe nicht identifizieren können. Da bleibt ja dann nur der Dialog. Und da wird dann sicher auch (sinngemäß) gesagt werden "Wenn ihr nicht Ross und Reiter nennen wollt, dann passt wenigstens besser auf die Leute auf". Zudem hat Reschke ja gestern auch recht deutlich gemacht, wieso es ohne die Kommunikation nicht geht.

Letztlich ist das nicht nur ein Problem der Kurve, sondern wir gestern auch betont, ein allgemeines Problem in der Gesellschaft. Die Hemmschwelle bei Gewalttaten sinkt einfach immer mehr.
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Basaltkopp schrieb:

Wie soll die Eintracht denn auch handeln?

Da fallen mir einige Dinge ein. Die meisten Änderungen bei Heimspielen. Mit dem Dialog drehen wir uns im Kreis. Irgendwann muss sich auch etwas ändern. Herr Reschke kam mir da gestern zu hilflos rüber.
Ja, die Geselkschaft ändert sich. Lastwagen werden als Waffe gegen freiedliche Menschen eingesetzt. Also setzt man Betonblöcke. Man muss sich halt anpassen...
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Eintracht Frankfurt  bleibt eigentlich nur eine Lösung, um weiteren, grösseren finanziellen Schaden zu erleiden. Zukünftig keine Äuswärtstickets im Europacup zur Verfügnung stellen bzw. nur Abgabe von personalisierten Tickets.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
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EDIT: erleiden >>> vermeiden
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Eintracht Frankfurt  bleibt eigentlich nur eine Lösung, um weiteren, grösseren finanziellen Schaden zu erleiden. Zukünftig keine Äuswärtstickets im Europacup zur Verfügnung stellen bzw. nur Abgabe von personalisierten Tickets.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
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Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ? Und ich denke Pellegrini , Ebimbe, Alidou und co brauchen noch Zeit. Ich bin eigentlich immer noch guter Hoffnung das die Saison noch laufen wird auch wenn ich gestern wie geschrieben richtig angepisst war.
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Rhein Erft Adler schrieb:

Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ?

Definitiv. Bei 2 Schüsse auf das Tor von links in der ersten Halbzeit konnte man sehen, wie Kostic fehlt. Die hätte er mindestens auf das Tor gebracht und nicht weit drüber. Das Thema ist jedoch durch und wir müssen halt anders die Tore machen. Ich hoffe inständig, dass OG zumindest sich was bei Standarts einfallen lässt. Das ist für mich das grösste Ärgernis.
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SamuelMumm schrieb:

propain schrieb:

Über was für ein Quatsch hier geredet wird
Wie ich weiter oben bereits erwähnte, ist das vielleicht nur zur Überbrückung, bis am Dienstag vielleicht wieder über andere Verhaltensweisen diskutiert werden kann.


Diesbezüglich möchte ich allen Fans (Ultras) an dieser Stelle meinen Dank aussprechen. Ich konnte am Mittwoch keinerlei Nebel oder sonstige Brandherde identifizieren.

Wenn dann auch noch am kommenden Dienstag (sowie an sämtlichen weiteren Spieltagen) niemand aus Frankfurt das Stadion vor Abpfiff verlässt und etwaiger Nebel ausschließlich von den Marseillais ausgeht, wäre ich in Verbindung mit einem Drei zu Null für uns wunschlos glücklich...
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Meine Befürchtung ist, dass seitens Marseille so lange profoziert wird, bis eine Gegenreakton erfolgt. Es muss nur eine Fackel in unseren Block geworfen werden, welche dann sofort zurück geworfen wird.
Ich kann nur die Diskussion im Köln-Forum empfehlen. Da sind ein paar gute Ansetzte, wie man sich gegen den eigenen Mob in Zukunft wehren könnte.
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Ich bin froh, dass wir nach dem Spiel über so etwas hier diskuttieren und nicht über Pyro.

Ich hoffe, dass es auch in Zukunft so bleibt. Ohne verbotene Gegenstände und Randale.
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Noch 4 Stunden....
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Wie biete ich am sichersten meine Stehplatzdauerkarte an, wenn ich nicht zum Spiel kann??
Ich habe ein ungutes Gefühl, wenn ich die Karte jemand anderem in die Hand gebe. Wäre für einen Tipp dankbar, da ich öfters nicht kann.

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Dass er reden reden kann, wissen wir schon lange. In die richtige Richtung geht es aber erst, wenn er auch mal anfängt zu handeln!
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Flutlicht_Meier schrieb:

Dass er reden reden kann, wissen wir schon lange. In die richtige Richtung geht es aber erst, wenn er auch mal anfängt zu handeln!

Stimmt. Bitten und flehen hilft nicht. Taten müssen folgen und zwar jetzt. Gegen die Narzissten
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Gibt es denn zwischenzeitlich eine offizielle Stellungsnahme der Eintracht zu den Vorfällen in MG und dem Heimspiel gegen die Bayern?
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PhillySGE schrieb:

Gibt es denn zwischenzeitlich eine offizielle Stellungsnahme der Eintracht zu den Vorfällen in MG und dem Heimspiel gegen die Bayern?

Ich hab nichts gelesen.  Hätte mich auch gewundert. Herr Fischer aüssert sich lieber darüber, dass er aus dem Pott saufen will 🙄.
Mal abwarten, was passiert, wenn der erste Teilausschuss in der CL kommt. Selbst das wird riskiert. Da bin ich mir sicher. Echt traurig die Entwicklung.
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Westend_Adler schrieb:

Hallo,

mit etwas Abstand zum Spiel muss ich leider sagen, dass ich das Verhalten der Ultras insgesamt als sehr armselig empfand. Habe mich selten so fremdgeschämt. Einen Gefallen haben wir uns damit nicht getan.

Würde mir hier auch ein paar klare Worte von Seiten des Vereins wünschen.

Grüße
Die Münze hat zwei Seiten. Es ist nun einmal dieselbe Gruppe, die für wunderschöne Choreos, Mottofahrten und geschlossenes Auftreten im Europacup sorgt. Diese Bilder sind DAS Verkaufsargument bei Verhandlungen mit Sponsoren, VIP-Logenverkäufen usw.

Ich denke bei der Eintracht hat man verstanden, dass man diese zwei Seiten niemals trennen können wird - Deshalb "toleriert" man gewisse Aktionen, solange sie in einem gewissen Rahmen bleiben. Das Muster war die letzten Jahre ja ganz gut zu beobachten. (Deutliche) Reaktionen kamen immer nur dann, wenn der Druck von außen allzu groß wurde. Den Kipppunkt hat man noch nicht erreicht.

Aktuell habe ich das Gefühl, dass nach dem Corona-Stillstand und den Erfolgen der letzten Jahre ein Generationswechsel innerhalb der Gruppen der NWK ansteht. Entsprechend werden die Grenzen neu ausgetestet. Stillschweigende Vereinbarungen wie "Keine Pyro bei Heimspielen" und Verzicht auf Pyrotechnik, die Hand und Block verlässt, scheinen aktuell keine Gültigkeit mehr zu haben.

Sicherlich wird man da im Hintergrund bereits in Kontakt sein, um wieder auf ein verträgliches Maß zu kommen. Ob das gelingt, werden wir sehen - Das dürfte aber momentan im Vergleich zu öffentlichen Statements der zielführendere Ansatz sein.

Das Forum ist aber in der Beziehung auch immer eine eigene Blase. Ich hatte am Freitag im Stadion nicht das Gefühl, dass die Menschen um mich herum den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist.
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KlausDieter28 schrieb:

Das Forum ist aber in der Beziehung auch immer eine eigene Blase. Ich hatte am Freitag im Stadion nicht das Gefühl, dass die Menschen um mich herum den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist.

Ich stehe selbst im Steher Block 38. Was willst Du in dem Moment kundtun, wenn die Rauchtöpfe gezündet werden? Ich behaupte Mal, dass die Mehrheit die verbotenen Aktionen der Ultras stillschweigend ablehnen. Der ganze Ärger entlädt sich dann halt hier.
Ich wünsche mir jetzt nur, dass die Verantwortlichen hier jetzt endlich gegen Vorgehen und Massnahmen ergreifen. Alleine unserer Gesundheit wegen. Mein Hals kratzt jetzt noch...
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Ich wünschte mir, der gesamte Vorstand würde sich bei so einem Spiel geschlossen in die Nordwestkurve stellen. Dann würde vielleicht ein Umdenken erfolgen.
Im übrigen würde ich den Sicherheitsdienst regelmässig wechseln...
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Mit zwei Tagen Abstand: Diese Vollhonks haben es fertiggebracht mich als "normalen" Fan dauerhaft zu vergraulen. Ich werde es mir in Zukunft vor dem Fernseher bequem machen. Der Stadionbesuch ist einfach nur noch ein Frusterlebnis, und das hat nichts mit dem Geschehen auf dem Rasen zu tun.

Und hört bitte auf von pubertären Einzeltätern zu erzählen. Von meinem Platz in Reihe 1 Oberrang NWK war klar zu erkennen dass das eine koordinierte Aktion von vielen Beteiligten mit der Deckung fast aller war.

Nicht mehr meine Welt.
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lego57 schrieb:

Mit zwei Tagen Abstand: Diese Vollhonks haben es fertiggebracht mich als "normalen" Fan dauerhaft zu vergraulen. Ich werde es mir in Zukunft vor dem Fernseher bequem machen

Ich bin mit mir auch seit Freitag am kämpfen. Auf den ganzen Mist hab ich auch keine Lust mehr. Damit kann ich mich nicht identifizieren. Das schlimme ist, dass man damit den Ultras noch einen gefallen tut. Haben Sie das Stadion für sich alleine. Der entstandene Schaden ist ihnen eh egal. Nach dem Motto "ist ja nicht mein Geld".
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Die Ordner sind ja gewissermaßen auch "Angestellte" von Eintracht Frankfurt dem Veranstalter an diesem Abend.
Die hocken da oben in Ihrer Loge und schauen zu wie Fans mit ner 170,- Euro Dauerkarte gegen das Hausrecht verstoßen, den Innenraum betreten und die eigenen Angestellten wegboxen.
Jeder Schulbub bzw. Flitzer der nen Selfie will, wird abgeführt und Anzeige erstattet.
Und die Horde lassen Sie ungestraft wieder über den Zaun klettern, trotz Videoüberwachung.
Der Vorstand und die Eintracht ist da schon lange nicht mehr Herr im Haus, die kuschen vor Panik und lassen sich von denen auf der Nase rum tanzen
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PhillySGE schrieb:

Der Vorstand und die Eintracht ist da schon lange nicht mehr Herr im Haus, die kuschen vor Panik und lassen sich von denen auf der Nase rum tanzen

Super Beitrag! Wenn das so weiter geht, bekommen wir südeuropäische Verhältnisse. Der Verein kuscht davor, die eigenen Regeln durchzusetzen. Ich finde die Entwicklung nur traurig...
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Und nicht vergessen. ALLE in weiss 💪
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solivagusinsilva schrieb:

Ach ja: es ist schon imposant mit welcher Selbstverständlichkeit die Primaten auf den Rängen den Verein immer wieder wissentlich und vorsätzlich nicht unerheblich schädigen und ihr mieses kleines Affenhirn zur Schau stellen.
Verschwindet endlich ihr Honks.


Es wird geduldet. Selbst Geschosse aufs Spielfeld werden mittlerweile geduldet. Man könnte von Abstumpfung sprechen aber das ist mir zu einfach.
Das war jetzt zwar nicht hochdramatisch gestern, es ist nix passiert, das Spiel konnte zügig angepfiffen werden, dennoch ist das sowas von unnötig. Es hatte keinerlei Mehrwert, weder für die Optik noch für die Stimmung.
Es ist wohl das typische "dicke Eier" zeigen vor der anderen Fanszene. Wir sind krasser als ihr, ha ha.

Ich habe die Vermutung das man die ganzen Lobhudeleien satt hat und endlich mal wieder als die asozialen Frankfurter gesehen werden möchte, so wie früher.
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Ich will nicht glauben, dass "unsere" die Dinge auf das Spielfeld auf die eigenen Spieler abfeuern. Bin kein Insider. Ich vermute allerdings, dass hier gerne die "befreundeten Gäste" ihren Teil beitragen. Denen ist es doch egal, welche Strafe wir bekommen.

Allerdings scheint man es zu tolerieren, wofür ich null Verständnis habe.