Chris-P
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Chris-P schrieb:
sollte es keine Verbesserung geben.
würde ich noch einen Schritt weitergehen.
Block sperren für was weis ich wie viele Spiele. Natürlich wären da viel unschuldige auch betroffen aber anders geht es anscheinend nicht. Bei den Strafen die uns erwarten trifft es auch welche die nichts dafür können. Das würde insoweit helfen das gewisse Leute eben merken das der Verein auch ernst macht und nicht nur Floskeln raushaut wie bei Fischers Wutrede. Nach seinen Androhungen passiert nämlich auch wieder null.
Ich befürchte nur das es dafür schon zu spät ist nach den aussagen von Reschke gestern. Die lassen sich nicht mal die Choreo zeigen und dann kommt der Spruch von Reschke: 9 gute eine schlechte Choreo ist im Verhältnis gut. Da ist mir die Kinnlade runtergefallen. Als Vorstand sollte einem klar sein das eine schlechte mehr kaputt machen kann als 9 gute irgendetwas gut machen können.
Adler-Woerth schrieb:
Wenn man schon nicht Handeln kann/will, dann sollte doch der zukünftige Dialog zumindest eine klare Ansage bezüglich der Konsequenzen beinhalten.
Wie soll die Eintracht denn auch handeln? Die Idioten wird sie ohne Hilfe nicht identifizieren können. Da bleibt ja dann nur der Dialog. Und da wird dann sicher auch (sinngemäß) gesagt werden "Wenn ihr nicht Ross und Reiter nennen wollt, dann passt wenigstens besser auf die Leute auf". Zudem hat Reschke ja gestern auch recht deutlich gemacht, wieso es ohne die Kommunikation nicht geht.
Letztlich ist das nicht nur ein Problem der Kurve, sondern wir gestern auch betont, ein allgemeines Problem in der Gesellschaft. Die Hemmschwelle bei Gewalttaten sinkt einfach immer mehr.
Basaltkopp schrieb:
Wie soll die Eintracht denn auch handeln?
Da fallen mir einige Dinge ein. Die meisten Änderungen bei Heimspielen. Mit dem Dialog drehen wir uns im Kreis. Irgendwann muss sich auch etwas ändern. Herr Reschke kam mir da gestern zu hilflos rüber.
Ja, die Geselkschaft ändert sich. Lastwagen werden als Waffe gegen freiedliche Menschen eingesetzt. Also setzt man Betonblöcke. Man muss sich halt anpassen...
Chris-P schrieb:Basaltkopp schrieb:
Wie soll die Eintracht denn auch handeln?
Da fallen mir einige Dinge ein. Die meisten Änderungen bei Heimspielen.
Dann nenne doch mal bitte ein paar der einigen Dinge, die dir einfallen, damit wir die hier diskutieren können.
Oftmals sind die "einfachen" Lösungen in einem Rechtsstaat inkl. Datenschutz nicht wirklich umsetzbar. Da ich aber davoon ausgehe, dass du gescheite Vorschläge hast, würden sie mich interessieren.
Eintracht Frankfurt bleibt eigentlich nur eine Lösung, um weiteren, grösseren finanziellen Schaden zu erleiden. Zukünftig keine Äuswärtstickets im Europacup zur Verfügnung stellen bzw. nur Abgabe von personalisierten Tickets.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
Eintracht Frankfurt bleibt eigentlich nur eine Lösung, um weiteren, grösseren finanziellen Schaden zu erleiden. Zukünftig keine Äuswärtstickets im Europacup zur Verfügnung stellen bzw. nur Abgabe von personalisierten Tickets.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
Ich hoffe nur, dass es zu keiner Kollektivstrafe bei uns Zuhause kommt. Sollte es zu einem Geisterspiel in Ffm kommen, ist der finanzielle Verlust für alle Beteiligten enorm.
Chris-P schrieb:
Abgabe von personalisierten Tickets.
Auswärtskarten sind personalisiert. Sogar mit Personalausweisnummer.
Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ? Und ich denke Pellegrini , Ebimbe, Alidou und co brauchen noch Zeit. Ich bin eigentlich immer noch guter Hoffnung das die Saison noch laufen wird auch wenn ich gestern wie geschrieben richtig angepisst war.
Rhein Erft Adler schrieb:
Vielleicht wiegt der Abgang von Kostic und Hinti auch noch zu schwer ?
Definitiv. Bei 2 Schüsse auf das Tor von links in der ersten Halbzeit konnte man sehen, wie Kostic fehlt. Die hätte er mindestens auf das Tor gebracht und nicht weit drüber. Das Thema ist jedoch durch und wir müssen halt anders die Tore machen. Ich hoffe inständig, dass OG zumindest sich was bei Standarts einfallen lässt. Das ist für mich das grösste Ärgernis.
Chris-P schrieb:
Bei 2 Schüsse auf das Tor von links in der ersten Halbzeit konnte man sehen, wie Kostic fehlt. Die hätte er mindestens auf das Tor gebracht und nicht weit drüber.
Stimmt. Kostic hat nie über das Tor geschossen.
SamuelMumm schrieb:propain schrieb:Wie ich weiter oben bereits erwähnte, ist das vielleicht nur zur Überbrückung, bis am Dienstag vielleicht wieder über andere Verhaltensweisen diskutiert werden kann.
Über was für ein Quatsch hier geredet wird
Diesbezüglich möchte ich allen Fans (Ultras) an dieser Stelle meinen Dank aussprechen. Ich konnte am Mittwoch keinerlei Nebel oder sonstige Brandherde identifizieren.
Wenn dann auch noch am kommenden Dienstag (sowie an sämtlichen weiteren Spieltagen) niemand aus Frankfurt das Stadion vor Abpfiff verlässt und etwaiger Nebel ausschließlich von den Marseillais ausgeht, wäre ich in Verbindung mit einem Drei zu Null für uns wunschlos glücklich...
Meine Befürchtung ist, dass seitens Marseille so lange profoziert wird, bis eine Gegenreakton erfolgt. Es muss nur eine Fackel in unseren Block geworfen werden, welche dann sofort zurück geworfen wird.
Ich kann nur die Diskussion im Köln-Forum empfehlen. Da sind ein paar gute Ansetzte, wie man sich gegen den eigenen Mob in Zukunft wehren könnte.
Ich kann nur die Diskussion im Köln-Forum empfehlen. Da sind ein paar gute Ansetzte, wie man sich gegen den eigenen Mob in Zukunft wehren könnte.
Chris-P schrieb:
Meine Befürchtung ist, dass seitens Marseille so lange profoziert wird, bis eine Gegenreakton erfolgt. Es muss nur eine Fackel in unseren Block geworfen werden, welche dann sofort zurück geworfen wird.
Ich kann nur die Diskussion im Köln-Forum empfehlen. Da sind ein paar gute Ansetzte, wie man sich gegen den eigenen Mob in Zukunft wehren könnte.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das es komplett ruhig bleibt.
Dieser Artikel macht mir aber ein bisschen Mut
https://www.sueddeutsche.de/sport/europa-league-lazio-rom-olympique-marseille-ultras-faschismus-1.5455482
Marseille hasst Lazio.
Zumindest was die politische Komponente angeht sollte das ganze kein Stress geben...hauen kann man sich natürlich trotzdem.
Dass er reden reden kann, wissen wir schon lange. In die richtige Richtung geht es aber erst, wenn er auch mal anfängt zu handeln!
PhillySGE schrieb:
Gibt es denn zwischenzeitlich eine offizielle Stellungsnahme der Eintracht zu den Vorfällen in MG und dem Heimspiel gegen die Bayern?
Ich hab nichts gelesen. Hätte mich auch gewundert. Herr Fischer aüssert sich lieber darüber, dass er aus dem Pott saufen will 🙄.
Mal abwarten, was passiert, wenn der erste Teilausschuss in der CL kommt. Selbst das wird riskiert. Da bin ich mir sicher. Echt traurig die Entwicklung.
Westend_Adler schrieb:Die Münze hat zwei Seiten. Es ist nun einmal dieselbe Gruppe, die für wunderschöne Choreos, Mottofahrten und geschlossenes Auftreten im Europacup sorgt. Diese Bilder sind DAS Verkaufsargument bei Verhandlungen mit Sponsoren, VIP-Logenverkäufen usw.
Hallo,
mit etwas Abstand zum Spiel muss ich leider sagen, dass ich das Verhalten der Ultras insgesamt als sehr armselig empfand. Habe mich selten so fremdgeschämt. Einen Gefallen haben wir uns damit nicht getan.
Würde mir hier auch ein paar klare Worte von Seiten des Vereins wünschen.
Grüße
Ich denke bei der Eintracht hat man verstanden, dass man diese zwei Seiten niemals trennen können wird - Deshalb "toleriert" man gewisse Aktionen, solange sie in einem gewissen Rahmen bleiben. Das Muster war die letzten Jahre ja ganz gut zu beobachten. (Deutliche) Reaktionen kamen immer nur dann, wenn der Druck von außen allzu groß wurde. Den Kipppunkt hat man noch nicht erreicht.
Aktuell habe ich das Gefühl, dass nach dem Corona-Stillstand und den Erfolgen der letzten Jahre ein Generationswechsel innerhalb der Gruppen der NWK ansteht. Entsprechend werden die Grenzen neu ausgetestet. Stillschweigende Vereinbarungen wie "Keine Pyro bei Heimspielen" und Verzicht auf Pyrotechnik, die Hand und Block verlässt, scheinen aktuell keine Gültigkeit mehr zu haben.
Sicherlich wird man da im Hintergrund bereits in Kontakt sein, um wieder auf ein verträgliches Maß zu kommen. Ob das gelingt, werden wir sehen - Das dürfte aber momentan im Vergleich zu öffentlichen Statements der zielführendere Ansatz sein.
Das Forum ist aber in der Beziehung auch immer eine eigene Blase. Ich hatte am Freitag im Stadion nicht das Gefühl, dass die Menschen um mich herum den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist.
KlausDieter28 schrieb:
Das Forum ist aber in der Beziehung auch immer eine eigene Blase. Ich hatte am Freitag im Stadion nicht das Gefühl, dass die Menschen um mich herum den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist.
Ich stehe selbst im Steher Block 38. Was willst Du in dem Moment kundtun, wenn die Rauchtöpfe gezündet werden? Ich behaupte Mal, dass die Mehrheit die verbotenen Aktionen der Ultras stillschweigend ablehnen. Der ganze Ärger entlädt sich dann halt hier.
Ich wünsche mir jetzt nur, dass die Verantwortlichen hier jetzt endlich gegen Vorgehen und Massnahmen ergreifen. Alleine unserer Gesundheit wegen. Mein Hals kratzt jetzt noch...
SamuelMumm schrieb:Ein bisschen Polemik muss schon sein in einem öffentlichen Forum. Nein, mal ehrlich, vielleicht hab ich das etwas übertrieben ausgedrückt. Ich weiß nicht, ob die Moderation auch etwas aufgeräumt hat, aber im Spieltagsthread und der Nachbetrachtung hatte ich schon den Eindruck, dass das Thema überzeichnet wird. Ich erinnere mich an die Zeit des Abstieges/Aufstieges. Da hatte ich wirklich den Eindruck, dass schwerste Risse durchs das Publikum gehen. Das war eine andere Eskalationsstufe, die ich aktuell nicht sehe. Vielleicht überdeckt der Erfolgt aber auch einiges.KlausDieter28 schrieb:Der Beitrag war bis dahin sehr sachlich und vernünftig. Warum dann am Ende mit so einem polemischen Unfug alles zunichte machen?
den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist
Chris-P schrieb:Ich hatte nicht das Gefühl, dass allzu große Ablehnung (zumindest im Stehplatzbereich) erkennbar ist. Kann aber auch gut sein, dass mich mein persönlicher Eindruck da täuscht.
Ich stehe selbst im Steher Block 38. Was willst Du in dem Moment kundtun, wenn die Rauchtöpfe gezündet werden? Ich behaupte Mal, dass die Mehrheit die verbotenen Aktionen der Ultras stillschweigend ablehnen. Der ganze Ärger entlädt sich dann halt hier.
SamuelMumm schrieb:Das halte ich wirklich für einen Fehlschluss. Da stehen dieselben Gruppen hinter. Glaubst du, dass die ein Interesse haben, einen Teil "ihrer Freiheiten" abzugeben und in ihrer Lesart "nur noch den angepassten Jubelperser zu spielen"?
Manche bilden sich eben ein, das Choreo und Zündelei per se zusammengehören, was natürlich völliger Unfug ist.
Für die Aktion in der Pause gibt es erst recht keine anständige Argumentation.
Mit zwei Tagen Abstand: Diese Vollhonks haben es fertiggebracht mich als "normalen" Fan dauerhaft zu vergraulen. Ich werde es mir in Zukunft vor dem Fernseher bequem machen. Der Stadionbesuch ist einfach nur noch ein Frusterlebnis, und das hat nichts mit dem Geschehen auf dem Rasen zu tun.
Und hört bitte auf von pubertären Einzeltätern zu erzählen. Von meinem Platz in Reihe 1 Oberrang NWK war klar zu erkennen dass das eine koordinierte Aktion von vielen Beteiligten mit der Deckung fast aller war.
Nicht mehr meine Welt.
Und hört bitte auf von pubertären Einzeltätern zu erzählen. Von meinem Platz in Reihe 1 Oberrang NWK war klar zu erkennen dass das eine koordinierte Aktion von vielen Beteiligten mit der Deckung fast aller war.
Nicht mehr meine Welt.
lego57 schrieb:
Mit zwei Tagen Abstand: Diese Vollhonks haben es fertiggebracht mich als "normalen" Fan dauerhaft zu vergraulen. Ich werde es mir in Zukunft vor dem Fernseher bequem machen
Ich bin mit mir auch seit Freitag am kämpfen. Auf den ganzen Mist hab ich auch keine Lust mehr. Damit kann ich mich nicht identifizieren. Das schlimme ist, dass man damit den Ultras noch einen gefallen tut. Haben Sie das Stadion für sich alleine. Der entstandene Schaden ist ihnen eh egal. Nach dem Motto "ist ja nicht mein Geld".
Die Ordner sind ja gewissermaßen auch "Angestellte" von Eintracht Frankfurt dem Veranstalter an diesem Abend.
Die hocken da oben in Ihrer Loge und schauen zu wie Fans mit ner 170,- Euro Dauerkarte gegen das Hausrecht verstoßen, den Innenraum betreten und die eigenen Angestellten wegboxen.
Jeder Schulbub bzw. Flitzer der nen Selfie will, wird abgeführt und Anzeige erstattet.
Und die Horde lassen Sie ungestraft wieder über den Zaun klettern, trotz Videoüberwachung.
Der Vorstand und die Eintracht ist da schon lange nicht mehr Herr im Haus, die kuschen vor Panik und lassen sich von denen auf der Nase rum tanzen
Die hocken da oben in Ihrer Loge und schauen zu wie Fans mit ner 170,- Euro Dauerkarte gegen das Hausrecht verstoßen, den Innenraum betreten und die eigenen Angestellten wegboxen.
Jeder Schulbub bzw. Flitzer der nen Selfie will, wird abgeführt und Anzeige erstattet.
Und die Horde lassen Sie ungestraft wieder über den Zaun klettern, trotz Videoüberwachung.
Der Vorstand und die Eintracht ist da schon lange nicht mehr Herr im Haus, die kuschen vor Panik und lassen sich von denen auf der Nase rum tanzen
PhillySGE schrieb:
Der Vorstand und die Eintracht ist da schon lange nicht mehr Herr im Haus, die kuschen vor Panik und lassen sich von denen auf der Nase rum tanzen
Super Beitrag! Wenn das so weiter geht, bekommen wir südeuropäische Verhältnisse. Der Verein kuscht davor, die eigenen Regeln durchzusetzen. Ich finde die Entwicklung nur traurig...
solivagusinsilva schrieb:
Ach ja: es ist schon imposant mit welcher Selbstverständlichkeit die Primaten auf den Rängen den Verein immer wieder wissentlich und vorsätzlich nicht unerheblich schädigen und ihr mieses kleines Affenhirn zur Schau stellen.
Verschwindet endlich ihr Honks.
Es wird geduldet. Selbst Geschosse aufs Spielfeld werden mittlerweile geduldet. Man könnte von Abstumpfung sprechen aber das ist mir zu einfach.
Das war jetzt zwar nicht hochdramatisch gestern, es ist nix passiert, das Spiel konnte zügig angepfiffen werden, dennoch ist das sowas von unnötig. Es hatte keinerlei Mehrwert, weder für die Optik noch für die Stimmung.
Es ist wohl das typische "dicke Eier" zeigen vor der anderen Fanszene. Wir sind krasser als ihr, ha ha.
Ich habe die Vermutung das man die ganzen Lobhudeleien satt hat und endlich mal wieder als die asozialen Frankfurter gesehen werden möchte, so wie früher.
Ich will nicht glauben, dass "unsere" die Dinge auf das Spielfeld auf die eigenen Spieler abfeuern. Bin kein Insider. Ich vermute allerdings, dass hier gerne die "befreundeten Gäste" ihren Teil beitragen. Denen ist es doch egal, welche Strafe wir bekommen.
Allerdings scheint man es zu tolerieren, wofür ich null Verständnis habe.
Allerdings scheint man es zu tolerieren, wofür ich null Verständnis habe.
Chris-P schrieb:
dass hier gerne die "befreundeten Gäste" ihren Teil beitragen
Spielst du auf das Waldhof-Banner in unserem Block an?
Chris-P schrieb:
Aktuell spielen die mit voller Kapelle gegen Ross County. Zwischenstand 2:0
ich hoffe mal, dass die Statistik nicht stimmt, die mir das Netz gerade zeigt - 20 zu 1 Schüsse...
Dann nenne doch mal bitte ein paar der einigen Dinge, die dir einfallen, damit wir die hier diskutieren können.
Oftmals sind die "einfachen" Lösungen in einem Rechtsstaat inkl. Datenschutz nicht wirklich umsetzbar. Da ich aber davoon ausgehe, dass du gescheite Vorschläge hast, würden sie mich interessieren.