DelmeSGE
10245
peter bein schrieb:DelmeSGE schrieb:
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Das er auch gegen körperlich starke Spieler sich behaupten kann,hat er zur Genüge bewiesen.
Ich find Hase gegen den Ball zu riskant. Zu langsam und die Mär dass er sich gegen körperlich starke Gegner behaupten kann... naja. Er rückt gern raus, stochert dann bisschen rum. Wenn er den Ball gewinnt gut, aber wenn nicht brennts sofort lichterloh. Ich glaube das wollen wir gar nicht wissen was Osimhen mit Hase angestellt hätte....
Naja,was hat Kane zum Beispiel mit Hasebe angestellt in Frankfurt? Genau,nix.
Und es ist ja in Drucksituationen,in denen wir gestern permanent steckten. nicht so falsch,wenn man hinten einen Spieler hat,der eine gewisse Ruhe am Ball hat und präzise spielt und nicht in Hektik verfällt.
Da ist er auf einem anderen Niveau als Jkic/Smolcic,wobei Smolcic natürlich ein junger Spieler ist.
Aber man kann es so oder so sehen,letztlich geht sowas eh nur im Verbund.
Letztlich ist es aber auch egal,da wir gestern auch mit Hasebe verloren hätten.
Die Erkenntnis für gerade die Spieler,die sich ja vll schon bei den ganz prominenten und zahlungskräftigen Clubs sehen,sollte sein,daß man vom Topniveau noch ein gutes Stück auch individuell entfernt ist und vll noch in Frankfurt regelmässige Spielzeit bekommen sollte,über die Saison hinaus-
Dafür sind solche Spiele durchaus förderlich.
DelmeSGE schrieb:
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Also gerade Hasebe hat doch in letzter Zeit so viele Stellungsfehler in der IV und ist jetzt was Geschwindigkeit angeht auch nicht unbedingt ideal für Osimhen und Co. Kann absolut nachvollziehen warum er nicht spielte.
Jakic oder Smolcic in der Zentrale sind nachvollziehbar weil unter beiden wir normalerweise stabiler defensiv stehen.
Punkasaurus schrieb:DelmeSGE schrieb:
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Also gerade Hasebe hat doch in letzter Zeit so viele Stellungsfehler in der IV und ist jetzt was Geschwindigkeit angeht auch nicht unbedingt ideal für Osimhen und Co. Kann absolut nachvollziehen warum er nicht spielte.
Jakic oder Smolcic in der Zentrale sind nachvollziehbar weil unter beiden wir normalerweise stabiler defensiv stehen.
Also ich finde schon,daß wir mit Hasebe erheblich stabiler stehen und vor allem von dessen Ruhe und Übersicht Tuta und N`Dicka profitieren.
Hasebe liest das Spiel und erkennt frühzeitig Situationen,damit hat er in der Vergangenheit schon Tempodefizite ausgeglichen.
Ich sage aber keinesfalls,daß wir mit Hasebe gewonnen hätten,dafür war Neapel einfach zu gut,aber es wäre vll in spielerischer Hinsicht aus der Abwehr heraus strukturierter gewesen ,das hätte eventuell bei dem Dauerdruck geholfen.
DelmeSGE schrieb:
Also ich finde schon,daß wir mit Hasebe erheblich stabiler stehen und vor allem von dessen Ruhe und Übersicht Tuta und N`Dicka profitieren.
Das wurde längst bewiesen das dies nur bedingt der Fall ist.
DelmeSGE schrieb:
Also ich finde schon,daß wir mit Hasebe erheblich stabiler stehen
Die Gegentorquote mit Smolcic in der Zentrale ist erheblich kleiner als zum Beispiel mit Hasebe auf der Position.
[/quote]
Bei Götztes Fehlpass stimmte es an vielen Stellen nicht.
Ein Fehlpass ist ja eine recht normale Geschichte,aber da gab es dann eben Probleme im Positionsspiel
und der Restverteidung.
Und wenn man ehrlich ist,wie Neapel diese Gemengelage ausgespielt hat,das war einfach bockstark.
Bevor es zu Kamadas Chance kommt,muss es ansich aber schon 0-3 bis 0-4 stehen,wenn man das auch nüchtern betrachtet.
Es war halt der befürchtete sehr schwere Gang.
Und unsere Truppe stieß halt an Grenzen.
Das ist jetzt wirklich auch kein Drama.
[/quote]
Ich sehe es auch so. Götze leitet zwar mit dem Fehlpass ein, die Hereingabe darf dann Jakic aber auch mal klären. Wir sind da einfach zu hüftsteif, auch Buta beim Elfer alles andere als geschickt. Aber der Gegner war eben auch sehr stark und mit der Roten, die man geben kann, aber nicht muss, da nicht von hinten oder billigend in Kauf genommen, war es dann doch sehr stark. Stark fand ich von den Fans, wie sie dann bis zum Ende die Mannschaft richtig unterstützt hat. Das Ausscheiden ist nicht wild, man muss einfach mal unsere Grenzen gegen einen sehr starken Gegner akzeptieren. Unserer Mannschaft ist keinerlei Vorwurf zu machen, sie hat es weit gebracht. Ein Vorwurf wäre nur zu machen, wenn sie den Kopf hängen lässt. Jetzt muss in der Liga Vollgas gegegen werde. Gerade von den wahrscheinlichen / möglichen Abgängen Sow, Lindström, Kamada sollte jetzt gezeigt werden, dass sie im Kopf bis zum letzten Spiel voll bei der Eintracht und nicht neuen Clubs sind. Wir können uns jetzt voll auf die Liga konzentrieren und wenns gut läuft nach Berlin fahren. Besser gehts doch eigentlich kaum.
Noch ein Wort vor dem Einlass: Nachdem der Eingang E2 gesperrt wurde, gab es eine riesen Schlange vor E3. War diese Sperrung vorher bekannt?
Völlig irritiert hat mich, dass es bei E2 keine Polizei gab. Da sind Napoli Ultras mit Doppelhaltern etc. 50 Minuten vor Anstoß in Transportern angerauscht, die Ordner wollten sie nicht auf den vollen und da schon gesperrten Gästeparkplatz lassen, doch das hat die Italiener nicht interessiert, die die Ordner mit den Autos umgenietet hätten, wenn die Ordner nicht Platz gemacht hätten. Keinerlei Polizei in Nähe des Gäste Eingangs / Parkplatz, und da wären paar üble Typen dabei, was war denn da los bei der Polizei?
MutterErnst schrieb:
Bei Götztes Fehlpass stimmte es an vielen Stellen nicht.
Ein Fehlpass ist ja eine recht normale Geschichte,aber da gab es dann eben Probleme im Positionsspiel
und der Restverteidung.
Und wenn man ehrlich ist,wie Neapel diese Gemengelage ausgespielt hat,das war einfach bockstark.
Bevor es zu Kamadas Chance kommt,muss es ansich aber schon 0-3 bis 0-4 stehen,wenn man das auch nüchtern betrachtet.
Es war halt der befürchtete sehr schwere Gang.
Und unsere Truppe stieß halt an Grenzen.
Das ist jetzt wirklich auch kein Drama.
[/quote]
Ich sehe es auch so. Götze leitet zwar mit dem Fehlpass ein, die Hereingabe darf dann Jakic aber auch mal klären. Wir sind da einfach zu hüftsteif, auch Buta beim Elfer alles andere als geschickt. Aber der Gegner war eben auch sehr stark und mit der Roten, die man geben kann, aber nicht muss, da nicht von hinten oder billigend in Kauf genommen, war es dann doch sehr stark. Stark fand ich von den Fans, wie sie dann bis zum Ende die Mannschaft richtig unterstützt hat. Das Ausscheiden ist nicht wild, man muss einfach mal unsere Grenzen gegen einen sehr starken Gegner akzeptieren. Unserer Mannschaft ist keinerlei Vorwurf zu machen, sie hat es weit gebracht. Ein Vorwurf wäre nur zu machen, wenn sie den Kopf hängen lässt. Jetzt muss in der Liga Vollgas gegegen werde. Gerade von den wahrscheinlichen / möglichen Abgängen Sow, Lindström, Kamada sollte jetzt gezeigt werden, dass sie im Kopf bis zum letzten Spiel voll bei der Eintracht und nicht neuen Clubs sind. Wir können uns jetzt voll auf die Liga konzentrieren und wenns gut läuft nach Berlin fahren. Besser gehts doch eigentlich kaum.
Noch ein Wort vor dem Einlass: Nachdem der Eingang E2 gesperrt wurde, gab es eine riesen Schlange vor E3. War diese Sperrung vorher bekannt?
Völlig irritiert hat mich, dass es bei E2 keine Polizei gab. Da sind Napoli Ultras mit Doppelhaltern etc. 50 Minuten vor Anstoß in Transportern angerauscht, die Ordner wollten sie nicht auf den vollen und da schon gesperrten Gästeparkplatz lassen, doch das hat die Italiener nicht interessiert, die die Ordner mit den Autos umgenietet hätten, wenn die Ordner nicht Platz gemacht hätten. Keinerlei Polizei in Nähe des Gäste Eingangs / Parkplatz, und da wären paar üble Typen dabei, was war denn da los bei der Polizei?
[/quote]
Sehe ich auch so.
Oder anders gesagt,wäre die Rote Karte gegen Kolo in einem Ligaspiel passiert,tja,dann hätten wir wohl ein Problem.
So ist es "nur " in einem Spiel gegen einen Gegner passiert,der ,wenn er seine Form abruft,halt nicht unsere Kragenweite darstellt.
Egal ob mit oder ohne Kolo.
Ich habe aber den Rode vermisst,der hätte mit seiner Klasse und Routine vll in der ersten Hälfte,als Neapel immer mehr aufdrehte, etwas Stabilität und Ruhe reingebracht,ebenso wie Hasebe.
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Das er auch gegen körperlich starke Spieler sich behaupten kann,hat er zur Genüge bewiesen.
DelmeSGE schrieb:
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Also gerade Hasebe hat doch in letzter Zeit so viele Stellungsfehler in der IV und ist jetzt was Geschwindigkeit angeht auch nicht unbedingt ideal für Osimhen und Co. Kann absolut nachvollziehen warum er nicht spielte.
Jakic oder Smolcic in der Zentrale sind nachvollziehbar weil unter beiden wir normalerweise stabiler defensiv stehen.
DelmeSGE schrieb:
Bei Hasebe habe ich Glasner nicht verstanden.
Dessen Ruhe am Ball und Antizipation wäre gerade gegen solch einen Gegner wichtig gewesen.
Das er auch gegen körperlich starke Spieler sich behaupten kann,hat er zur Genüge bewiesen.
Ich find Hase gegen den Ball zu riskant. Zu langsam und die Mär dass er sich gegen körperlich starke Gegner behaupten kann... naja. Er rückt gern raus, stochert dann bisschen rum. Wenn er den Ball gewinnt gut, aber wenn nicht brennts sofort lichterloh. Ich glaube das wollen wir gar nicht wissen was Osimhen mit Hase angestellt hätte....
das "lustige" and der roten Karte ist ja dass es um ein Haar andersrum rot gegeben hätte. Hätte Kolo nen Ticken früher den Fuss auf dem Rasen abgesetzt, wäre ihm Anguissa in den Fuss gegrätscht. Und da hätte es dann gerade gar nichts zu diskutieren gegeben...
Erstaunlich wie nah beieinander das in dem Fall hier lag.
Die Diskussion um Götzes Anteil am 0:1 finde ich auch bescheuert. Wenn es eine expectedFehlpassToGoal Statistik gäbe, hätte das Ding eine extrem niedrige Wahrscheinlichkeit. Ballverlust tief in des Gegners Hälfte an der Seitenlinie ist grundsätzlich kein Drama. Hamse einfach extrem gut ausgespielt und wie OG sagt die 6er haben da bischen irrlichtert...
Neapel war besser - aber nicht in dem Maße das man komplett chancenlos wäre. Hätte sich der Daichi daran erinnert, dass er der Eurodaichi ist- wärs mit einem Mann weniger 1:2 ausgegangen.
Klar sollte man nicht allzu viel Kohle auf die Eintracht im Rückspiel setzen. Aber ist Pokal und der hat ja bekanntlich seinen eigenen Gesetze.
Erstaunlich wie nah beieinander das in dem Fall hier lag.
Die Diskussion um Götzes Anteil am 0:1 finde ich auch bescheuert. Wenn es eine expectedFehlpassToGoal Statistik gäbe, hätte das Ding eine extrem niedrige Wahrscheinlichkeit. Ballverlust tief in des Gegners Hälfte an der Seitenlinie ist grundsätzlich kein Drama. Hamse einfach extrem gut ausgespielt und wie OG sagt die 6er haben da bischen irrlichtert...
Neapel war besser - aber nicht in dem Maße das man komplett chancenlos wäre. Hätte sich der Daichi daran erinnert, dass er der Eurodaichi ist- wärs mit einem Mann weniger 1:2 ausgegangen.
Klar sollte man nicht allzu viel Kohle auf die Eintracht im Rückspiel setzen. Aber ist Pokal und der hat ja bekanntlich seinen eigenen Gesetze.
peter bein schrieb:
das "lustige" and der roten Karte ist ja dass es um ein Haar andersrum rot gegeben hätte. Hätte Kolo nen Ticken früher den Fuss auf dem Rasen abgesetzt, wäre ihm Anguissa in den Fuss gegrätscht. Und da hätte es dann gerade gar nichts zu diskutieren gegeben...
Erstaunlich wie nah beieinander das in dem Fall hier lag.
Die Diskussion um Götzes Anteil am 0:1 finde ich auch bescheuert. Wenn es eine expectedFehlpassToGoal Statistik gäbe, hätte das Ding eine extrem niedrige Wahrscheinlichkeit. Ballverlust tief in des Gegners Hälfte an der Seitenlinie ist grundsätzlich kein Drama. Hamse einfach extrem gut ausgespielt und wie OG sagt die 6er haben da bischen irrlichtert...
Neapel war besser - aber nicht in dem Maße das man komplett chancenlos wäre. Hätte sich der Daichi daran erinnert, dass er der Eurodaichi ist- wärs mit einem Mann weniger 1:2 ausgegangen.
Klar sollte man nicht allzu viel Kohle auf die Eintracht im Rückspiel setzen. Aber ist Pokal und der hat ja bekanntlich seinen eigenen Gesetze.
Bei Götztes Fehlpass stimmte es an vielen Stellen nicht.
Ein Fehlpass ist ja eine recht normale Geschichte,aber da gab es dann eben Probleme im Positionsspiel
und der Restverteidung.
Und wenn man ehrlich ist,wie Neapel diese Gemengelage ausgespielt hat,das war einfach bockstark.
Bevor es zu Kamadas Chance kommt,muss es ansich aber schon 0-3 bis 0-4 stehen,wenn man das auch nüchtern betrachtet.
Es war halt der befürchtete sehr schwere Gang.
Und unsere Truppe stieß halt an Grenzen.
Das ist jetzt wirklich auch kein Drama.
[/quote]
Bei Götztes Fehlpass stimmte es an vielen Stellen nicht.
Ein Fehlpass ist ja eine recht normale Geschichte,aber da gab es dann eben Probleme im Positionsspiel
und der Restverteidung.
Und wenn man ehrlich ist,wie Neapel diese Gemengelage ausgespielt hat,das war einfach bockstark.
Bevor es zu Kamadas Chance kommt,muss es ansich aber schon 0-3 bis 0-4 stehen,wenn man das auch nüchtern betrachtet.
Es war halt der befürchtete sehr schwere Gang.
Und unsere Truppe stieß halt an Grenzen.
Das ist jetzt wirklich auch kein Drama.
[/quote]
Ich sehe es auch so. Götze leitet zwar mit dem Fehlpass ein, die Hereingabe darf dann Jakic aber auch mal klären. Wir sind da einfach zu hüftsteif, auch Buta beim Elfer alles andere als geschickt. Aber der Gegner war eben auch sehr stark und mit der Roten, die man geben kann, aber nicht muss, da nicht von hinten oder billigend in Kauf genommen, war es dann doch sehr stark. Stark fand ich von den Fans, wie sie dann bis zum Ende die Mannschaft richtig unterstützt hat. Das Ausscheiden ist nicht wild, man muss einfach mal unsere Grenzen gegen einen sehr starken Gegner akzeptieren. Unserer Mannschaft ist keinerlei Vorwurf zu machen, sie hat es weit gebracht. Ein Vorwurf wäre nur zu machen, wenn sie den Kopf hängen lässt. Jetzt muss in der Liga Vollgas gegegen werde. Gerade von den wahrscheinlichen / möglichen Abgängen Sow, Lindström, Kamada sollte jetzt gezeigt werden, dass sie im Kopf bis zum letzten Spiel voll bei der Eintracht und nicht neuen Clubs sind. Wir können uns jetzt voll auf die Liga konzentrieren und wenns gut läuft nach Berlin fahren. Besser gehts doch eigentlich kaum.
Noch ein Wort vor dem Einlass: Nachdem der Eingang E2 gesperrt wurde, gab es eine riesen Schlange vor E3. War diese Sperrung vorher bekannt?
Völlig irritiert hat mich, dass es bei E2 keine Polizei gab. Da sind Napoli Ultras mit Doppelhaltern etc. 50 Minuten vor Anstoß in Transportern angerauscht, die Ordner wollten sie nicht auf den vollen und da schon gesperrten Gästeparkplatz lassen, doch das hat die Italiener nicht interessiert, die die Ordner mit den Autos umgenietet hätten, wenn die Ordner nicht Platz gemacht hätten. Keinerlei Polizei in Nähe des Gäste Eingangs / Parkplatz, und da wären paar üble Typen dabei, was war denn da los bei der Polizei?
DelmeSGE schrieb:
Bei Götztes Fehlpass stimmte es an vielen Stellen nicht.
Ein Fehlpass ist ja eine recht normale Geschichte,aber da gab es dann eben Probleme im Positionsspiel
und der Restverteidung.
Und wenn man ehrlich ist,wie Neapel diese Gemengelage ausgespielt hat,das war einfach bockstark.
Für mich beginnt der Fehler da bei Sow. Eigentlich befanden wir uns gerade im Angriff, Max startet durch und muss den Ball zugespielt bekomme. Dann dreht Sow ab und passt zu Götze. Alle sind noch offensiv ausgerichtet und bleiben stehen. Götze möchte den Ball dann aber vorne halten. Spielt schlecht zu Sow, der aber auch dem Ball dann entgegenkommen muss. Stattdessen merkt er nicht, dass sein Gegenspieler sich den Ball schnappen will und hoppelt rückwärts vom Ball weg. Sein Gegenspieler bekommt ziemlich genau an der Stelle den Ball, wo Sow zu Beginn von Götzes Pass stand. Geht Sow also dem Ball entgegen, oder bleibt zumindest stehen, passiert hier auch kein Fehlpass.
Und danach ist es halt schnell gelaufen. Da es eigentlich eine Offensivaktion war, sind alle Mittelfeldspieler vor dem Ball und für die 3 Abwehrspieler ist der Konter dann bei der Geschwindigkeit schwer zu verteidigen.
Aus meiner Sicht darf Sow die Offensivaktion nicht abbrechen. Götze darf dann aber nicht versuchen die ohne Absicherung wieder in Gang zu bringen. Und dann halt schwacher Pass von Götze und schlechte Reaktion von Sow.
Die Rote Karte war vertretbar und keine Fehlentscheidung,daher braucht da auch kein VAR eingreifen.
Man kann sie geben,muss es aber nicht zwingend.
Er trifft den Italiener schon ziemlich hoch oberhalb des Knöchels.
Wobei man natürlich mit ein wenig Fingerspitzengefühl eben auch die klare Absicht den Ball zu spielen,was ja auch passierte,bewerten kann.
Nichtsdestotrotz war diese Situation nicht spielentscheidend,wir hätten das Spiel auch 11:11 verloren,weil der Gegner halt in dieser Saison zu den Top4 Teams in Europa gehört,da wird die Luft für unser Team halt ziemlich dünn.
Im Gegenteil,im 10:11 könnten wir im Laufe der Partie sogar das Geschehen wieder etwas beruhigen.
Wenn Teams wie Madrid,Neapel,München,Manchester City halt ihr hohes Niveau abrufen,dann wird es halt unheimlich schwer,da müssen wir schon an die absolute Leistungsgrenze kommen samt Spielglück.
Ab der 15. Minute konnte man von Minute zu Minute merken,daß wir immer mehr unter Druck gerieten,
uns gar nicht mehr befreien konnten.
Wie dann Neapel sukzessive den Druck erhöhte,presste und uns kaum Luft zum Atmen gab,das war schon stark.
Zudem merkte man,daß für den einen oder anderen hochgehandelten Spieler dann eben doch noch der eine Entwicklungsschritt notwendig ist ,bevor man sich verändern möchte.
Das gilt auch für Muani,in diesen Spielen vermisse ich da etwas mehr Ballsicher-und fertigkeit,da hat er tatsächlich noch eine Menge Potential.
Ich kann mir nicht vorstellen,daß wir in Neapel da noch was drehen können,falls Neapel uns nicht gnadenlos unterschätzt. Aber klar,ein günstiger Spielverlauf kann alles ändern.
Realistisch ist das Ding aber durch.
Und das ist auch kein Drama.
Nun eben volle Konzentration auf Liga und DFB Pokal.
Da wird es auch schon in Leipzig schwer genug.
Man kann sie geben,muss es aber nicht zwingend.
Er trifft den Italiener schon ziemlich hoch oberhalb des Knöchels.
Wobei man natürlich mit ein wenig Fingerspitzengefühl eben auch die klare Absicht den Ball zu spielen,was ja auch passierte,bewerten kann.
Nichtsdestotrotz war diese Situation nicht spielentscheidend,wir hätten das Spiel auch 11:11 verloren,weil der Gegner halt in dieser Saison zu den Top4 Teams in Europa gehört,da wird die Luft für unser Team halt ziemlich dünn.
Im Gegenteil,im 10:11 könnten wir im Laufe der Partie sogar das Geschehen wieder etwas beruhigen.
Wenn Teams wie Madrid,Neapel,München,Manchester City halt ihr hohes Niveau abrufen,dann wird es halt unheimlich schwer,da müssen wir schon an die absolute Leistungsgrenze kommen samt Spielglück.
Ab der 15. Minute konnte man von Minute zu Minute merken,daß wir immer mehr unter Druck gerieten,
uns gar nicht mehr befreien konnten.
Wie dann Neapel sukzessive den Druck erhöhte,presste und uns kaum Luft zum Atmen gab,das war schon stark.
Zudem merkte man,daß für den einen oder anderen hochgehandelten Spieler dann eben doch noch der eine Entwicklungsschritt notwendig ist ,bevor man sich verändern möchte.
Das gilt auch für Muani,in diesen Spielen vermisse ich da etwas mehr Ballsicher-und fertigkeit,da hat er tatsächlich noch eine Menge Potential.
Ich kann mir nicht vorstellen,daß wir in Neapel da noch was drehen können,falls Neapel uns nicht gnadenlos unterschätzt. Aber klar,ein günstiger Spielverlauf kann alles ändern.
Realistisch ist das Ding aber durch.
Und das ist auch kein Drama.
Nun eben volle Konzentration auf Liga und DFB Pokal.
Da wird es auch schon in Leipzig schwer genug.
Ich finde es nicht ok,daß man der Mannschaft fehlende Einstellung,gar Ernsthaftigkeit vorwirft.
Das ist absolut haltlos.Die Mannschaft ist noch immer in einem Lernprozess und muss es lernen sich gegen physische Mannschaften,die eine intensive Gangart an den Tag legen,Dich permanent stressen,sich nicht nur auf die technischen und spielerischen Möglichkeiten zu verlassen,sondern sich zu wehren und vll auch mal ein bisschen
variabler zu agieren,sprich etwas tiefer postieren.Dazu bedarf es gegen solche Gegner vll einem robusteren Startelfpersonal.
Wir haben doch mitttlerweile die personellen Möglichkeiten,um solche Abnutzungskämpfe anzunehmen ,um dann im weiteren Verlauf nachzulegen.
Wir dürfen nicht davon ausgehen,daß wir jeden Gegner in dieser Liga nur spielerisch besiegen können,das wird nicht funktionieren.
Dazu muss halt zwingen die Standardschwäche in den Griff bekommen werden.
Zudem: in Köln zu spielen ist kein Selbstgänger in Sachen Punkte,auch das sollte klarsein.
Das ist absolut haltlos.Die Mannschaft ist noch immer in einem Lernprozess und muss es lernen sich gegen physische Mannschaften,die eine intensive Gangart an den Tag legen,Dich permanent stressen,sich nicht nur auf die technischen und spielerischen Möglichkeiten zu verlassen,sondern sich zu wehren und vll auch mal ein bisschen
variabler zu agieren,sprich etwas tiefer postieren.Dazu bedarf es gegen solche Gegner vll einem robusteren Startelfpersonal.
Wir haben doch mitttlerweile die personellen Möglichkeiten,um solche Abnutzungskämpfe anzunehmen ,um dann im weiteren Verlauf nachzulegen.
Wir dürfen nicht davon ausgehen,daß wir jeden Gegner in dieser Liga nur spielerisch besiegen können,das wird nicht funktionieren.
Dazu muss halt zwingen die Standardschwäche in den Griff bekommen werden.
Zudem: in Köln zu spielen ist kein Selbstgänger in Sachen Punkte,auch das sollte klarsein.
Sehe ich ähnlich. Bis zum 1:0 wäre ein Sieg für uns ein logischer Spielverlauf gewesen, obwohl man auch da schon merkte, dass der letzte offensive Schritt einach immer etwas zu spät war. Köln hatte bis dahin sehr wenig zustande gebracht.
Am Ende waren sie halt einfach effektiver.
Am Ende waren sie halt einfach effektiver.
DelmeSGE schrieb:
Ich finde es nicht ok,daß man der Mannschaft fehlende Einstellung,gar Ernsthaftigkeit vorwirft.
Das ist absolut haltlos.Die Mannschaft ist noch immer in einem Lernprozess und muss es lernen sich gegen physische Mannschaften,die eine intensive Gangart an den Tag legen,Dich permanent stressen,sich nicht nur auf die technischen und spielerischen Möglichkeiten zu verlassen,sondern sich zu wehren und vll auch mal ein bisschen
variabler zu agieren,sprich etwas tiefer postieren.Dazu bedarf es gegen solche Gegner vll einem robusteren Startelfpersonal.
Wir haben doch mitttlerweile die personellen Möglichkeiten,um solche Abnutzungskämpfe anzunehmen ,um dann im weiteren Verlauf nachzulegen.
Wir dürfen nicht davon ausgehen,daß wir jeden Gegner in dieser Liga nur spielerisch besiegen können,das wird nicht funktionieren.
Dazu muss halt zwingen die Standardschwäche in den Griff bekommen werden.
Zudem: in Köln zu spielen ist kein Selbstgänger in Sachen Punkte,auch das sollte klarsein.
Ich antworte mal direkt, da ich denke, dass Du mich hier stellvertretend für ein paar Kommentare hier ansprichst.
Ob Du das als haltlos ansiehst, kann ich tatsächlich nicht beeinflussen. Andersherum ist mir die bloße Darstellung dessen, dass "robusteres" Personal ein anderes Spielergebnis gebracht hätte, deutlich zu hypothetisch und auch einfach.
Warum? Weil wir mit genau diesen spielerischen Mitteln mindestens ein halbes Dutzend mal in den Strafraum gelangt sind und es dann schlichtweg an mangelnder geistiger Kapazität (in diesem Moment!) scheiterte um zu einem erfolgreichen Abschluss zu kommen. Das kann an fehlender Ernsthaftigkeit, Frische, Einstellung oder was auch immer liegen. Aber sicher nicht an einem Lernprozess für das Bespielen von Gegnern im "Köln-Style" oder fehlender Robustheit.
Ich gehe bewusst nicht auf die Gegentore ein, da ich das auch nicht meinte mit meiner Formulierung der fehlenden Ernsthaftigkeit. Hätte ich sicher klarer herausstellen können.
Mein anderer Punkt - die mMn eklatante Passungenauigkeit (offensives Passspiel ohne Bedrängnis) von N'dicka/Tuta spiegelt sich dann,
zumindest in Teilen, auch wieder beim Thema Ernsthaftigkeit/Einstellung wider.
Ich denke,daß wir lernen müssen nicht alles nur spielerisch lösen zu können.
Im Nachgang ist man natürlich immer schlauer,aber letztlich wusste man,was einen in Köln erwartet,Standards bedeutend werden und vor allem viele Zweikämpfe und ein Abnutzungskampf auf uns zukommen werden.
Daher hätte ich etwas mehr Körperlichkeit in der Aufstellung erwartet.
Im kommenden Heimspiel gegen Bremen ist die Aufstellung von gestern sicherlich ideal,in Köln war sie es nicht.
Und auch unsere zu Recht gehypten jungen Offensivkräfte bekommen in diesen intensiven Partien auch mal ihre Grenzen aufgezeigt.
Unser Hauptproblem sind aber Defensivstandards und mittlerweile auch Offensivstandards.
Da haben wir eine enorme Anfälligkeit,bzw sind nicht gefährlich genug.
Diese Standards sind auch ein Grund warum Union und Freiburg da oben stehen.
Das müssen wir in den Griff bekommen,sich nur auf spielerische Lösungen und Torgefahr aus dem Spiel heraus zu verlassen ,wird für die Top 4 nicht reichen.
Und es wird diese engen Spiele noch reichlich geben...
Im Nachgang ist man natürlich immer schlauer,aber letztlich wusste man,was einen in Köln erwartet,Standards bedeutend werden und vor allem viele Zweikämpfe und ein Abnutzungskampf auf uns zukommen werden.
Daher hätte ich etwas mehr Körperlichkeit in der Aufstellung erwartet.
Im kommenden Heimspiel gegen Bremen ist die Aufstellung von gestern sicherlich ideal,in Köln war sie es nicht.
Und auch unsere zu Recht gehypten jungen Offensivkräfte bekommen in diesen intensiven Partien auch mal ihre Grenzen aufgezeigt.
Unser Hauptproblem sind aber Defensivstandards und mittlerweile auch Offensivstandards.
Da haben wir eine enorme Anfälligkeit,bzw sind nicht gefährlich genug.
Diese Standards sind auch ein Grund warum Union und Freiburg da oben stehen.
Das müssen wir in den Griff bekommen,sich nur auf spielerische Lösungen und Torgefahr aus dem Spiel heraus zu verlassen ,wird für die Top 4 nicht reichen.
Und es wird diese engen Spiele noch reichlich geben...
Anwälte poltern halt viel und schießen auch gerne und scharf über das Ziel hinaus.
Ist ein Teil einer Strategie.
Ob es schlau ist?
Man fordert die Staatsanwaltschaft heraus,die nun Details veröffentlicht.
Das der Fischer nun ein Unschuldslamm ist...naja..realistisch schwer zu glauben.
Mich erinnert einiges an Daum und dessen Gepolter samt medienwirksamen Auftritt.
Kann ja auch sein,daß Menschen ,die derart das Licht der Öffentlichkeit suchen und sich eben in jenem Licht bewegen, auch mal die Realität verkennen ,ist alles menschlich.
Ob solch eine Person einem Sportverein vorstehen kann,gerade weil dieses Amt auch repräsentativen Charakter und eine Vorbildfunktion hat,halte ich für nicht vermittelbar.
Da würde man sich aber mächtig unglaubwürdig machen im e.V..
Bei einigen habe ich hier aber auch den Eindruck,daß nicht sein kann,was nicht sein darf.
Die ganze Sache ist aber unappetitlich,ich kann den Fischer auch nicht verstehen,daß er nicht für Klarheit sorgt,in die eine oder andere Richtung.
Haarprobe,was weiß ich. So ist vll die Hoffnung da,daß wegen Mangel an Beweisen alles eingestellt wird.
Ist das besser? Nein,denn auch dann bleibt der Verdacht,der nur nicht bewiesen werden konnte .
Hat Fischer dann eine weiße Weste? Ganz sicher nicht.
Und so zieht die Sache sich nur in die Länge. Naja,die Medien freut es,gibt ordentlich was zu schreiben in diesem Pingpong Spiel.
Ist ein Teil einer Strategie.
Ob es schlau ist?
Man fordert die Staatsanwaltschaft heraus,die nun Details veröffentlicht.
Das der Fischer nun ein Unschuldslamm ist...naja..realistisch schwer zu glauben.
Mich erinnert einiges an Daum und dessen Gepolter samt medienwirksamen Auftritt.
Kann ja auch sein,daß Menschen ,die derart das Licht der Öffentlichkeit suchen und sich eben in jenem Licht bewegen, auch mal die Realität verkennen ,ist alles menschlich.
Ob solch eine Person einem Sportverein vorstehen kann,gerade weil dieses Amt auch repräsentativen Charakter und eine Vorbildfunktion hat,halte ich für nicht vermittelbar.
Da würde man sich aber mächtig unglaubwürdig machen im e.V..
Bei einigen habe ich hier aber auch den Eindruck,daß nicht sein kann,was nicht sein darf.
Die ganze Sache ist aber unappetitlich,ich kann den Fischer auch nicht verstehen,daß er nicht für Klarheit sorgt,in die eine oder andere Richtung.
Haarprobe,was weiß ich. So ist vll die Hoffnung da,daß wegen Mangel an Beweisen alles eingestellt wird.
Ist das besser? Nein,denn auch dann bleibt der Verdacht,der nur nicht bewiesen werden konnte .
Hat Fischer dann eine weiße Weste? Ganz sicher nicht.
Und so zieht die Sache sich nur in die Länge. Naja,die Medien freut es,gibt ordentlich was zu schreiben in diesem Pingpong Spiel.
DelmeSGE schrieb:
Das der Fischer nun ein Unschuldslamm ist...naja..realistisch schwer zu glauben.
[...]
Bei einigen habe ich hier aber auch den Eindruck,daß nicht sein kann,was nicht sein darf.
Ich habe mal nicht alles zitiert, obwohl eigentlich alles Unsinn ist, was du schreibst, aber hier frage ich schon, was mit dir los ist.
Dir scheinen Ermittlungen und Beweise völlig egal zu sein, du unterstellst Fischer Dinge unabhängig von den Ermittlungsergebnissen.
Und gerade du wirst anderen vor voreingenommen zu sein? Was bist du denn dann? Lies dir mal durch was du geschrieben hast.
Klar gibt es die Teams "guter Fischer" und "böser Fischer" aber alle Seiten sollten doch lieber mal auf die Fakten schauen, sofern wir sie verlässlich bekommen, und nicht nach den eigenen Wünschen spekulieren und unterstellen.
Bei dem Verdacht, der durch die Medien transportiert worden ist, dass im Hause Fischer fahrlässig Kokain aufbewahrt wird (wie bei hochgradig Süchtigen evtl üblich, Alkoholiker haben ja auch immer was zu Hause), welches sich der 13-Jährige schnappen konnte, kam am Ende nun mal nichts heraus, was dieses "Bild" bestätigt hat. Im Gegenteil, es wurde "nichts" gefunden.
Dass du Fischer trotzdem verurteilst, was beweist das eigentlich?
Dass du Fischer trotzdem verurteilst, was beweist das eigentlich?
WürzburgerAdler schrieb:Schneeweiss schrieb:
Was wir an Sow haben, merkt man dann, wenn er nicht spielt. Seine Einwechslung brachte die nötige Stabilität.
👍
Kam allerdings auch genau dann, als die Kräfte der Lilien nachließen. Bis dahin waren die ein irres Tempo gegangen.
LiquidRush schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Schneeweiss schrieb:
Was wir an Sow haben, merkt man dann, wenn er nicht spielt. Seine Einwechslung brachte die nötige Stabilität.
👍
Kam allerdings auch genau dann, als die Kräfte der Lilien nachließen. Bis dahin waren die ein irres Tempo gegangen.
Und umgekehrt gab es Spiele,in denen erst mit Rode Stabilität ins Spiel kam,obwohl Sow auf dem Platz war.
Ich denke eher,daß es für uns von großem Vorteil ist,daß wir mittlerweile ohne Qualitätverlust wechseln können.
DelmeSGE schrieb:
Und umgekehrt gab es Spiele,in denen erst mit Rode Stabilität ins Spiel kam,obwohl Sow auf dem Platz war.
Ich sehe schon einen Unterschied zwischen den beiden Spielern.
Rode ist durchaus in der Lage, mit durchdachten Offensivaktionen eine (Wieder-)Überlegenheit der Mannschaft herzustellen, sprich: eine in Lethargie und/oder Ermüdung gefallene Mannschaft wieder zum (offensiven) Leben zu erwecken. Gleichzeitig kann er defensiv mit beherzten Attacken auf den Gegner verloren gegangene Aggressivität im defensiven Zweikampf wieder zum Leben erwecken.
Der Unterschied zu Sow besteht darin, dass Rodes Aktionen von Eifer, Einsatz, mitunter auch von etwas Hektik geprägt sind, die Sow vollkommen abgeht. Sow kann ein "wildes" Spiel beruhigen, für mehr Ballbesitz sorgen und ist mit seinen langen Pässen eher für ein Konterspiel geeignet, während Rode offensiv eher die ganze Mannschaft mitnimmt.
So sehe ich die beiden, beide in gleicher Weise wertvoll. Braucht die Mannschaft mehr Leben, wäre Rode die bessere Wahl, braucht sie eher Beruhigung und Ballbesitz, würde ich Sow vorziehen.
Am besten, wir setzen einfach beide auf die Bank und wechseln je nach Erfordernis ein. 😉
Wenn man nun tatsächlich Rückstände von Kokain und Marihuana in seinem Haus gefunden hat,ist das mal abgesehen von eventuellen Straftatbeständen für mein Empfinden schon problematisch.
Kann man unter diesen Umständen tatsächlich vermitteln,daß solch eine Person einen Sportverein,in dem Kinder und Jugendliche Breiten-und auch Leistungssport betrieben,führen kann?
Ich halte das für nicht machbar.
Höchstens dann,wenn Fischer seinen Fehler,sollte es denn einen geben, eingesteht,eine Therapie macht und sich einer entsprechenden Anti-Drogen Kampagne anschliesst.
Dann könnte man eventuell durchaus über einen Amtsverbleib nachdenken.
Das hätte dann sogar Klasse.
Ich gestehe,ich bin nicht so ein Fischer Fan,mir sind viele seiner Auftritte bei den Spielen der Eintracht in Sachen Wortwahl und Auftreten manchmal einfach zu ordinär und gar prollig.
Ich kann zum Beispiel das "aus dem Pokal saufen" echt nicht mehr hören.
Unbestritten bleibt sein Engagement für politische und gesellschaftliche Fragen,das verdient Respekt.
Im Gesamtbild wünsche ich mir in diesem Amt doch etwas mehr Seriosität.
Aber das ist wohl Ansichtssache.
DelmeSGE schrieb:
mir sind viele seiner Auftritte bei den Spielen der Eintracht in Sachen Wortwahl und Auftreten manchmal einfach zu ordinär und gar prollig.
Ich kann zum Beispiel das "aus dem Pokal saufen" echt nicht mehr hören.
Unbestritten bleibt sein Engagement für politische und gesellschaftliche Fragen,das verdient Respekt.
Im Gesamtbild wünsche ich mir in diesem Amt doch etwas mehr Seriosität.
Aber das ist wohl Ansichtssache.
d'accord
DelmeSGE schrieb:
Wenn man nun tatsächlich Rückstände von Kokain und Marihuana in seinem Haus gefunden hat,ist das mal abgesehen von eventuellen Straftatbeständen für mein Empfinden schon problematisch.
Selbst wenn bei Fischer im Schlafzimmer Rückstände von Kokain gefunden wurden, muss selbst das noch nicht zwingend etwas heißen. Es gibt ja zumindest das verbreitete Märchen, das x% aller Geldscheine im Umlauf Rückstände von Kokain enthalten. Wenn Fischer also jetzt einfach ein paar Geldscheine auf dem Nachttisch liegen hatte, und die Diagnostik der Polizei sehr sensibel anschlägt, hast du so auch einen positiven Kokain-Nachweis.
Ich kann den Gedanken irgendwo nachvollziehen, auch wenn ich ihn nicht teile. Einige Fischer Äußerungen finde ich auch nicht gut/wenig hilfreich, aber was ich sehr positiv finde, ist dass er Haltung zeigt und eben nicht redet wie ein Fußballprofi auf dem Platz. Zudem sind seine Verdienste um die Eintracht wohl unbestritten.
Darüber hinaus denke ich, dass wir vielleicht mal anfangen sollten der Realität ins Auge zu blicken:
https://www.tagesspiegel.de/politik/drogen-im-parlament-kokainspuren-beschaftigen-bundestag-725728.html
Den Artikel, wonach das Abwasser des Bundestages in Berlin das mit am Stärksten Kokainrückstände enthaltene war, finde ich aktuell leider nicht mehr. Komisch, dass die Stadtwerke das dort seitdem nicht mehr veröffentlichen...
Darüber hinaus denke ich, dass wir vielleicht mal anfangen sollten der Realität ins Auge zu blicken:
https://www.tagesspiegel.de/politik/drogen-im-parlament-kokainspuren-beschaftigen-bundestag-725728.html
Den Artikel, wonach das Abwasser des Bundestages in Berlin das mit am Stärksten Kokainrückstände enthaltene war, finde ich aktuell leider nicht mehr. Komisch, dass die Stadtwerke das dort seitdem nicht mehr veröffentlichen...
Tolles Pokalspiel beider Mannschaften.
Wir zeigten unsere Klasse.
Aber Respekt vor Darmstadt,die haben wirklich stark gespielt.
Machen die so weiter,dann sieht man die definitiv völlig zu Recht nächstes Jahr in der Bundesliga wieder.
Wobei man natürlich den psychologischen Aspekt nicht vergessen darf.
Als Tabellenführer der 2.Liga mit viel Selbstvertrauen,dann ein Derby im Pokal,solch ein Spiel hat natürlich andere Komponenten,als wenn hier in der Liga der 17. aufläuft und im Abstiegskampf ist.
Zu Götze wurde schon genug gesagt,der hat einfach dieses Gabe,diese Technik,Pässe optimal zu timen,Räume zu erkennen und dort exakt Pässe zu platzieren.
Einfach ein unfassbar guter Spieler.Da sieht man was ein Spieler abruft,wenn er sich wohlfühlt.
Buta ist eine erhebliche Verstärkung auf dem Flügel.
Da haben wir kommende Saison mit Buta/Ebimbe und Max/Lenz aber nette Aussenbahnen.
Da kann man mit der Personalie Knauff sehr entspannt umgehen.
Wir zeigten unsere Klasse.
Aber Respekt vor Darmstadt,die haben wirklich stark gespielt.
Machen die so weiter,dann sieht man die definitiv völlig zu Recht nächstes Jahr in der Bundesliga wieder.
Wobei man natürlich den psychologischen Aspekt nicht vergessen darf.
Als Tabellenführer der 2.Liga mit viel Selbstvertrauen,dann ein Derby im Pokal,solch ein Spiel hat natürlich andere Komponenten,als wenn hier in der Liga der 17. aufläuft und im Abstiegskampf ist.
Zu Götze wurde schon genug gesagt,der hat einfach dieses Gabe,diese Technik,Pässe optimal zu timen,Räume zu erkennen und dort exakt Pässe zu platzieren.
Einfach ein unfassbar guter Spieler.Da sieht man was ein Spieler abruft,wenn er sich wohlfühlt.
Buta ist eine erhebliche Verstärkung auf dem Flügel.
Da haben wir kommende Saison mit Buta/Ebimbe und Max/Lenz aber nette Aussenbahnen.
Da kann man mit der Personalie Knauff sehr entspannt umgehen.
Wenn er die Eier hat und die klare Kante zeigt,die er immer hatte bzw zeigte,dann kann das nur einen sofortigen Rücktritt zur Folge haben.
Und ehrlich gesagt einem 13jährigen Kind den Zugang zu Kokain zu ermöglichen,oder zu dulden,sei es auch ohne oder mit Absicht,
sorry,das geht gar nicht.
In einem e.V. in dem Kinder,Jugendliche Leistungs-und Breitensport betreiben,in dem Werte vorgelebt werden,
kann er nicht Präsident bleiben.
Und das wird man ihm sicherlich auch deutlich sagen,sollte er es nicht selber merken.
Ich bin mir nicht sicher,ob er es merkt....
Und ehrlich gesagt einem 13jährigen Kind den Zugang zu Kokain zu ermöglichen,oder zu dulden,sei es auch ohne oder mit Absicht,
sorry,das geht gar nicht.
In einem e.V. in dem Kinder,Jugendliche Leistungs-und Breitensport betreiben,in dem Werte vorgelebt werden,
kann er nicht Präsident bleiben.
Und das wird man ihm sicherlich auch deutlich sagen,sollte er es nicht selber merken.
Ich bin mir nicht sicher,ob er es merkt....
DelmeSGE schrieb:
Man kann immer wieder feststellen,daß Tuta und NDicka auf wesentlich höherem Niveau agieren,wenn Hasebe
im Zentrum der Dreierkette spielt.
Der ganze Spielaufbau aus der Dreierkette heraus ist auf einem ganz anderen Niveau.
Hasebe ist ehrlich gesagt kaum zu ersetzen.
Leider müssen wir den Hase-B ersetzen, er wird nicht jünger und nicht mehr schneller. Schnellstens einen jungen Spieler mit Potential holen. Der Smolcic ist nicht die Lösung, guter Backup.
sgevolker schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Bis dahin: Passspiel und Zweikampfverhalten absolut desolat. Man kann es nicht anders ausdrücken.
Nicht gut, desolat ist für mich noch was anderes, dass ist aber Haarspalterei am Ende.
Wie schon einmal geschrieben, hatten wir eine sehr hohe Passquote (79%!). Aber was zählt so ein Wert? DASS so viele Pässe angekommen sind und die Leute hier gerade den umgekehrten Eindruck haben sagt mir eigentlich folgendes: Es gab einfach ein ganze Menge "nutzloser Pässe". Wenn das zentrale Mittelfeld einen Ball bekommt, aber keine Räume nach vorne öffnet sondern den Ball wieder nach hinten spielt... dann wieder mal auf die seite gespielt wird... dann mal wieder zurück zu nem Verteidiger, dann wieder ins ZM. Dann hat man jede Menge "leere" Pässe gespielt, ohne Raum zu machen. Das wurde ja auch schon gestern bemängelt: Das im Mitteldfeld keine Impulse nach vorne erfolgen. Da schaut man halt auf die Herren Sow und Kamada, die eigentlich diese Ideengeber sein sollten. Und wie schon einmal beschrieben: Rode für Kamada hat in beiden Partien zumindest mal für frischen Wind gesorgt. Ansonsten war das in beiden Partien einfach eine ideenlose Leistung aus dem MF heraus.
Zweikampfverhalten war aber in der Tat auf dem Papier und auch nach dem Zuschauen her mangelhaft. Schon gegen den Tabellenletzten Schalke hatten wir eine leicht geringere Quote (48%). Aber 38% gegen Freiburg ist schon brutal niedrig. Da sieht man mal, dass uns die Freiburger unangenehm auf den Füßen standen. Und die Schiri-Leistung bezüglich der ganzen kleinen nicht geahndeten Fouls der Freiburger wurde ja schon angesprochen. Dennoch zeigt es auch, dass wir die Zweikämpfe nicht richtig angenommen hatten. Für mich schon ein wenig ein Indikator für ein lustloses Spiel ala "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass".
Vielleicht braucht die Mannschaft mal einen 4:0, 5:0 Gong von den Bayern, um mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück zu kehren.
Adler_Steigflug schrieb:sgevolker schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Bis dahin: Passspiel und Zweikampfverhalten absolut desolat. Man kann es nicht anders ausdrücken.
Nicht gut, desolat ist für mich noch was anderes, dass ist aber Haarspalterei am Ende.
Wie schon einmal geschrieben, hatten wir eine sehr hohe Passquote (79%!). Aber was zählt so ein Wert? DASS so viele Pässe angekommen sind und die Leute hier gerade den umgekehrten Eindruck haben sagt mir eigentlich folgendes: Es gab einfach ein ganze Menge "nutzloser Pässe". Wenn das zentrale Mittelfeld einen Ball bekommt, aber keine Räume nach vorne öffnet sondern den Ball wieder nach hinten spielt... dann wieder mal auf die seite gespielt wird... dann mal wieder zurück zu nem Verteidiger, dann wieder ins ZM. Dann hat man jede Menge "leere" Pässe gespielt, ohne Raum zu machen. Das wurde ja auch schon gestern bemängelt: Das im Mitteldfeld keine Impulse nach vorne erfolgen. Da schaut man halt auf die Herren Sow und Kamada, die eigentlich diese Ideengeber sein sollten. Und wie schon einmal beschrieben: Rode für Kamada hat in beiden Partien zumindest mal für frischen Wind gesorgt. Ansonsten war das in beiden Partien einfach eine ideenlose Leistung aus dem MF heraus.
Zweikampfverhalten war aber in der Tat auf dem Papier und auch nach dem Zuschauen her mangelhaft. Schon gegen den Tabellenletzten Schalke hatten wir eine leicht geringere Quote (48%). Aber 38% gegen Freiburg ist schon brutal niedrig. Da sieht man mal, dass uns die Freiburger unangenehm auf den Füßen standen. Und die Schiri-Leistung bezüglich der ganzen kleinen nicht geahndeten Fouls der Freiburger wurde ja schon angesprochen. Dennoch zeigt es auch, dass wir die Zweikämpfe nicht richtig angenommen hatten. Für mich schon ein wenig ein Indikator für ein lustloses Spiel ala "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass".
Vielleicht braucht die Mannschaft mal einen 4:0, 5:0 Gong von den Bayern, um mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück zu kehren.
Naja,wir haben ja kein Einstellungsproblem,es sind ja einfach zu erklärende Dinge.
Zum Beispiel unsere Schwäche bei gegnerischen Standards verfolgt uns schon die ganze Saison,finde ich dann schon erstaunlich,daß man dann gerade gegen Freiburg dann so nachlässig einen Standard,bzw die zweite Aktion nach dem Standard, verteidigt.
Passquote von 79 Prozent halte ich im Profifussball für einen durchschnittlichen Wert,wenn man dann die ganzen
Alibipässe zum Torwart,oder zwischen den IVs wegrechnet,auch der tatsache geschuldet,daß ihnen aufgrund eine unzureichenden Spieleröffnung keine andere Möglichkeit als ein Rückpass bleibt.dann relativiert sich vieles.
Unsere Passqoute im Hinblick auf wirklich zielführende Pässe und einen Spielaufbau nahm erst mit der Einwechslung von Rode zu,das aber in erheblichem Masse.
Und ich behaupte mal,mit Hasebe wäre die Passquote eine ganz andere.
4 Punkte nach den ersten beiden Spielen ist absolut ok,unabhängig von den sicherlich nicht so tollen Leistungen.
Man darf nicht den Fehler machen und sagen,daß wir mal eben nach Freiburg fahren und dort gewinnen.
Das ist eine übertriebene Erwartungshaltung.
Freiburg war gestern auch nicht so stark wie über weite Strecken der Vorrunde,hat es aber recht clever gemacht
und durch ihr aggressives Anlaufen mit 3 Spielern eben die Schwäche ausgenutzt,die wir auch schon gegen Schalke leider offenbart haben: den Spielaufbau aus der Dreierkette.
Wenn man dort mit drei klassischen IVs agiert ist es das zwar robust,aber in Sachen Spielaufbau,Lösungen in bedrängten Situationen ,nicht zielführend.
So fliegen dann die Bälle lang,oder es gibt unpräzises Passpiel,man gerät automatisch unter Druck.
Das fängt schon mit Kleinigkeiten an,ob ich dem äusseren IV oder AV den Ball in den Lauf spiele und der den Ball mit dem ersten Kontakt nach vorne mitnehmen kann,oder halt unpräzise passe und somit automatisch meine Mitspieler unter Druck geraten.
Dann fiel auf,daß nach Rodes Einwechslung sofort Struktur im Spiel war,wir übernahmen das Kommando und konnten Freiburg recht gut kontrollieren,ohne jedoch zwingend zu werden.
Aber dank Rodes Präsenz und Ruhe am Ball konnte man endlich längere Ballpassagen hinkriegen.
Das war auch schon gegen Schalke so.
Leider ist der eine oder andere Spieler noch nicht in bester Form(Knauff,Kamada,N`Dicka).
Für mich ergibt sich daraus die Konsequenz,daß wir gerade in München,wo sicherlich der Druck auf unsere Dreierkette groß sein wird,die Ruhe am Ball im Zentrum der Dreierkette und im zentralen Mitteldfeld haben,
um unsere Umschaltmomente für unsere offensiven Leute optimal zu gestalten.
Dann haben wir dort eine reelle Chance.
Trapp
Tuta Hasebe Smolcic
Buta Rode Sow Lenz
Götze Lindström
Muani
Man darf nicht den Fehler machen und sagen,daß wir mal eben nach Freiburg fahren und dort gewinnen.
Das ist eine übertriebene Erwartungshaltung.
Freiburg war gestern auch nicht so stark wie über weite Strecken der Vorrunde,hat es aber recht clever gemacht
und durch ihr aggressives Anlaufen mit 3 Spielern eben die Schwäche ausgenutzt,die wir auch schon gegen Schalke leider offenbart haben: den Spielaufbau aus der Dreierkette.
Wenn man dort mit drei klassischen IVs agiert ist es das zwar robust,aber in Sachen Spielaufbau,Lösungen in bedrängten Situationen ,nicht zielführend.
So fliegen dann die Bälle lang,oder es gibt unpräzises Passpiel,man gerät automatisch unter Druck.
Das fängt schon mit Kleinigkeiten an,ob ich dem äusseren IV oder AV den Ball in den Lauf spiele und der den Ball mit dem ersten Kontakt nach vorne mitnehmen kann,oder halt unpräzise passe und somit automatisch meine Mitspieler unter Druck geraten.
Dann fiel auf,daß nach Rodes Einwechslung sofort Struktur im Spiel war,wir übernahmen das Kommando und konnten Freiburg recht gut kontrollieren,ohne jedoch zwingend zu werden.
Aber dank Rodes Präsenz und Ruhe am Ball konnte man endlich längere Ballpassagen hinkriegen.
Das war auch schon gegen Schalke so.
Leider ist der eine oder andere Spieler noch nicht in bester Form(Knauff,Kamada,N`Dicka).
Für mich ergibt sich daraus die Konsequenz,daß wir gerade in München,wo sicherlich der Druck auf unsere Dreierkette groß sein wird,die Ruhe am Ball im Zentrum der Dreierkette und im zentralen Mitteldfeld haben,
um unsere Umschaltmomente für unsere offensiven Leute optimal zu gestalten.
Dann haben wir dort eine reelle Chance.
Trapp
Tuta Hasebe Smolcic
Buta Rode Sow Lenz
Götze Lindström
Muani
SGE_Werner schrieb:
Naja, wenn man sieht wie sich manche herumwälzen im Strafraum muss er nicht zwingend davon ausgehen, dass wirklich was strafbares vorgefallen ist.
Schon klar. Aber die Situation war wie bei Ralf Weber: warum sollte der sich fallen lassen, wenn er 4 Meter vor dem Tor steht und einfach nur noch einschießen muss? Dito Lindström.
So etwas muss einen SR einfach hellhörig machen. Wenn er gut ist.
WürzburgerAdler schrieb:SGE_Werner schrieb:
Naja, wenn man sieht wie sich manche herumwälzen im Strafraum muss er nicht zwingend davon ausgehen, dass wirklich was strafbares vorgefallen ist.
Schon klar. Aber die Situation war wie bei Ralf Weber: warum sollte der sich fallen lassen, wenn er 4 Meter vor dem Tor steht und einfach nur noch einschießen muss? Dito Lindström.
So etwas muss einen SR einfach hellhörig machen. Wenn er gut ist.
Eben,warum sollte Lindström unmittelbar vor dem Tor und quasi in der Ausholbewegung zum Schuss noch die plötzliche Idee haben ein Foul vorzuspielen.
Zumal er Adeyemi im Rücken auch gar nicht sah.
Das ergibt keinen Sinn.
Eines muss man aber auch sagen,nutzen wir nur zwei,drei Chancen der zweiten Hälfte,dann sprechen wir heute nicht über den VAR.
Insofern ging uns gestern die sonst vorhandene Effizienz ab.
Leistungstechnisch ist es aber mittlerweile großes Kino,was wir da abliefern,und zwar auf konstant hohem Niveau.
Insofern ging uns gestern die sonst vorhandene Effizienz ab.
Leistungstechnisch ist es aber mittlerweile großes Kino,was wir da abliefern,und zwar auf konstant hohem Niveau.
DelmeSGE schrieb:
Eines muss man aber auch sagen,nutzen wir nur zwei,drei Chancen der zweiten Hälfte,dann sprechen wir heute nicht über den VAR.
Insofern ging uns gestern die sonst vorhandene Effizienz ab.
Leistungstechnisch ist es aber mittlerweile großes Kino,was wir da abliefern,und zwar auf konstant hohem Niveau.
Zweifellos!
Jaroos schrieb:
VAR, verloren, Chancen verballert: Egal! Ich bin so unheimlich glücklich erleben zu dürfen wie unser Team zu einem Topteam der Bundesliga reift. Gestern gab es für mich die Bestätigung, dass das kein Zufall oder die aktuelle Form ist: Unser Team ist einfach saustark!
👍
Du sprichst mir aus der Seele.
Und zum VAR: ja, das war großer Bockmist gestern. Aber es gibt auch SR, die Bockmist pfeifen, Spieler, die Bockmist spielen und Trainer, die Bockmist aufstellen. Sollen wir jetzt deswegen alle gleich abschaffen?
WürzburgerAdler schrieb:Jaroos schrieb:
VAR, verloren, Chancen verballert: Egal! Ich bin so unheimlich glücklich erleben zu dürfen wie unser Team zu einem Topteam der Bundesliga reift. Gestern gab es für mich die Bestätigung, dass das kein Zufall oder die aktuelle Form ist: Unser Team ist einfach saustark!
👍
Du sprichst mir aus der Seele.
Und zum VAR: ja, das war großer Bockmist gestern. Aber es gibt auch SR, die Bockmist pfeifen, Spieler, die Bockmist spielen und Trainer, die Bockmist aufstellen. Sollen wir jetzt deswegen alle gleich abschaffen?
Es ist ja kein Bockmist,sonern beim VAR ist es offensichtlich ein bisschen ein Glücksspiel wer da im Keller sitzt und seine eigenen Maßstäbe anlegt.
Es ist also eine Frage der gleichförmigen Auslegung,beispielsweise bei der Thematik "Fehlentscheidung"
Was ist denn bitte eine Fehlentscheidung,wie soll man diese definieren.
Und da geht es schon los.
Bei einer Abseitssituation helfen Hilfsmittel,da gibt es Fakten,keinerlei Wahnehmungen.
Bei einem Handspiel wird es schon schwieriger.
Beispielsweise haben sich die Augsburger gestern über Sosas angebliches Handspiel aufgeregt.
Für mich war es keines.
Und dann die Thematik Foulspiel,da gibt es ja auch keine einheitliche Linie.
Ein Schiedsrichter lässt vieles laufen ,ein anderer pfeift jede Kleinigkeit ab.
Das ist alles nicht so einfach,die Frage ist wie man es in den Griff kriegt.
Momentan sorgt der VAR für mehr Diskussionen als in der Pre-VAR -Zeit.
Früher sagte man halt,daß sich alles im Laufe einer Saison ausgleiche.
Das funktioniert heute halt nicht mehr so.
DelmeSGE schrieb:
Es ist ja kein Bockmist,sonern beim VAR ist es offensichtlich ein bisschen ein Glücksspiel wer da im Keller sitzt und seine eigenen Maßstäbe anlegt.
Es ist also eine Frage der gleichförmigen Auslegung,beispielsweise bei der Thematik "Fehlentscheidung"
Was ist denn bitte eine Fehlentscheidung,wie soll man diese definieren.
Und da geht es schon los.
Bei einer Abseitssituation helfen Hilfsmittel,da gibt es Fakten,keinerlei Wahnehmungen.
Die vermeintliche Objektivierung des Subjektiven ist nicht in den Griff zu bekommen, das ist richtig. Aber es geht ja im Grunde um einen Konsens und der ist bzw war gestern gegeben, aber nicht umgesetzt. 199 von 200 Leuten sagen hier, es ist Elfmeter, auch die Mayas. Dann DARF kein Ermessensspielraum für einen blöden Sack im Keller bestehen, der sich damit aufspielt.
Nun steht aber außerdem im Raum, der VAR hatte nicht alle Kameras oder Einstellungen. Auch DAS ist hochgradig lächerlich, weil gerade der VAR alle, sogar im Zweifel viel mehr Optionen haben muss, als der Zuschauer.
Nach 15 Sekunden hatte jeder Zuschauer ALLE Bilder, die es brauchte, aber der Schiri nicht? Was für eine armselige Aussage....
Ich kann mit der Punktausbeute vollkommen Leben und finde unser Team geil. Dienstag geht es weiter und bis dahin ist ggf mein Adrenalin auch wieder runter, aber heute könnte ich brechen... an Ende fehlt uns ein Punkt auf Platz 4, und dann? Pah
Der Schiri ist aber letztlich der ärmste Eber auf dem Platz.
Er hat die Sache Adeyemi/Lindström anders wahrgenommen,das ist ja auch je nach Positionierung auf dem Spielfeld vollkommen verständlich.
Eben für solche Dinge ist der VAR da,wenn schon jeder Laie erkennt,daß Lindström regelwidrig am Torschuss gehindert wird,tja,dann ist mir das Nichteingreifen des VAR ein Rätsel.
Keine klare Fehentscheidung? Natürlich ist es das,denn Adeyemi geht bewusst so vor,will Lindström am Torschuss hindern.
Klare Folge: Strafstoß und Rot.
Es vergeht leider kein Wochenende,wo der VAR nicht thematisiert wird,beileibe aber nicht nur in Deutschland,sondern auch in anderen Ligen.
Man sollte den Kram einstampfen,und alles den Schiris samt Assistenten überlassen.Dann gibt es zwar auch Fehlentscheidungen,aber das ist dann halt der Sport und subjektive Wahrnehmung.
Denn gibt es diesen Strafstoß,dann schiessen wir Dortmund aus dem Stadion.
Nichtsdestotrotz,in der Verfassung,in der wir sind,gehören wir zu den Topteams der Liga.
In der Form haben wir in Lissabon alle Chancen auf das Weiterkommen.
Er hat die Sache Adeyemi/Lindström anders wahrgenommen,das ist ja auch je nach Positionierung auf dem Spielfeld vollkommen verständlich.
Eben für solche Dinge ist der VAR da,wenn schon jeder Laie erkennt,daß Lindström regelwidrig am Torschuss gehindert wird,tja,dann ist mir das Nichteingreifen des VAR ein Rätsel.
Keine klare Fehentscheidung? Natürlich ist es das,denn Adeyemi geht bewusst so vor,will Lindström am Torschuss hindern.
Klare Folge: Strafstoß und Rot.
Es vergeht leider kein Wochenende,wo der VAR nicht thematisiert wird,beileibe aber nicht nur in Deutschland,sondern auch in anderen Ligen.
Man sollte den Kram einstampfen,und alles den Schiris samt Assistenten überlassen.Dann gibt es zwar auch Fehlentscheidungen,aber das ist dann halt der Sport und subjektive Wahrnehmung.
Denn gibt es diesen Strafstoß,dann schiessen wir Dortmund aus dem Stadion.
Nichtsdestotrotz,in der Verfassung,in der wir sind,gehören wir zu den Topteams der Liga.
In der Form haben wir in Lissabon alle Chancen auf das Weiterkommen.
DelmeSGE schrieb:
Denn gibt es diesen Strafstoß,dann schiessen wir Dortmund aus dem Stadion.
Ohne VAR hätte es ihn ja erst recht nicht gegeben. Ohne VAR wären wir vermutlich gegen Leverkusen gar nicht in Führung gegangen (Hradeckys Fuß vor der Linie).
DelmeSGE schrieb:
Es vergeht leider kein Wochenende,wo der VAR nicht thematisiert wird,beileibe aber nicht nur in Deutschland,sondern auch in anderen Ligen.
Der VAR wird aber auch bei lächerlichen 50:50 Situationen thematisiert oder nach Kriterien durch Fans und Medien bewertet, die er gar nicht erfüllen muss. Sorry, dass ich das sagen muss, aber ein Großteil der VAR-Diskussionen sind absoluter Blödsinn gewesen in den letzten Jahren und das liegt eher an der unterschiedlichen Auffassung wie er zu arbeiten habe innerhalb der Medien und Fans. Hier wurde ja sogar nach dem Köln-Spiel die Abschaffung des VAR gefordert wegen der Szene. Dabei hat der VAR dort alles richtig gemacht. Sorry, die meisten Diskussionen zum VAR sind irrationaler Quatsch.
Die Hauptkritik am VAR richtet sich auf den Punkt "fehlende Transparenz" und auf den Punkt "Willkürliche Eingriffsschwelle" und beide könnte man lösen. Die erste ganz einfach, die zweite durch entweder klarere Linien (siehe international) oder durch Team-Challenge.
Es hätten diesen VAR nie gegben, wenn nicht vor allem Fans, Medien und Spieler/Vereine so laut herumgejammert hätten, warum man ihn nicht hat. Wer hat denn jahrelang herumgeheult, wenn ein Team in einem entscheidenden Spiel benachteiligt wurde und warum man da nicht die Kameras nutzt? Ich weiß nur, dass ich damals vehement gegen den VAR war, ihn aber als logische Konsequenz der jahrelangen Null-Toleranz gegenüber Schiri-Fehlern gesehen habe. Den VAR haben die zu verantworten, die Fehler von Schiris nicht akzeptieren konnten. Die Umsetzung des VAR haben andere zu verantworten.
DelmeSGE schrieb:
Man sollte den Kram einstampfen,und alles den Schiris samt Assistenten überlassen.Dann gibt es zwar auch Fehlentscheidungen,aber das ist dann halt der Sport und subjektive Wahrnehmung.
Man tauscht ja dann nur subjektive Wahrnehmung mit subjektiver Wahrnehmung aus. In Sachen Abseits fördert der VAR aber unheimlich viel Gerechtigkeit zu Tage, in dem falsche Entscheidungen korrigiert werden.
Das bleibt aber nicht bei der Öffentlichkeit hängen, wenn in Einzelfällen dann Spieler und Fans 4, 5, 6 Minuten warten müssen, bis mal die Entscheidung kommt. Oder eine Mannschaft sogar wieder aus der Kabine zitiert wird. Oder halt, wenn die VAR überhaupt nicht seiner Arbeit nachgeht bzw. sogar davon spricht, dass keine Bilder vorliegen.
Und und und... und diese Summe fabriziert mittlerweile auch diese allgemeine Ablehnung gegenüber dem VAR. Echt Schade!
DelmeSGE schrieb:
Der Schiri ist aber letztlich der ärmste Eber auf dem Platz.
Er hat die Sache Adeyemi/Lindström anders wahrgenommen,das ist ja auch je nach Positionierung auf dem Spielfeld vollkommen verständlich.
Da machst Du es Stegemann aber ziemlich einfach. An den Reaktionen der Spieler und Zuschauer kann man durchaus auf die Idee kommen sich das näher anzuschauen. Wenn er die sehr deutliche Szene aufgrund schlechter Positionierung nicht sehen konnte, dann hat er da genauso eine Mitschuld wie der VAR.
Vollkommen irrational,daß wir dieses Spiel verloren haben.
Ich verstehe nicht wie man da in Köln nicht eingreift.Lindström steht direkt vor der Bude,wird regelwidrig am Torschuss gehindert,unfassbar.
Muani fehlt es im Abschluss noch an der nötigen Ruhe,der hätte ansonsten heute Dortmund im Alleingang abgeschossen.Aber der Kerl ist noch jung.
Die Leistung war wieder ganz großer Sport,einfach wahnsinnig gut wie wir kombinieren,wie wir in den richtigen Momenten pressen,wieviel Wucht und Power wir haben.
Halten wir dieses Niveau,dann steht einem Weiterkommen in der CL und vor allem einem dauerhaften Kampf um die CL Plätze in dieser BuLi- Saison nichts im Weg.
Ich verstehe nicht wie man da in Köln nicht eingreift.Lindström steht direkt vor der Bude,wird regelwidrig am Torschuss gehindert,unfassbar.
Muani fehlt es im Abschluss noch an der nötigen Ruhe,der hätte ansonsten heute Dortmund im Alleingang abgeschossen.Aber der Kerl ist noch jung.
Die Leistung war wieder ganz großer Sport,einfach wahnsinnig gut wie wir kombinieren,wie wir in den richtigen Momenten pressen,wieviel Wucht und Power wir haben.
Halten wir dieses Niveau,dann steht einem Weiterkommen in der CL und vor allem einem dauerhaften Kampf um die CL Plätze in dieser BuLi- Saison nichts im Weg.
Ich find Hase gegen den Ball zu riskant. Zu langsam und die Mär dass er sich gegen körperlich starke Gegner behaupten kann... naja. Er rückt gern raus, stochert dann bisschen rum. Wenn er den Ball gewinnt gut, aber wenn nicht brennts sofort lichterloh. Ich glaube das wollen wir gar nicht wissen was Osimhen mit Hase angestellt hätte....