DelmeSGE
10397
WürzburgerAdler schrieb:
Naja, Delme. Wenn Götze so viele vorletzte Pässe spielt, dann ist er im Mittelfeld und in den Halbräumen, wo er die Sturmreihe direkt vor sich hat, doch wunderbar aufgehoben. Das tut er aber schon geraume Zeit nicht mehr.
Er reibt sich ja nicht erst seit Dortmund im Anlaufen des Torhüters oder der Abwehrspieler auf, das ist ja nicht neu. Leider ist er nicht in der Lage, Druck auf den jeweiligen Spieler auszuüben. Was soll das Ganze dann.
Von einem Spieler seiner Klasse kann und muss man keine Supersprints oder Monstergrätschen erwarten. Man erwartet aber Impulse, Ideen, und man erwartet, dass er die Spieler, die die Supersprints drauf haben, auch entsprechend einsetzt.
Götze ist seit Monaten schon eine verschenkte Position in unserem Spiel. Räume zulaufen kann auch ein anderer. Die Götze-Pässe und -vorlagen kann nur er. Wenn er dies seit geraumer Zeit nicht mehr macht, liegt es entweder an ihm oder am Trainer. Am Spielsystem eher nicht, denn solch ein Spieler kommt mit jedem System zurecht.
Um es mal überspitzt auszudrücken: ein Götze in der Form und in der Spielweise der letzten Monate (und auch gestern) ist verschenkt. Da lasse ich lieber Ebimbe die Räume zulaufen, aber der schießt nebenbei auch noch Tore, sprintet bis zur Grundlinie und legt auf. Zumindest von Zeit zu Zeit.
Sehe ich anders,Götze ist,daß konnte man Samstag schon sehr gut im Stadion beobachten,sehr viel Laufarbeit verrichten,daß er dann irgendwie als vorderster Spieler anläuft ist aus meiner Sicht Unsinn.
Man kennt die Stärken,da muss man schon eine vernünftige Lösung finden,es sei denn man will dieses System beibehalten,dann brauche ich einen Spieler wie Götze halt nicht.
Dann stelle ich da halt einen Knauff oder Ebimbe hin,die dynamischer sind,aber dafür die Bälle dank unsauberen Passpiels reihenweise verdaddeln.,dafür aber dank Tempo sicherlich gegen den Ball Vorzüge haben.
Man stelle sich vor,man hätte zum Beispiel Alex Meier aus seinen Idealpositionen hinter der Spitze oder als Spitze in so einen Halbraum gepackt ,mit Laufarbeit und Anlaufen überfrachtet....Götze ist einfach falsch positioniert und kann dort seine Stärken nicht einbringen.
Wie gesagt,will man sein System nicht ändern,dann muss man den Spieler halt weglassen.
Und auch die Positionierung von Götze auf der 6 war schon,naja,ein Experiment.
Und das ein Spieler wie Götze in jedem System klarkommen muss,lieber Würzburger,das kann nicht wirklich Dein Ernst sein. Dafür schätze ich Dich als zu kompetent ein.
Sollten wir an diesem System festhalten,dann kannst Du den Götze auch in die MLS verkaufen.
Letztlich brauchen wir einen Mann zentral hinter den Spitzen,der eben diese Spitzen einsetzt.Ob das nun Chaibi oder Götze oder irgendwann Uzun wird,ist unerheblich.
Ich bleibe dabei,uns fehlt momentan gerade zentral im offensiven Mittelfeld Spiewitz/Kreativität.da man Chaibi und Götze irgendwo aussen positioniert.
Unser Offensivspiel basiert momentan ein wenig auf das Improvisation,bzw individueller Qualität.
Mir fehlen klare Abläufe,die man sich im Traing gut erarbeiten kann.
Spiel über den Dritten ,Direktspiel, etc... da sind andere Mannschaften,die keineswegs besser besetzt sind einfach offensiv weiter.
Aber wir werden es ja gegen Hoffenheim sehen,ob Dortmund nur eine Momentaufnahme war und wir gegen Hoffenheim in einem Spiel,bei dem wir sicherlich deutlich mehr Ballbesitz haben werden,uns endlich mal eine gewisse Anzahl an Torchancen erarbeiten können. Denn das muss beim dem vorhandenen Personal einfach möglich sein.
DelmeSGE schrieb:
Götze ist in meinen Augen ein Opfer des Systems.
Kannst Du das bitte erklären? Wo und wie würde er besser funktionieren nach Deiner Meinung? Als reiner 10er mit allen Freiheiten?
Bechtheim85 schrieb:DelmeSGE schrieb:
Götze ist in meinen Augen ein Opfer des Systems.
Kannst Du das bitte erklären? Wo und wie würde er besser funktionieren nach Deiner Meinung? Als reiner 10er mit allen Freiheiten?
Natürlich ist Götze der ideale Mann hinter den Spitzen,daran gibt es keine Zweifel.
Der beste Fussballer,den wir haben,wie oft hat er den vorletzten Pass zu einem Tor gespielt,der vorletzte Pass ist ja oftmals der entscheidende Pass .
Ihn da nun in Halbräumen ins Pressing zu jagen,ihn aufzureiben in Lauf-und Defensivarbeit,das ist nun mal nicht seine Kernkompetenz.
Ich erwarte schon,daß man einen Spieler gemäß seiner Stärken einsetzt.
Will ich für diesen Spieler aber mein System nicht opfern,dann lasse ich ihn raus.
Das können wir uns aber absolut nicht leisten.Wenn hier Leute von fehlendem Tempo und Dynamik bei Götze reden,um Gottes Willen,ich habe lieber einen starken Fussballer in der Mannschaft als irgendeinen dynamischen Spieler oder Sprinter,der nicht per Du mit dem Ball ist,davon haben auch wir durchaus den einen oder anderen,ohne hier Namen zu nennen.
Die 10 können Götze und auch Chaibi bekleiden,der meiner Meinung nach in Dortmund auch eine Rolle bekleidete,die ihm offensichtich nicht so lag.
Die Frage ist doch,wie wir die offensiven Probleme,die wir ohne Frage in Sachen Herausspielen von Torchancen haben,in den Griff kriegen.
Ich habe so ein bisschen den Eindruck,daß wir da weniger auf offensive Abläufe bauen,sondern mehr auf die individuelle Klasse des einen oder anderen Spielers.
Und das wird auf Dauer nicht reichen.
Da muss Toppmöller Lösungen finden.
Danke, Delme, Deine Argumentation hat Hand und Fuß, kann ich nachvollziehen.
Naja, Delme. Wenn Götze so viele vorletzte Pässe spielt, dann ist er im Mittelfeld und in den Halbräumen, wo er die Sturmreihe direkt vor sich hat, doch wunderbar aufgehoben. Das tut er aber schon geraume Zeit nicht mehr.
Er reibt sich ja nicht erst seit Dortmund im Anlaufen des Torhüters oder der Abwehrspieler auf, das ist ja nicht neu. Leider ist er nicht in der Lage, Druck auf den jeweiligen Spieler auszuüben. Was soll das Ganze dann.
Von einem Spieler seiner Klasse kann und muss man keine Supersprints oder Monstergrätschen erwarten. Man erwartet aber Impulse, Ideen, und man erwartet, dass er die Spieler, die die Supersprints drauf haben, auch entsprechend einsetzt.
Götze ist seit Monaten schon eine verschenkte Position in unserem Spiel. Räume zulaufen kann auch ein anderer. Die Götze-Pässe und -vorlagen kann nur er. Wenn er dies seit geraumer Zeit nicht mehr macht, liegt es entweder an ihm oder am Trainer. Am Spielsystem eher nicht, denn solch ein Spieler kommt mit jedem System zurecht.
Um es mal überspitzt auszudrücken: ein Götze in der Form und in der Spielweise der letzten Monate (und auch gestern) ist verschenkt. Da lasse ich lieber Ebimbe die Räume zulaufen, aber der schießt nebenbei auch noch Tore, sprintet bis zur Grundlinie und legt auf. Zumindest von Zeit zu Zeit.
Er reibt sich ja nicht erst seit Dortmund im Anlaufen des Torhüters oder der Abwehrspieler auf, das ist ja nicht neu. Leider ist er nicht in der Lage, Druck auf den jeweiligen Spieler auszuüben. Was soll das Ganze dann.
Von einem Spieler seiner Klasse kann und muss man keine Supersprints oder Monstergrätschen erwarten. Man erwartet aber Impulse, Ideen, und man erwartet, dass er die Spieler, die die Supersprints drauf haben, auch entsprechend einsetzt.
Götze ist seit Monaten schon eine verschenkte Position in unserem Spiel. Räume zulaufen kann auch ein anderer. Die Götze-Pässe und -vorlagen kann nur er. Wenn er dies seit geraumer Zeit nicht mehr macht, liegt es entweder an ihm oder am Trainer. Am Spielsystem eher nicht, denn solch ein Spieler kommt mit jedem System zurecht.
Um es mal überspitzt auszudrücken: ein Götze in der Form und in der Spielweise der letzten Monate (und auch gestern) ist verschenkt. Da lasse ich lieber Ebimbe die Räume zulaufen, aber der schießt nebenbei auch noch Tore, sprintet bis zur Grundlinie und legt auf. Zumindest von Zeit zu Zeit.
DelmeSGE schrieb:
Natürlich ist Götze der ideale Mann hinter den Spitzen,daran gibt es keine Zweifel.
Der beste Fussballer,den wir haben,wie oft hat er den vorletzten Pass zu einem Tor gespielt,der vorletzte Pass ist ja oftmals der entscheidende Pass .
Ihn da nun in Halbräumen ins Pressing zu jagen,ihn aufzureiben in Lauf-und Defensivarbeit,das ist nun mal nicht seine Kernkompetenz.
Ich erwarte schon,daß man einen Spieler gemäß seiner Stärken einsetzt.
Will ich für diesen Spieler aber mein System nicht opfern,dann lasse ich ihn raus.
Das können wir uns aber absolut nicht leisten.Wenn hier Leute von fehlendem Tempo und Dynamik bei Götze reden,um Gottes Willen,ich habe lieber einen starken Fussballer in der Mannschaft als irgendeinen dynamischen Spieler oder Sprinter,der nicht per Du mit dem Ball ist,davon haben auch wir durchaus den einen oder anderen,ohne hier Namen zu nennen.
Die 10 können Götze und auch Chaibi bekleiden,der meiner Meinung nach in Dortmund auch eine Rolle bekleidete,die ihm offensichtich nicht so lag.
Die Frage ist doch,wie wir die offensiven Probleme,die wir ohne Frage in Sachen Herausspielen von Torchancen haben,in den Griff kriegen.
Ich habe so ein bisschen den Eindruck,daß wir da weniger auf offensive Abläufe bauen,sondern mehr auf die individuelle Klasse des einen oder anderen Spielers.
Und das wird auf Dauer nicht reichen.
Da muss Toppmöller Lösungen finden.
Das unterschreibe ich so. Und da war ich auch etwas enttäuscht am Samstag. Wir haben vieles gut gemacht, aber diese Mechanismen in der Vorwärtsbewegung griffen nicht nur nicht, sie waren teilweise nicht vorhanden und man setzte, wie du schon schrubst, auf individuelle Qualität. Und das hat auch etwas die Egotrips befeuert, die einige Spieler (Ekitike) weitaus besser drauf haben als andere Spieler (Marmoush).
Wenn man sich auf seine subjektiven Eindrücke verlässt, läuft man immer Gefahr einem Bestätigungsfehler zu unterliegen.
Das zeigt sich insbesondere an Chaibi und Skhiri, die hier sehr kritisch wahrgenommen werden, obwohl sie sehr ordentliche Statistiken haben.
Dabei berufe ich mich auf die "nackten" Zahlen vom Kicker und die gewichtete "Pass-Effizienz" von Bundesliga.de, wo neben der Passquote auch die Schwierigkeit und Wertigkeit eines Passes berücksichtigt wird.
Chaibi kommt auf 40 Ballkontakte, 16 Pässe und eine Passquote von 94%. Ist die Quote so hoch, weil er nur Quer- und Rückpässe spielt? Jedenfalls nicht im Vergleich zum restlichen Team. Mit 2,23 hat er den zweitbesten Mannschaftswert in der "Pass-Effizienz". Er spielt also (zumindest für unsere Verhältnisse) mit die meisten wichtigen progressiven Pässe. Beim BVB hätte er mit diesem Wert übrigens zumindest Platz 4 erreicht. Auch nicht so schlecht. Zudem war er auch defensiv fleißig dabei und kommt auf eine Zweikampfquote von 60%. Bei der besten Chance im Spiel fehlt im das Glück, aber immerhin geht er da die richtigen Wege, um Torgefahr zu generieren. Ich verzichte jetzt mal auf Götzes Statistiken im Vergleich, aber die sind leider unterirdisch.
Skhiri kommt auf 44 Ballkontakte, 34 Pässe und eine Passquote von 91%. Aber er ist doch jetzt der Querpasskönig, oder? Nein. Mit einer "Pass-Effizienz" von 3,29 hat er den Bestwert des Spiels (gefolgt von Emre Can mit 3,06). Zudem unser lauffreudigster Spieler mit 12,3 km. Damit ist Skhiri der Maschinenraum im Mittelfeld, der er sein soll. Sagen zumindest die Daten – ich denke, die sind recht objektiv. Allerdings ist die Zweikampfquote von 40% ausbaufähig, jedoch würde mich interessieren wieviele Pässe er abgefangen hat, dazu bieten die beiden Seiten leider keine Daten an.
Beide sehe ich fest wieder in der Elf am nächsten Samstag. Für Götze würde ich Knauff oder Uzun bringen.
Das zeigt sich insbesondere an Chaibi und Skhiri, die hier sehr kritisch wahrgenommen werden, obwohl sie sehr ordentliche Statistiken haben.
Dabei berufe ich mich auf die "nackten" Zahlen vom Kicker und die gewichtete "Pass-Effizienz" von Bundesliga.de, wo neben der Passquote auch die Schwierigkeit und Wertigkeit eines Passes berücksichtigt wird.
Chaibi kommt auf 40 Ballkontakte, 16 Pässe und eine Passquote von 94%. Ist die Quote so hoch, weil er nur Quer- und Rückpässe spielt? Jedenfalls nicht im Vergleich zum restlichen Team. Mit 2,23 hat er den zweitbesten Mannschaftswert in der "Pass-Effizienz". Er spielt also (zumindest für unsere Verhältnisse) mit die meisten wichtigen progressiven Pässe. Beim BVB hätte er mit diesem Wert übrigens zumindest Platz 4 erreicht. Auch nicht so schlecht. Zudem war er auch defensiv fleißig dabei und kommt auf eine Zweikampfquote von 60%. Bei der besten Chance im Spiel fehlt im das Glück, aber immerhin geht er da die richtigen Wege, um Torgefahr zu generieren. Ich verzichte jetzt mal auf Götzes Statistiken im Vergleich, aber die sind leider unterirdisch.
Skhiri kommt auf 44 Ballkontakte, 34 Pässe und eine Passquote von 91%. Aber er ist doch jetzt der Querpasskönig, oder? Nein. Mit einer "Pass-Effizienz" von 3,29 hat er den Bestwert des Spiels (gefolgt von Emre Can mit 3,06). Zudem unser lauffreudigster Spieler mit 12,3 km. Damit ist Skhiri der Maschinenraum im Mittelfeld, der er sein soll. Sagen zumindest die Daten – ich denke, die sind recht objektiv. Allerdings ist die Zweikampfquote von 40% ausbaufähig, jedoch würde mich interessieren wieviele Pässe er abgefangen hat, dazu bieten die beiden Seiten leider keine Daten an.
Beide sehe ich fest wieder in der Elf am nächsten Samstag. Für Götze würde ich Knauff oder Uzun bringen.
Yolonaut schrieb:
Wenn man sich auf seine subjektiven Eindrücke verlässt, läuft man immer Gefahr einem Bestätigungsfehler zu unterliegen.
Das zeigt sich insbesondere an Chaibi und Skhiri, die hier sehr kritisch wahrgenommen werden, obwohl sie sehr ordentliche Statistiken haben.
Dabei berufe ich mich auf die "nackten" Zahlen vom Kicker und die gewichtete "Pass-Effizienz" von Bundesliga.de, wo neben der Passquote auch die Schwierigkeit und Wertigkeit eines Passes berücksichtigt wird.
Chaibi kommt auf 40 Ballkontakte, 16 Pässe und eine Passquote von 94%. Ist die Quote so hoch, weil er nur Quer- und Rückpässe spielt? Jedenfalls nicht im Vergleich zum restlichen Team. Mit 2,23 hat er den zweitbesten Mannschaftswert in der "Pass-Effizienz". Er spielt also (zumindest für unsere Verhältnisse) mit die meisten wichtigen progressiven Pässe. Beim BVB hätte er mit diesem Wert übrigens zumindest Platz 4 erreicht. Auch nicht so schlecht. Zudem war er auch defensiv fleißig dabei und kommt auf eine Zweikampfquote von 60%. Bei der besten Chance im Spiel fehlt im das Glück, aber immerhin geht er da die richtigen Wege, um Torgefahr zu generieren. Ich verzichte jetzt mal auf Götzes Statistiken im Vergleich, aber die sind leider unterirdisch.
Skhiri kommt auf 44 Ballkontakte, 34 Pässe und eine Passquote von 91%. Aber er ist doch jetzt der Querpasskönig, oder? Nein. Mit einer "Pass-Effizienz" von 3,29 hat er den Bestwert des Spiels (gefolgt von Emre Can mit 3,06). Zudem unser lauffreudigster Spieler mit 12,3 km. Damit ist Skhiri der Maschinenraum im Mittelfeld, der er sein soll. Sagen zumindest die Daten – ich denke, die sind recht objektiv. Allerdings ist die Zweikampfquote von 40% ausbaufähig, jedoch würde mich interessieren wieviele Pässe er abgefangen hat, dazu bieten die beiden Seiten leider keine Daten an.
Beide sehe ich fest wieder in der Elf am nächsten Samstag. Für Götze würde ich Knauff oder Uzun bringen.
Götze ist in meinen Augen ein Opfer des Systems.
DelmeSGE schrieb:
Götze ist in meinen Augen ein Opfer des Systems.
Kannst Du das bitte erklären? Wo und wie würde er besser funktionieren nach Deiner Meinung? Als reiner 10er mit allen Freiheiten?
Meine Lösung wäre der Verzicht auf den undynamischen und zu langsamen Götze, der Einsatz von Chaibi hinter den Spitzen und vorne der auch beim schnellen Spielaufbau dynamische Matanovic, flankiert von Marmoush und Etikite!
Auch wenn das gestern ein ordentliches Spiel von uns war, hat man gesehen, dass wir defensive Stabilität immer noch zulasten offensiver Durchschlagskraft erkaufen müssen oder andersherum. Um beides auf den Platz zu bringen, ist aus meiner Sicht eine andere Aufstellung nötig
——————————Matanovic—————————
Ekitike———————————————Marmoush
——————Larsson————Skhiri———————
———————————Tuta———————————-
Nkounkou——Theate———Koch—Kristensen
——————————--Trapp——————————-
Götze und Chaibi sind für mich keine Kandidaten für die Startelf. In ihrer aktuellen Form würde ich eher Höjlund und Uzun regelmäßig Minuten geben.
——————————Matanovic—————————
Ekitike———————————————Marmoush
——————Larsson————Skhiri———————
———————————Tuta———————————-
Nkounkou——Theate———Koch—Kristensen
——————————--Trapp——————————-
Götze und Chaibi sind für mich keine Kandidaten für die Startelf. In ihrer aktuellen Form würde ich eher Höjlund und Uzun regelmäßig Minuten geben.
Kastanie30 schrieb:
Auch wenn das gestern ein ordentliches Spiel von uns war, hat man gesehen, dass wir defensive Stabilität immer noch zulasten offensiver Durchschlagskraft erkaufen müssen oder andersherum. Um beides auf den Platz zu bringen, ist aus meiner Sicht eine andere Aufstellung nötig
——————————Matanovic—————————
Ekitike———————————————Marmoush
——————Larsson————Skhiri———————
———————————Tuta———————————-
Nkounkou——Theate———Koch—Kristensen
——————————--Trapp——————————-
Götze und Chaibi sind für mich keine Kandidaten für die Startelf. In ihrer aktuellen Form würde ich eher Höjlund und Uzun regelmäßig Minuten geben.
Das ist schon arg defensiv. Götze muss halt mal einer Position spielen,auf der er seine Stärken einbringen. Die Rumturnerei da auf rechts,oder links ist nicht sein Ding. Sehe ich übrigens auch bei Chaibi so.
Ein 4-2-3-1 mit zwei 6ern und einer 10 hinter einem Stoßstürmern würde ich favorisieren. Als 10er halt Götze/Chaibi.
Gundsätzlich sollte man sich diese Niederlage nicht zu sehr schönreden.
Von derTribüne aus fand ich die ersten 30 Minuten spielerisch richtig gut,zumindest bis ins letzte Drittel,da konnte man auch schon sehen,daß uns da der absolute Wille und die Gier fehlt ein Tor zu schiessen.
Da verpuffen viele richtig gute Ansätze.
Defensiv finde ich diese Formation der Vierkette sehr hilfreich,speziell Tuta scheint sich damit Kristensen,Tuta und Theate sehr wohl zu fühlen.
Da werden wir diese Saison wohl gar keine Probleme haben.
Nach 30 Minuten haben wir aber die Spielkontrolle verloren gegen Dortmunder,deren Offensivbemühungen bis zum Gegentor ja auch nicht gerad weltbewegend waren.
Das Spiel wurde ansich von zwei starken Defensivreihen geprägt,beiden Offensivreihen fehlte es an Durchschlagskraft.
Übrigens fand ich Pascal Groß recht unscheinbar,viele Sicherheitsbälle,wenig Tempo.
Unser Manko ist halt,daß wir bei aller spielerischer und technischer Qualität,die in unserer Mannschaft steckt,uns halt schwertun mit dem Herausspielen klarer Torchancen,bzw oft beim letzten Pass falsche Entscheidungen treffen,den Abschluss verpassen,oder uns im Strafraum schlecht bewegen.
Ich bin mir nicht sicher,ob diese Lösung mit Marmoush/Ekitike plus Chaibi so die ideale Lösung ist.
Marmoush und Ekitike waren zumindest gestern zu verspielt und zu wenig zielgerichtet,sprich auf einen Abschluss aus,und da gab es einige Situationen,in den man lieber nochmals querlegt,nochmals einen Haken macht usw.
Mit Matanovic kommt eine andere Note ins Spiel,mehr Wucht und Strafrumpräsenz ,vor allem könnte man dann auch mal Flanken.
Die Frage ist halt,wie wir einfach zu Torchancen kommen,Qualität ist genug da.
Dieses saisonübergreifende Problem muss Toppmöller in den Griff bekommen,Personal dazu ist vorhanden.
Die Vierkette hat sich zumindest gestern bewährt,die Positionierungen davor finde ich noch nicht so optimal.
Letztlich hat man gestern gegen durchschnittliche Dortmunder Punkte liegengelassen,und das ist ärgerlich.
Von derTribüne aus fand ich die ersten 30 Minuten spielerisch richtig gut,zumindest bis ins letzte Drittel,da konnte man auch schon sehen,daß uns da der absolute Wille und die Gier fehlt ein Tor zu schiessen.
Da verpuffen viele richtig gute Ansätze.
Defensiv finde ich diese Formation der Vierkette sehr hilfreich,speziell Tuta scheint sich damit Kristensen,Tuta und Theate sehr wohl zu fühlen.
Da werden wir diese Saison wohl gar keine Probleme haben.
Nach 30 Minuten haben wir aber die Spielkontrolle verloren gegen Dortmunder,deren Offensivbemühungen bis zum Gegentor ja auch nicht gerad weltbewegend waren.
Das Spiel wurde ansich von zwei starken Defensivreihen geprägt,beiden Offensivreihen fehlte es an Durchschlagskraft.
Übrigens fand ich Pascal Groß recht unscheinbar,viele Sicherheitsbälle,wenig Tempo.
Unser Manko ist halt,daß wir bei aller spielerischer und technischer Qualität,die in unserer Mannschaft steckt,uns halt schwertun mit dem Herausspielen klarer Torchancen,bzw oft beim letzten Pass falsche Entscheidungen treffen,den Abschluss verpassen,oder uns im Strafraum schlecht bewegen.
Ich bin mir nicht sicher,ob diese Lösung mit Marmoush/Ekitike plus Chaibi so die ideale Lösung ist.
Marmoush und Ekitike waren zumindest gestern zu verspielt und zu wenig zielgerichtet,sprich auf einen Abschluss aus,und da gab es einige Situationen,in den man lieber nochmals querlegt,nochmals einen Haken macht usw.
Mit Matanovic kommt eine andere Note ins Spiel,mehr Wucht und Strafrumpräsenz ,vor allem könnte man dann auch mal Flanken.
Die Frage ist halt,wie wir einfach zu Torchancen kommen,Qualität ist genug da.
Dieses saisonübergreifende Problem muss Toppmöller in den Griff bekommen,Personal dazu ist vorhanden.
Die Vierkette hat sich zumindest gestern bewährt,die Positionierungen davor finde ich noch nicht so optimal.
Letztlich hat man gestern gegen durchschnittliche Dortmunder Punkte liegengelassen,und das ist ärgerlich.
DelmeSGE schrieb:
Unser Manko ist halt,daß wir bei aller spielerischer und technischer Qualität,die in unserer Mannschaft steckt,uns halt schwertun mit dem Herausspielen klarer Torchancen,bzw oft beim letzten Pass falsche Entscheidungen treffen,den Abschluss verpassen,oder uns im Strafraum schlecht bewegen.
Exakt.
Diese Beobachtungen habe ich gestern auch (mal wieder) gemacht.
Wir haben brutal gute Offensivakteure allerdings verpufft vieles an der fehlenden letzten Entschlossenheit. Dino hat das ganze mal mit fehlendem Killerinstinkt beschrieben.
Es gab gestern auch wieder unzählige gut vorgetragene Angriffe ins letzte Drittel und dann passiert das was immer passiert.
Es wird nochmal gepasst, nochmal versucht zu dribbeln, nochmal versucht mit der Hacke weiterzuleiten, das alles ist zu verspielt, zu schnörkelig, man will es zu schön machen, den Ball per Tiki Taka ins Tor tragen.
Da muß einfach mehr Zielstrebigkeit rein.
Wenn ich da an die Kombo Kostic/Silva zurückdenke, das ging zackzack, eiskalt und schnörkellos. Unzählige Tore hat Kostic gemacht aus halblinker Position mit Flachschuß. Ohne rumdribbeln und noch 5x querspielen..
DelmeSGE schrieb:
Ich meine,daß die NFL seinerzeit darauf bestand,daß man einen Naturrasen hat und der Rasen deswegen ausgetauscht worden ist.
Voher war es glaube ich ein sehr guter Hybridrasen.
Nein, es war genau andersrum!
Die NFL hat auf einen Hybridrasen bestanden - weil man in München mit dem Naturrasen nicht zufrieden war.
Nach den Spielen im Waldstadion wurde dieser Rasen wieder komplett rausgerissen und Mitte November ist ein neuer Rasen gekommen (Quelle: Ich selbst und meine Photos vom Stadioninnenraum Mitte November, nur braune Erde auf dem Spielfeld).
Also sorry, aber die NFL hat nichts damit zu tun.
Eintracht-Laie schrieb:DelmeSGE schrieb:
Ich meine,daß die NFL seinerzeit darauf bestand,daß man einen Naturrasen hat und der Rasen deswegen ausgetauscht worden ist.
Voher war es glaube ich ein sehr guter Hybridrasen.
Nein, es war genau andersrum!
Die NFL hat auf einen Hybridrasen bestanden - weil man in München mit dem Naturrasen nicht zufrieden war.
Nach den Spielen im Waldstadion wurde dieser Rasen wieder komplett rausgerissen und Mitte November ist ein neuer Rasen gekommen (Quelle: Ich selbst und meine Photos vom Stadioninnenraum Mitte November, nur braune Erde auf dem Spielfeld).
Also sorry, aber die NFL hat nichts damit zu tun.
Ah,ok,habe es jetzt auch gelesen.
Vor den NFL Spielen war der Rasen aber besser,also ist die NFL doch schuld😉
Wäre aber echt mal interessant zu erfahren warum der Rasen im Waldstadion so derart rutschig ist.
DelmeSGE schrieb:Eintracht-Laie schrieb:DelmeSGE schrieb:
Ich meine,daß die NFL seinerzeit darauf bestand,daß man einen Naturrasen hat und der Rasen deswegen ausgetauscht worden ist.
Voher war es glaube ich ein sehr guter Hybridrasen.
Nein, es war genau andersrum!
Die NFL hat auf einen Hybridrasen bestanden - weil man in München mit dem Naturrasen nicht zufrieden war.
Nach den Spielen im Waldstadion wurde dieser Rasen wieder komplett rausgerissen und Mitte November ist ein neuer Rasen gekommen (Quelle: Ich selbst und meine Photos vom Stadioninnenraum Mitte November, nur braune Erde auf dem Spielfeld).
Also sorry, aber die NFL hat nichts damit zu tun.
Ah,ok,habe es jetzt auch gelesen.
Vor den NFL Spielen war der Rasen aber besser,also ist die NFL doch schuld😉
Wäre aber echt mal interessant zu erfahren warum der Rasen im Waldstadion so derart rutschig ist.
Laut der B… ist der Rasen zwar problematisch aber auch
Der DFB bestand darauf, dass der Rasen vorm Anpfiff 15 Minuten lang gewässert wurde. Gegen den Rat der Frankfurter Greenkeeper, die wussten, dass der Boden ohnehin durchfeuchtet war vom Regen der letzten Tage. So wurde das Spielfeld zur Rutschbahn.
Wird lustig am Samstag gegen Union. Da es gegen die in meiner Gunst hoch liegenden Holländer ging, habe ich mir gestern das Länderspiel im Waldstadion angesehen, und, meine Güte - das war eine einzige Rutschpartie. Es gab gefühlt mehr Stockfehler und ausgerutschte Spieler als Pässe. Man hätte die Länderspielpause vielleicht eher dazu nutzen sollen, das Stadion mit einem brauchbaren Geläuf auszustatten, statt das vorhandene noch weiter zu ramponieren.
hotbitch97 schrieb:
Wird lustig am Samstag gegen Union. Da es gegen die in meiner Gunst hoch liegenden Holländer ging, habe ich mir gestern das Länderspiel im Waldstadion angesehen, und, meine Güte - das war eine einzige Rutschpartie. Es gab gefühlt mehr Stockfehler und ausgerutschte Spieler als Pässe. Man hätte die Länderspielpause vielleicht eher dazu nutzen sollen, das Stadion mit einem brauchbaren Geläuf auszustatten, statt das vorhandene noch weiter zu ramponieren.
Der Rasen ist für einen Bundesligisten eine Peinlichkeit. Und die Eintracht beraubt sich mit diesem Untergrund ein bisschen ihrer Qualitäten.Gepflegtes Passpiel,kurze Drehungen sind schwer möglich.
Nun muss man in der entscheidenden Phase mit zwei Heimspielen auf einem Rasen spielen,der kaum tauglich ist.
Ich meine,daß die NFL seinerzeit darauf bestand,daß man einen Naturrasen hat und der Rasen deswegen ausgetauscht worden ist.
Voher war es glaube ich ein sehr guter Hybridrasen.
Scheiß American Football. Was hab ich mich gefreut, als die Galaxy eingestampft wurde, und jetzt importieren wir den Dreck direkt, nur damit ein Haufen Hotdog fressender Eventies sich den Mist hier reinziehen kann. Lasst euren Dreck doch in Kansas oder wo er hingehört und verschont unseren Rasen.
DelmeSGE schrieb:
Ich meine,daß die NFL seinerzeit darauf bestand,daß man einen Naturrasen hat und der Rasen deswegen ausgetauscht worden ist.
Voher war es glaube ich ein sehr guter Hybridrasen.
Nein, es war genau andersrum!
Die NFL hat auf einen Hybridrasen bestanden - weil man in München mit dem Naturrasen nicht zufrieden war.
Nach den Spielen im Waldstadion wurde dieser Rasen wieder komplett rausgerissen und Mitte November ist ein neuer Rasen gekommen (Quelle: Ich selbst und meine Photos vom Stadioninnenraum Mitte November, nur braune Erde auf dem Spielfeld).
Also sorry, aber die NFL hat nichts damit zu tun.
Natürlich sind die Leistungen der Truppe enttäuschend.
Ich finde es aber für einen Club wie die Eintracht nicht so ratsam eine Trainerdiskussion zu führen,wenn man auf Platz 6 in der Liga steht.
In der Liga ist die Platzierung angesichts des riesigen Umbruchs absolut ok.
Und das ist nun mal der entscheidende Wettbewerb.
International war die ganze Saison irgendwie schwerfällig.
Natürlich ist das fußballerisch verdammt dünn,einige taktische und personelle Entscheidungen Toppmöllers fragwürdig.Gestern von der Hauptribüne aus fand ich es recht erschreckend,wie wenig Ideen,wie wenig Bewegung bei uns sind.Das ist nicht sonderlich schwer zu verteidigen.
Trotzdem,auf Platz 6 einen Trainer zu entlassen hört sich mehr nach fehlendem Realismus an.
Stand jetzt….
Ich finde es aber für einen Club wie die Eintracht nicht so ratsam eine Trainerdiskussion zu führen,wenn man auf Platz 6 in der Liga steht.
In der Liga ist die Platzierung angesichts des riesigen Umbruchs absolut ok.
Und das ist nun mal der entscheidende Wettbewerb.
International war die ganze Saison irgendwie schwerfällig.
Natürlich ist das fußballerisch verdammt dünn,einige taktische und personelle Entscheidungen Toppmöllers fragwürdig.Gestern von der Hauptribüne aus fand ich es recht erschreckend,wie wenig Ideen,wie wenig Bewegung bei uns sind.Das ist nicht sonderlich schwer zu verteidigen.
Trotzdem,auf Platz 6 einen Trainer zu entlassen hört sich mehr nach fehlendem Realismus an.
Stand jetzt….
DelmeSGE schrieb:
Natürlich sind die Leistungen der Truppe enttäuschend.
Ich finde es aber für einen Club wie die Eintracht nicht so ratsam eine Trainerdiskussion zu führen,wenn man auf Platz 6 in der Liga steht.
In der Liga ist die Platzierung angesichts des riesigen Umbruchs absolut ok.
Und das ist nun mal der entscheidende Wettbewerb.
International war die ganze Saison irgendwie schwerfällig.
Natürlich ist das fußballerisch verdammt dünn,einige taktische und personelle Entscheidungen Toppmöllers fragwürdig.Gestern von der Hauptribüne aus fand ich es recht erschreckend,wie wenig Ideen,wie wenig Bewegung bei uns sind.Das ist nicht sonderlich schwer zu verteidigen.
Trotzdem,auf Platz 6 einen Trainer zu entlassen hört sich mehr nach fehlendem Realismus an.
Stand jetzt….
Kann man so sehen, klar. Bislang deutet aber mE nichts darauf hin, dass wir Platz 6 unter den momentanen Voraussetzungen halten werden. Und wenn man das im Verein ähnlich bewerten sollte, dann wiederum macht ein Trainerwechsel auf jeden Fall Sinn um das einzig verbliebene Ziel noch erreichen zu können.
Ich habe auch wenig Hoffnung, dass sich hier was tut... Natürlich bleibt DT, der Weltklassetrainer darf jedenfalls bis Saisonende weiter dilettieren. Es sei denn, wir schmeißen mal Tennisbaelle... vielleicht hilft das ja!
Am meisten bin ich von Götze enttaeuscht. Das ist ja mal so gar nichts - die ganze Saison schon!
Am meisten bin ich von Götze enttaeuscht. Das ist ja mal so gar nichts - die ganze Saison schon!
Aale SGE_Rentner schrieb:
Ich habe auch wenig Hoffnung, dass sich hier was tut... Natürlich bleibt DT, der Weltklassetrainer darf jedenfalls bis Saisonende weiter dilettieren. Es sei denn, wir schmeißen mal Tennisbaelle... vielleicht hilft das ja!
Am meisten bin ich von Götze enttaeuscht. Das ist ja mal so gar nichts - die ganze Saison schon!
Götze muss Positionen spielen,auf denen seine Stärken nichts bewirken können.
Die Position,auf der Götze und auch van de Beeck ihre Stärken haben ,gibt es in unserem System nicht.
Bedauerlicherweise
Ich fand die Belgier über die 2 Spiele nicht zwingend besser, siehe auch Chancenverhältnis, xGoals etc.. Die wollten einfach in den vielen kleinen 50:50 Situationen einfach mehr, also genau das, was uns in unseren erfolgreichen Europapokal-Zeiten der letzten Jahre geholfen hat zu gewinnen, hatten jetzt die Gegner und wir eben nicht.
Wir sind viel zu sehr mit uns selbst beschäftigt und rauben uns damit die notwendige Power, die man auf dem Platz braucht.
Wir sind viel zu sehr mit uns selbst beschäftigt und rauben uns damit die notwendige Power, die man auf dem Platz braucht.
SGE_Werner schrieb:
Ich fand die Belgier über die 2 Spiele nicht zwingend besser, siehe auch Chancenverhältnis, xGoals etc.. Die wollten einfach in den vielen kleinen 50:50 Situationen einfach mehr, also genau das, was uns in unseren erfolgreichen Europapokal-Zeiten der letzten Jahre geholfen hat zu gewinnen, hatten jetzt die Gegner und wir eben nicht.
Wir sind viel zu sehr mit uns selbst beschäftigt und rauben uns damit die notwendige Power, die man auf dem Platz braucht.
Dieser x Goal Müll ist totaler Blödsinn.Die Belgier waren uns heute spielerisch deutlich überlegen.Schnelle Ballpassagen,Positionswechsel,ein,zwei Kontakte ,Steil/klatsch ,Spiel über den Dritten.Beispiel dafür,wie man mit Ballbesitz umgeht.Wir dagegen statisch,pomadig,Ballgeschiebe,planlos.
Vollkommen verdient raus.
Und als Chandler links kam,da dachte ich das ist jetzt echt die Krönung.Da ist mit Max einer auf der Bank,der in Freiburg überzeugte,gute Flanken bringen kann…und es kommt Chandler…
Das war sicherlich nicht spielentscheidend,aber bezeichnend.
Das Spiel gestern war ein typisches Spiel zweier Mannschaften,die nicht vor Selbstbewusstsein strotzen.
Daher fand ich den Punktgewinn absolut ok,natürlich ist das Zustandekommen insbesondere des zweiten Gegentreffers natürlich mal wieder typisch Eintracht momentan.
Grundsätzlich ist der Ansatz hinten herauszuspielen ja lobenswert,aber man muss von gestandenen Profis halt auch erwarten,daß Sie situativ handeln und dann auch mal die Kugel einfach nach vorne bolzen.
Ist ja durchaus auch ein taktisches Mittel,langer Ball in die andere Hälfte schiessen und dann ins Pressing gehen.
Dieses Daddelei da hinten kannst Du ja quasi nur mit vollstem Selbstvertrauen machen,bei uns kann man in solchen Situationen ja schon die Probleme ahnen,die da kommen.
Ich sehe da Trapp gar nicht so sehr verantwortlich,da sehe ich eher Götze als verantwortichen Spieler an,der einen total überflüssigen Ball spielt,zudem dann noch zu Tuta....
Hasebe ist dann letztlich der Dumme,der den Müll ausbaden muss.
Grundsätzlich sehe ich Toppmöller überaus positiv,gerade im Hinblick auf den gewaltigen Umbruch und die Adaption einer neuen Spielweise,die ich übrigens sehr begrüsse.
Gestern hat er aber sicherlich eine Mitschuld an dem Gegentreffer zum 3:3.
Es heisst doch immer ,daß Hasebe gegen physisch gute Stürmer nicht der ideale Spieler zentral in der Dreierkette ist.
Dann frage ich mich allen Ernstes warum Toppmöller nach der Einwechslung von Gregoritsch nich Smolcic als kopfballstarken Spieler bringt und Hasebe rausnimmt.
So kam es wie es ansich absehbar war.
Auch das Signal,für einen Stürmer Marmoush Ebimbe zu bringen war ein fatales Zeichen an den Gegner,daß man jetzt das Ding irgendwie über die Zeit schaukeln will.
Mit Ekitike hatten wir dann nach sofort wieder ein Spiel nach vorne,die 10 Minuten mehr bei einer früheren Einwechslung hätte er wahrscheinlich schon hingekriegt....
nisol13 schrieb:
Wie viele Punkte haben wir eigentlich die letzten Jahre in Köln mit anderen taktischen Ansatz geholt?
Es geht ja nicht nur um Köln,es geht um grundsätzliche Dinge.
Letztlich ist es aber auch egal. Ab morgen steht der gesamte Kader zur Verfügung.
Nun liegt es am Trainer die richtigen Schlüsse zu ziehen und eine Spielidee und ein System zu finden,welche zu diesem Kader passen.
Fussball ist kein Hexenwerk,man muss diesen Sport auch nicht komplexer und kleinteiliger machen als er ist.
Grundsätzlich finde ich es richtig,daß wir uns fussballerisch weiterentwickeln ,eben auch spielerisch Lösungen finden wollen.
Das Personal haben wir dafür,zumindest seit dem1.2. ,bzw mit der Rückkehr von Marmoush in Gänze.
Es ist immer dieser nostalgische Gedanke,daß in den letzte Jahren alles so viel besser war bei der Eintracht mit brachialem Fussball,sogenannter Eintracht DNA.
Das war es bei Glasner sicherlich nicht,die letztjährige Rückrunde mal nur zur Erinnerung....
Und EL Sieg hin oder her.Diese brachiale Spielweise hat auch oftmals nicht getaugt,bzw hatte im Defensivverhalten so ihr Tücken....
Man muss halt einsehen,daß die Grundordnung,die wir momentan spielen,nicht den Qualitäten des Kaders entspricht.
Bei Larsson hat Toppmöller gestern ins Klo gegriffen,sowas passiert.
Für die momentane Grundordnung fehlen uns auf Schlüsselpositionen eben die Spieler,bzw die Qualität.
Nkounkou ist eine Granate in der Offensive,der aber anscheinend momentan zu sehr damit beschäftigt ist auf seine defensiven Aufgaben zu achten.M
So beraubt man sich dort seiner zweifellos vorhanden Stärken,die es zweifellos dringend braucht aufgrund des Stürmers Kalajdzic,der da vorne momentan völlig in der Luft hängt.
Das "kongeniale" Duo Tuta/Ebimbe ist auch gänzlich ungeeignet,um Kalajdzic zu "füttern".
Ebenso ein technisch limitierter Knauff auf den Halbpositionen,sowie gestern Larsson,der gar nicht klarkam.
Knauff ist sicherlich ein sehr wichtiger Akteur,wenn es um die Umschaltmomente geht in einem Spiel,aber für die Spielweise mit Ballbesitz gegen ein engmaschiges Abwehrnetz und einen Gegner,der eine gewisse Härte ins Spiel rbingt,in technischer Hinsicht zu unsauber und zappelig,in Sachen Zweikampfverhalten...nun ja....
Zudem,gerade gegen Mannschaften wie Köln,Mainz,Darmstadt,musst Du diese Halbpositionen mit technisch
guten offensiven Mittefeldspielern besetzen.
Leverkusen ist da ein gutes Beispiel: hohe Qualität auf den Aussenbahnen,gepaart mit hoher spielerischer Qualität auf den Halbpositionen.Das haben wir auf den Aussenbahnen so nicht zu bieten.
Es wäre ein Ansatz,gerade jetzt wegen der Sperre von Tuta/Nkounkou den Weg gehen zu einem klassischen Spielsystem mit klaren Aufgabenverteilungen.
Wir haben im Kader eine Vielzahl exellenter Techniker,also muss es doch möglich sein ein Spielsystem zu finden,was dieser Tatsache gerecht wird.
Gegen Bochum kommt es nicht auf Tempo an,sondern spielerische Lösungen im Offensivbereich,Passicherheit,Passtempo,Präzision.
Wir kommen in dieser Saison ja kaum zu Torchancen.
Warum also nicht zurück zu einem 4-1-4-1 oder 4-2-3-1? Die Raute im 4-4-2 bietet sich ja auch an
Im 4-1-4-1 Buta und Max als Aussenverteidiger,Koch/Pacho in der IV.Skhiri auf der 6,dazu davor vier offensive Akteure,zum Beispiel Ekitike,Chaibi,Götze,Marmoush,davor Kalajdzic.
Oder mit van de Beek im Zentrum? Oder Larsson?
Möglichkeiten bietet der Kader genügend,dieses Kölnspiel sollte jetzt mal dem Zweck dienen einen Neuanfang zu starten.
Der Mannschaft und ihrer gewissen Pomadigkeit sollt es ein Denkzettel zur echten zeit gewesen sein.
Der Trainer,von dem ich viel halt,sollte eben auch seine Lehren ziehen. Ein Weiter so kann es unmöglich geben.
Denn eines ist klar: mit diesem Kader,wahrscheinlich in der Breite für unsere Verhältnisse ein aussergewöhnlicher Kader,kannst Du niemanden Platz 9 verkaufen.
Wie war das? Ein guter Trainer richtet sein Spielsytem nach seinem Personal aus und nichtumgekehrt.
Nun wird man sehen wie weit der Trainer Toppmöller schon ist.
Köln war ein Rückschlag,die Spieler davor waren auch schon Warnzeichen.
Ab dieser Trainingswoche gilt es nun.
Wir stehen auf Platz 6,angesichts der Qualität der überwiegenden Zahl unserer Spiele in dieser Saison ansich eh schon erstaunlich,nun gilt es diesen Platz zu zementieren,die Top 5 darüber sind,wenn Leipzig heute gewinnt,ja erstmal Tabu.
Für Träumereien gibt es gar keinen Grund.
Erstmal stabilsieren,die Qualität des Kaders und die Stärken der einzelnen Spieler ausreizen und richtige Schlüsse ziehen
Guter Beitrag, in dem ich mich weitestgehend wiederfinde. Gerade den ersten Punkt möchte ich allen, die einen komplett anderen Fußball fordern noch einmal ans Herz legen. Wollen wir wirklich eine Spitzenmannschaft werden, führt kein Weg daran vorbei auch Ballbesitzfußball zu beherrschen. Nicht in der Eintönigkeit und mangelnden Geschwindigkeit wie wir das derzeit praktizieren, aber vom Grundsatz ist das eine notwendige Weiterentwicklung, die Toppmöller anstrebt. Und es ist ja auch nicht so, dass keine positiven Ansätze oder Muster zu sehen sein würden. So Angriffe wie den gegen Köln, der in der Großchance von Skhiri mündete, haben wir genau so in jedem Spiel ein oder zwei Mal. Ja, das ist zu wenig, aber es zeigt, dass es durchaus ein System gibt und die Mannschaft es grundsätzlich auch kann.
Momentan scheuen die Spieler aber tatsächlich zu sehr das Risiko. Selbst Larsson, der das zuvor teilweise herausragend gemacht hat, dreht kaum noch auf. Und auch Nkounkou hat am Samstag mehrfach trotz vorhandenem Raum Tempo herausgenommen und wieder zurück gespielt. Und wenn es doch einmal schnell geht, dann sind wir einfach technisch oft zu unsauber (insbesondere Knauff und Ebimbe). Hier muss Toppmöller definitiv Antworten finden - mental, taktisch und personell.
Um mit etwas Positivem abzuschließen: Ekitike hat mir in den paar Minuten, die er auf dem Feld stand, gut gefallen. War natürlich eine undankbare Situation, aber Technik, Geschwindigkeit und Einsatzfreude waren in Ansätzen dennoch zu erkennen.
Momentan scheuen die Spieler aber tatsächlich zu sehr das Risiko. Selbst Larsson, der das zuvor teilweise herausragend gemacht hat, dreht kaum noch auf. Und auch Nkounkou hat am Samstag mehrfach trotz vorhandenem Raum Tempo herausgenommen und wieder zurück gespielt. Und wenn es doch einmal schnell geht, dann sind wir einfach technisch oft zu unsauber (insbesondere Knauff und Ebimbe). Hier muss Toppmöller definitiv Antworten finden - mental, taktisch und personell.
Um mit etwas Positivem abzuschließen: Ekitike hat mir in den paar Minuten, die er auf dem Feld stand, gut gefallen. War natürlich eine undankbare Situation, aber Technik, Geschwindigkeit und Einsatzfreude waren in Ansätzen dennoch zu erkennen.
wenn es stimmt, dass krösche es nicht nur geschafft hat, alario kurzfristig von der payroll zu bekommen und damit ein ziemliches hohes gehalt einzusparen, sondern dabei auch noch hinbekommen hat, für ihn auch noch 3 mio. zu erlösen, dann großen respekt dafür, das muss man erst mal schaffen.
https://www.transfermarkt.de/frankfurts-alario-wechselt-nach-brasilien-sturmpartner-fur-valencia-bei-internacional/view/news/432007
https://www.transfermarkt.de/frankfurts-alario-wechselt-nach-brasilien-sturmpartner-fur-valencia-bei-internacional/view/news/432007
Lattenknaller__ schrieb:
wenn es stimmt, dass krösche es nicht nur geschafft hat, alario kurzfristig von der payroll zu bekommen und damit ein ziemliches hohes gehalt einzusparen, sondern dabei auch noch hinbekommen hat, für ihn auch noch 3 mio. zu erlösen, dann großen respekt dafür, das muss man erst mal schaffen.
https://www.transfermarkt.de/frankfurts-alario-wechselt-nach-brasilien-sturmpartner-fur-valencia-bei-internacional/view/news/432007
Das ist fast schon ein Husarenstreich.
Krösche leistet überragende Arbeit,und wenn hier nun so mancher Forumexperte meint,daß Eintracht Frankfurt wegen der Kolo Millionen nun so ziemlich jeden Spieler der Welt kaufen kann und mit dem Geld um sich schmeissen kann,dann ist das halt vollkommen weltfremd.
jeder Club weiß,daß Eintracht auf Kohle sitzt,dann lieber leihen und perspektivisch verpflichten.
Leihen wie Kaljdzic und van de Beek,dann noch mit Kaufoptionen sind einfach starke Transfers,Spieler,deren Karrieren ins Stocken geraten sind,die aber Ihre Qualität schon nachgewisen haben,zudem mit geringem Risiko für die Eintracht.
Dazu vll noch ein,zwei junge Akteure mit Potential.
Sollten da auch noch zwei Transfers klappen,wonach es aussieht,dann haben wir nach dem Africa Cup einen sehr starken Kader beisammen.
Und bis dahin liest sich unsere Truppe wahrlich nicht schlecht.
Also : Kollege Krösche macht wie schon von Beginn an einen überragenden Job.
Ich kann da nur zustimmen. Was erwarten die Kritiker eigentlich?
Die gesamte Fuehrung hat zB gemeinsam entschieden bei Kolo so vorzugehen, wie es dann getan wurde.
Dennoch werden einige nicht muede, immer wieder den selben Quark von sich zu geben.
Das hier ist kein Computerspiel und das muss man akzeptieren. Auch hinterher besserwissen ist keine Kunst, Dinge auf die Beine zu stellen und Verantwortung zu tragen schon.
Der Erfolg der letzten Jahre hat dem Forum echt nicht gut getan. Bin ja schon ne Weile dabei, auch wenn ich nicht mehr so oft selber poste, aber die ueberzogene Kritik and Kroesche und Dino geht mir echt auf den Sack.
Ich kann ja verstehen, dass man fuer seinen Verein nur das Beste will, dass man mitfiebert. Aber Ruhe im Umfeld und Konstanz sind wichtige Faktoren fuer Erfolg - deshalb schiessen fuer mich die Kritiker am Ziel vorbei. Es sei denn jemand ist ein verkappter Troll, dem es mehr darum geht andere User zu nerven und zu provozieren.
Wie gut oder schlecht jemand gearbeitet hat, zeigt sich ja oft erst nachdem er gegangen ist. Und ein Club wie wir darf sich nur wenige Fehler erlauben, sonst geht es bald wieder gegen den Abstieg. Ab und an ein bischen mehr Wertschaetzung fuer das was die Verantwortlichen hier aufgebaut haben und ein bischen realistischere Einschaetzungen wuerden ein paar Usern gut zu Gesicht stehen.
Die gesamte Fuehrung hat zB gemeinsam entschieden bei Kolo so vorzugehen, wie es dann getan wurde.
Dennoch werden einige nicht muede, immer wieder den selben Quark von sich zu geben.
Das hier ist kein Computerspiel und das muss man akzeptieren. Auch hinterher besserwissen ist keine Kunst, Dinge auf die Beine zu stellen und Verantwortung zu tragen schon.
Der Erfolg der letzten Jahre hat dem Forum echt nicht gut getan. Bin ja schon ne Weile dabei, auch wenn ich nicht mehr so oft selber poste, aber die ueberzogene Kritik and Kroesche und Dino geht mir echt auf den Sack.
Ich kann ja verstehen, dass man fuer seinen Verein nur das Beste will, dass man mitfiebert. Aber Ruhe im Umfeld und Konstanz sind wichtige Faktoren fuer Erfolg - deshalb schiessen fuer mich die Kritiker am Ziel vorbei. Es sei denn jemand ist ein verkappter Troll, dem es mehr darum geht andere User zu nerven und zu provozieren.
Wie gut oder schlecht jemand gearbeitet hat, zeigt sich ja oft erst nachdem er gegangen ist. Und ein Club wie wir darf sich nur wenige Fehler erlauben, sonst geht es bald wieder gegen den Abstieg. Ab und an ein bischen mehr Wertschaetzung fuer das was die Verantwortlichen hier aufgebaut haben und ein bischen realistischere Einschaetzungen wuerden ein paar Usern gut zu Gesicht stehen.
DelmeSGE schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
wenn es stimmt, dass krösche es nicht nur geschafft hat, alario kurzfristig von der payroll zu bekommen und damit ein ziemliches hohes gehalt einzusparen, sondern dabei auch noch hinbekommen hat, für ihn auch noch 3 mio. zu erlösen, dann großen respekt dafür, das muss man erst mal schaffen.
https://www.transfermarkt.de/frankfurts-alario-wechselt-nach-brasilien-sturmpartner-fur-valencia-bei-internacional/view/news/432007
Das ist fast schon ein Husarenstreich.
Krösche leistet überragende Arbeit,und wenn hier nun so mancher Forumexperte meint,daß Eintracht Frankfurt wegen der Kolo Millionen nun so ziemlich jeden Spieler der Welt kaufen kann und mit dem Geld um sich schmeissen kann,dann ist das halt vollkommen weltfremd.
jeder Club weiß,daß Eintracht auf Kohle sitzt,dann lieber leihen und perspektivisch verpflichten.
Leihen wie Kaljdzic und van de Beek,dann noch mit Kaufoptionen sind einfach starke Transfers,Spieler,deren Karrieren ins Stocken geraten sind,die aber Ihre Qualität schon nachgewisen haben,zudem mit geringem Risiko für die Eintracht.
Dazu vll noch ein,zwei junge Akteure mit Potential.
Sollten da auch noch zwei Transfers klappen,wonach es aussieht,dann haben wir nach dem Africa Cup einen sehr starken Kader beisammen.
Und bis dahin liest sich unsere Truppe wahrlich nicht schlecht.
Also : Kollege Krösche macht wie schon von Beginn an einen überragenden Job.
an beide Vorschreiber
Als ambitionierter Bundesligist,zudem bis dahin mit aufgemotztem und wahrscheinlich(hoffentlich) komplettem Kader ist das eine Aufgabe,die sicherlich nicht leicht,aber absolut machbar ist.
Es muss schon der Anspruch sein,daß man eine Mannschaft der belgischen Liga bei allem Respekt in zwei Spielen ausschaltet.
Es muss schon der Anspruch sein,daß man eine Mannschaft der belgischen Liga bei allem Respekt in zwei Spielen ausschaltet.
Es war klar,daß die Hinrunde angesichts des unfertigen Kaders nicht einfach wird.
Ich habe vor Saisonstart auf etwas über 20 Punkte gehofft nach Abschluss der Hinrude. Das hoffe ich noch immer.
Da wird sicherlich das Spiel gegen MG immens wichtig.
Ansonsten,wenn wir Mittwoch Saarbrücken packen samt Weiterkommen in der Conference League,dann
war dieses Halbjahr angesichts der Umstände absolut ok.
Ich sehe diese Saison eh als Übergangsjahr.
Mit den richtigen Verpflichtungen jetzt im Winter und einen Kader,den man vll dann mal im Sommer zusammenhalten kann,sieht das perspektivisch sehr gut aus.
Zu Toppmöller. Trainingsleistungen zu belohnen ist überaus positiv zu bewerten.Zumal einige Stammspieler halt überspielt wirken.
Einen Kritikpunkt habe ich aber:
Man sah gestern nach der Einwechslung,daß Götze in einer zentraleren Position seine überragenden fussballerischen Stärken wesentlich besser einbringen kann,als auf der Position weit draussen auf dem Flügel.
Sollte sicherlich mal eine Option sein für Mittwoch.
Ich habe vor Saisonstart auf etwas über 20 Punkte gehofft nach Abschluss der Hinrude. Das hoffe ich noch immer.
Da wird sicherlich das Spiel gegen MG immens wichtig.
Ansonsten,wenn wir Mittwoch Saarbrücken packen samt Weiterkommen in der Conference League,dann
war dieses Halbjahr angesichts der Umstände absolut ok.
Ich sehe diese Saison eh als Übergangsjahr.
Mit den richtigen Verpflichtungen jetzt im Winter und einen Kader,den man vll dann mal im Sommer zusammenhalten kann,sieht das perspektivisch sehr gut aus.
Zu Toppmöller. Trainingsleistungen zu belohnen ist überaus positiv zu bewerten.Zumal einige Stammspieler halt überspielt wirken.
Einen Kritikpunkt habe ich aber:
Man sah gestern nach der Einwechslung,daß Götze in einer zentraleren Position seine überragenden fussballerischen Stärken wesentlich besser einbringen kann,als auf der Position weit draussen auf dem Flügel.
Sollte sicherlich mal eine Option sein für Mittwoch.
Euro-Babo-Karl schrieb:
Denk nochmal nen Moment drüber nach, welche der beiden Seiten eine bestimmte Aufgabe (inkl. weitreichender Befugnisse) hat und welche nicht.
Bei allem Respekt und Verständnis für die Forderung an die Polizei, deeskalierend zu handeln:
Zuvorderst und vor allem hat jeder Mensch und Bürger die Aufgabe, gesetzeskonform zu handeln und Angriffe auf andere Personen zu unterlassen. Namentlich, wenn man seine eigene Gesetzesübertretung oder die von anderen mit physischer Gewalt auch noch decken oder gar durchsetzen möchte.
Erst zu diesem Zeitpunkt nämlich kommt die Polizei ins Spiel und nicht vorher.
Hieraus folgt, dass der Ball der Deeskalierung jetzt erstmal bei den Verursachern liegt. Und was die konkrete Situation anbelangt: man sollte nicht vergessen, dass eine solche Lage auch eine innere Dynamik entwickelt, die nach der einen oder anderen Seite schnell mal aus dem Ruder laufen kann. Das geht, um das zu verdeutlichen, hier von wahllosem Versprühen von Reizgas einerseits bis hin zu versuchtem Totschlag durch das Werfen von Feuerlöschern oder Absperrgittern auf Personen andererseits.
Ich bin vollkommen bei dir, wenn du Deeskalation forderst. Die ist in erster Linie aber jetzt gefragt und - auch das in erster Linie - bei den Verursachern der Scheiße vom Samstag. Deeskalation von Polizeibeamten zu fordern, die angegriffen werden und, wie die Videos zeigen, teilweise mit dem Rücken zur Wand standen, ist einfach. Ich würde auch hier empfehlen, sich mal in die Lage der Polizisten zu versetzen.
WürzburgerAdler schrieb:Euro-Babo-Karl schrieb:
Denk nochmal nen Moment drüber nach, welche der beiden Seiten eine bestimmte Aufgabe (inkl. weitreichender Befugnisse) hat und welche nicht.
Bei allem Respekt und Verständnis für die Forderung an die Polizei, deeskalierend zu handeln:
Zuvorderst und vor allem hat jeder Mensch und Bürger die Aufgabe, gesetzeskonform zu handeln und Angriffe auf andere Personen zu unterlassen. Namentlich, wenn man seine eigene Gesetzesübertretung oder die von anderen mit physischer Gewalt auch noch decken oder gar durchsetzen möchte.
Erst zu diesem Zeitpunkt nämlich kommt die Polizei ins Spiel und nicht vorher.
Hieraus folgt, dass der Ball der Deeskalierung jetzt erstmal bei den Verursachern liegt. Und was die konkrete Situation anbelangt: man sollte nicht vergessen, dass eine solche Lage auch eine innere Dynamik entwickelt, die nach der einen oder anderen Seite schnell mal aus dem Ruder laufen kann. Das geht, um das zu verdeutlichen, hier von wahllosem Versprühen von Reizgas einerseits bis hin zu versuchtem Totschlag durch das Werfen von Feuerlöschern oder Absperrgittern auf Personen andererseits.
Ich bin vollkommen bei dir, wenn du Deeskalation forderst. Die ist in erster Linie aber jetzt gefragt und - auch das in erster Linie - bei den Verursachern der Scheiße vom Samstag. Deeskalation von Polizeibeamten zu fordern, die angegriffen werden und, wie die Videos zeigen, teilweise mit dem Rücken zur Wand standen, ist einfach. Ich würde auch hier empfehlen, sich mal in die Lage der Polizisten zu versetzen.
Klasse Beitrag. Mehr gibt es dazu gar nicht zu sagen.
Erstmal möchte ich an dieser Stelle ALLEN verletzten Personen gute Besserung wünschen.
Dann möchte ich meinen Respekt und Dank allen Ordnern und Einsatzkräften aussprechen,die ihren Teil dazu beitragen,daß überhaupt solch ein Fussballspiel veranstaltet werden kann.
Mir fehlt da einfach Wertschätzung und Respekt.
Dann möchte ich meinen Respekt und Dank allen Ordnern und Einsatzkräften aussprechen,die ihren Teil dazu beitragen,daß überhaupt solch ein Fussballspiel veranstaltet werden kann.
Mir fehlt da einfach Wertschätzung und Respekt.
Unzählige Male in den letzten Jahren wurde sich hier über Verfehlungen unterschiedlichster Art richtigerweise aufgeregt.
Einer der "Höhepunkte "war für mich,daß man bei der letzten Blocksperre im Waldstadtion die enstprechenden Leute sogar noch bevorzugt behandelt und umgesetzt wurden,auf Kosten anderer,treuer,aber weniger selbstverliebten und nicht das Licht der Öffentlichkeit suchenden Anhänger der SGE.
Auch wenn man die Gründe der Eintracht seinerzeit ggf sogar verstehen konnte,das gesendete Signal war aus meiner Sicht fatal.
Letztlich,da muss man sich keinen Illusionen hingeben,wird sich nie etwas ändern . Nie.
Das ist trauig,aber es ist anscheinend die Realität.
Ob Eintracht Frankfurt sich damit einen Gefallen erweist,das steht auf einem anderen Blatt.
Einer der "Höhepunkte "war für mich,daß man bei der letzten Blocksperre im Waldstadtion die enstprechenden Leute sogar noch bevorzugt behandelt und umgesetzt wurden,auf Kosten anderer,treuer,aber weniger selbstverliebten und nicht das Licht der Öffentlichkeit suchenden Anhänger der SGE.
Auch wenn man die Gründe der Eintracht seinerzeit ggf sogar verstehen konnte,das gesendete Signal war aus meiner Sicht fatal.
Letztlich,da muss man sich keinen Illusionen hingeben,wird sich nie etwas ändern . Nie.
Das ist trauig,aber es ist anscheinend die Realität.
Ob Eintracht Frankfurt sich damit einen Gefallen erweist,das steht auf einem anderen Blatt.
alles, was hier in den letzten Beiträgen gesagt wurde, ist ja richtig, nur ändern wird sich da erst etwas, wenn diese "Typen" durch die Eintracht und auch durch die "echten" Fangruppierungen konsequent aussortiert werden. Anders geht`s leider nicht. Der Fußball und die Eintracht sind diesen ... doch egal.
Er reibt sich ja nicht erst seit Dortmund im Anlaufen des Torhüters oder der Abwehrspieler auf, das ist ja nicht neu. Leider ist er nicht in der Lage, Druck auf den jeweiligen Spieler auszuüben. Was soll das Ganze dann.
Von einem Spieler seiner Klasse kann und muss man keine Supersprints oder Monstergrätschen erwarten. Man erwartet aber Impulse, Ideen, und man erwartet, dass er die Spieler, die die Supersprints drauf haben, auch entsprechend einsetzt.
Götze ist seit Monaten schon eine verschenkte Position in unserem Spiel. Räume zulaufen kann auch ein anderer. Die Götze-Pässe und -vorlagen kann nur er. Wenn er dies seit geraumer Zeit nicht mehr macht, liegt es entweder an ihm oder am Trainer. Am Spielsystem eher nicht, denn solch ein Spieler kommt mit jedem System zurecht.
Um es mal überspitzt auszudrücken: ein Götze in der Form und in der Spielweise der letzten Monate (und auch gestern) ist verschenkt. Da lasse ich lieber Ebimbe die Räume zulaufen, aber der schießt nebenbei auch noch Tore, sprintet bis zur Grundlinie und legt auf. Zumindest von Zeit zu Zeit.