Diegito
19691
nisol13 schrieb:nied2001 schrieb:
Wir haben in 30 A Trapp lautstark angemacht, weil er das Spiel langsam gemacht hat. Er hat auf uns richtig sauer reagiert, da merkt man, daß er genau merkt, dass es nicht stimmt in der Mannschaft 🫤
Kann den Rückschluss nicht nachvollziehen. Die Stimmung war heute scheisse und auch am Donnerstag, vielleicht kotzt ihn auch einfach das an
Ich war heute mal nicht im Stadion.
Im TV kam kaum was rüber. Bestätigt meinen Eindruck von der Stimmung in den letzten Monaten.
Die NWK singt halblaut und einschläfernd vor sich hin, ohne jeglichen Spielbezug. In der 80.min kommt bei engem Spielstand das obligatorische Schalgewedel.
Der Rest des Stadion trinkt Bier, hockt rum und meckert bzw pfeift.
Marmoush verzweifelt fast daran. Sind das die Eintrachtfans die vom Hörensagen so toll sein sollen? Das ist ja wie in Wolfsburg...
Wichtigste Erkenntnis heute:
Die Mannschaft spielt nicht gegen den Trainer.
Das war zumindest was Leidenschaft und Moral angeht eine sehr gute Reaktion nach dem Ausscheiden am Donnerstag.
Mental ist sowas nicht zu unterschätzen.
Die Mannschaft hat diese Prüfung bestanden.
Die Defizite sind natürlich weiterhin endlos, in allen Mannschaftsbereichen. In manchen Phasen des Spiels wirkte es wie eine Schülermannschaft(SGE) gegen eine abgezockte Profitruppe(Wob), und wir reden hier von den kriselnden Wolfsburgern.
Das war sehr wirr und chaotisch.
Was mich am meisten nervt ist das wir bei Standards weiter harmlos sind und es nicht ein einziges mal geschafft haben einen Distanzschuß anzusetzen. Das gibt mir Rätsel auf.
Die Mannschaft spielt nicht gegen den Trainer.
Das war zumindest was Leidenschaft und Moral angeht eine sehr gute Reaktion nach dem Ausscheiden am Donnerstag.
Mental ist sowas nicht zu unterschätzen.
Die Mannschaft hat diese Prüfung bestanden.
Die Defizite sind natürlich weiterhin endlos, in allen Mannschaftsbereichen. In manchen Phasen des Spiels wirkte es wie eine Schülermannschaft(SGE) gegen eine abgezockte Profitruppe(Wob), und wir reden hier von den kriselnden Wolfsburgern.
Das war sehr wirr und chaotisch.
Was mich am meisten nervt ist das wir bei Standards weiter harmlos sind und es nicht ein einziges mal geschafft haben einen Distanzschuß anzusetzen. Das gibt mir Rätsel auf.
Finde mich in vielem, was du beschreibst, wieder. Vielleicht noch ein paar Ergänzungen:
1. Der Fußball
Der "Rumpelfußball" unter Funkel war sportlich betrachtet langweilig. Allerdings lebte das Fandasein damals von Abstiegskampf, von Wiederaufstieg und von finanziellen Turbulenzen oder deren Nachwehen. Insofern kein Vorwurf an den damaligen Fußball, es ging nicht anders und es hatte auch seine Highlights (z. B. Schalke). Aber rein sportlich betrachtet war es eben Rumpelfußball.
Das änderte sich, zunächst zaghaft und mit einem derben Rückschlag mit Skibbe. Mit Veh wurde es dann besser und stabiler, mit Kovac dann auch nach der Stabilisierung nach Veh 2.0 richtig erfolgreich. Man eilte von Erfolg zu Erfolg, gemessen an den Vorjahren. Dann auch mit Hütter und Glasner.
Heute ist es wieder langweilig. Trotz einiger Highlights. Und frustrierend. Weil man das viele Geld sieht, auf dem Platz aber spielerische Armut konstatieren muss. Das frustriert schon, obwohl der Geduldsfaden bei vielen noch sehr lang ist.
2. Die Philosophie
Eintracht Frankfurt war immer ein Verein, der seine Helden hervorbrachte. Früher eher regionalen Ursprungs, heute aus aller Herren Länder. Identifikationsfiguren, Idole, Leitfiguren, Alphatiere. Dies scheint abhanden gekommen zu sein. Die offensichtliche Strategie, vielversprechende Talente als Durchlaufstation für höhere Weihen und später hohe Ablösesummen zu verpflichten und wieder zu verkaufen, nimmt Ausmaße an, die eine gewisse Gefahr für die Statik in der Mannschaft vermuten lassen. Identifikationsfiguren entstehen da weniger. Bis man sich an einen Spieler und dessen Eigenarten gewöhnt hat, ist er wieder weg und neue Gesichter tauchen auf. Spieler aus den eigenen Reihen gibt es überhaupt nicht mehr.
3. Die Kurve
Fast schleichend hat die Dominanz der Kurve im Stadion ein erdrückendes Maß angenommen. Im Reststadion ist deshalb eine Atmosphäre entstanden, die sich an alle anderen Schauplätze der Bundesliga nahezu angeglichen hat. Ich weiß nicht, ob es anderen auch so geht, aber die Dominanz der Kurve ist für mich persönlich so erdrückend, dass ich meine Stadionbesuche drastisch reduziert habe. Namentlich weil ich das, was aus der Kurve kommt, zu 85 % als langweilig und nervtötend empfinde. Dies ist kein Frankfurter Phänomen, aber ich empfinde den Rückgang des Spielerlebnisses im Reststadion in Frankfurt als besonders auffällig.
Spannend finde ich den Prozess, der gerade abläuft, aber schon. Neues Personal, neue Strategien, neue Wegkreuzungen, an denen sich die Eintracht entscheiden muss. Alle drei oben genannten Punkte betreffend. Schon auch aufregend, was alles entstanden ist und wohin die Reise geht, ob die richtigen oder die falschen Entscheidungen getroffen werden. Insofern hänge ich nach wie vor an jeder Nachricht und jedem Ereignis, das die Eintracht betrifft. Meines Erachtens nach ist man gerade im Begriff, den Bogen in allen drei Punkten etwas zu überspannen. Deshalb sollte ein Evaluierungsprozess möglichst umgehend eingeleitet werden. Vielleicht verliert man sonst das Heft des Handelns aus der Hand.
1. Der Fußball
Der "Rumpelfußball" unter Funkel war sportlich betrachtet langweilig. Allerdings lebte das Fandasein damals von Abstiegskampf, von Wiederaufstieg und von finanziellen Turbulenzen oder deren Nachwehen. Insofern kein Vorwurf an den damaligen Fußball, es ging nicht anders und es hatte auch seine Highlights (z. B. Schalke). Aber rein sportlich betrachtet war es eben Rumpelfußball.
Das änderte sich, zunächst zaghaft und mit einem derben Rückschlag mit Skibbe. Mit Veh wurde es dann besser und stabiler, mit Kovac dann auch nach der Stabilisierung nach Veh 2.0 richtig erfolgreich. Man eilte von Erfolg zu Erfolg, gemessen an den Vorjahren. Dann auch mit Hütter und Glasner.
Heute ist es wieder langweilig. Trotz einiger Highlights. Und frustrierend. Weil man das viele Geld sieht, auf dem Platz aber spielerische Armut konstatieren muss. Das frustriert schon, obwohl der Geduldsfaden bei vielen noch sehr lang ist.
2. Die Philosophie
Eintracht Frankfurt war immer ein Verein, der seine Helden hervorbrachte. Früher eher regionalen Ursprungs, heute aus aller Herren Länder. Identifikationsfiguren, Idole, Leitfiguren, Alphatiere. Dies scheint abhanden gekommen zu sein. Die offensichtliche Strategie, vielversprechende Talente als Durchlaufstation für höhere Weihen und später hohe Ablösesummen zu verpflichten und wieder zu verkaufen, nimmt Ausmaße an, die eine gewisse Gefahr für die Statik in der Mannschaft vermuten lassen. Identifikationsfiguren entstehen da weniger. Bis man sich an einen Spieler und dessen Eigenarten gewöhnt hat, ist er wieder weg und neue Gesichter tauchen auf. Spieler aus den eigenen Reihen gibt es überhaupt nicht mehr.
3. Die Kurve
Fast schleichend hat die Dominanz der Kurve im Stadion ein erdrückendes Maß angenommen. Im Reststadion ist deshalb eine Atmosphäre entstanden, die sich an alle anderen Schauplätze der Bundesliga nahezu angeglichen hat. Ich weiß nicht, ob es anderen auch so geht, aber die Dominanz der Kurve ist für mich persönlich so erdrückend, dass ich meine Stadionbesuche drastisch reduziert habe. Namentlich weil ich das, was aus der Kurve kommt, zu 85 % als langweilig und nervtötend empfinde. Dies ist kein Frankfurter Phänomen, aber ich empfinde den Rückgang des Spielerlebnisses im Reststadion in Frankfurt als besonders auffällig.
Spannend finde ich den Prozess, der gerade abläuft, aber schon. Neues Personal, neue Strategien, neue Wegkreuzungen, an denen sich die Eintracht entscheiden muss. Alle drei oben genannten Punkte betreffend. Schon auch aufregend, was alles entstanden ist und wohin die Reise geht, ob die richtigen oder die falschen Entscheidungen getroffen werden. Insofern hänge ich nach wie vor an jeder Nachricht und jedem Ereignis, das die Eintracht betrifft. Meines Erachtens nach ist man gerade im Begriff, den Bogen in allen drei Punkten etwas zu überspannen. Deshalb sollte ein Evaluierungsprozess möglichst umgehend eingeleitet werden. Vielleicht verliert man sonst das Heft des Handelns aus der Hand.
WürzburgerAdler schrieb:
Eintracht Frankfurt war immer ein Verein, der seine Helden hervorbrachte. Früher eher regionalen Ursprungs, heute aus aller Herren Länder. Identifikationsfiguren, Idole, Leitfiguren, Alphatiere. Dies scheint abhanden gekommen zu sein. Die offensichtliche Strategie, vielversprechende Talente als Durchlaufstation für höhere Weihen und später hohe Ablösesummen zu verpflichten und wieder zu verkaufen, nimmt Ausmaße an, die eine gewisse Gefahr für die Statik in der Mannschaft vermuten lassen. Identifikationsfiguren entstehen da weniger. Bis man sich an einen Spieler und dessen Eigenarten gewöhnt hat, ist er wieder weg und neue Gesichter tauchen auf. Spieler aus den eigenen Reihen gibt es überhaupt nicht mehr.
Ich frage mich, gibt es denn überhaupt eine Alternative zu dieser Strategie?
Spieler wie Haller, Jovic, Sow, Lindström, Kolo, Larsson, Pacho, Chaibi usw usw wären niemals zu uns gewechselt wenn wir ihnen nicht die Möglichkeit aufgezeigt hätten uns als Weiterentwicklungsverein bzw. Sprungbrett zu nutzen.
Es ist eine kluge und vorausschauende Transferpolitik die dafür sorgt das wir uns sportlich wie finanziell stabilisieren.
Und spannend ist sie auch. Neue Gesichter, neue interessante Spieler, neue Geschichten.
Ich würde mich zu Tode langweilen wenn wir jahrelang mit den 11 gleichen Nasen auflaufen würden....
In meinen Augen gibt es momentan keine Alternative zu dieser Strategie. Gleichzeitig gilt aber auch, dass man den Bogen nicht überspannen darf.
Wie Axel Hellmann im Sport-Studio richtig sagte: wir haben eine Mannschaft mit extrem viel Perspektive. Diesen Eindruck habe ich auch. Ein bisschen viel Perspektive und ein bisschen wenig Identifikation, Erfahrung und Stärke. Insofern würde ich derzeit auch nicht von einem "normalen Rückschlag" in einer Entwicklung ausgehen, sondern von einer hausgemachten Schwäche, die es zu überwinden und künftig zu verhindern gilt.
Wie Axel Hellmann im Sport-Studio richtig sagte: wir haben eine Mannschaft mit extrem viel Perspektive. Diesen Eindruck habe ich auch. Ein bisschen viel Perspektive und ein bisschen wenig Identifikation, Erfahrung und Stärke. Insofern würde ich derzeit auch nicht von einem "normalen Rückschlag" in einer Entwicklung ausgehen, sondern von einer hausgemachten Schwäche, die es zu überwinden und künftig zu verhindern gilt.
Tafelberg schrieb:
Eine Zumutung solches wirres Gewäsch
Hört und liest man aktuell vermehrt in ähnlicher Form fast überall...
Ben Manga und Glasner sind die absoluten Helden. Krösche und Toppi führen die SGE in den Abgrund.
Ich bin mehr und mehr fassungslos was im Umfeld momentan abgeht. Was passiert denn erst wenn wir die nächsten Jahre tatsächlich mal wieder auf nem Abstiegsplatz stehen sollten?
Ich will es mir nicht ausmalen.
Zum Glück bin ich morgen nicht im Stadion.
Es wird hässlich werden...
Diegito schrieb:
Ben Manga und Glasner sind die absoluten Helden. Krösche und Toppi führen die SGE in den Abgrund.
Die Diskussionen hatten wir früher ja zu genüge.
Und ich mache die Vergleiche auch ungerne.
Aber damals wurden viele kritische Stimmen
gegen Krösche laut, die Krösche am liebsten
auf den Mond geschossen hätten. Teilweise wurde Krösche teilweise auch genauso unfair
Dinge unterstellt wie es aktuell im
Duell Krösche/Toppmöller mit Toppmöller gemacht wird.
Und Ihr könnt mich jetzt gerne steinigen, aber aktuell sehe ich die Hauptschuld an unserer Situation mehr bei Krösche wie bei Toppi.
Kurzer Überblick:
- Krösche wollte das Experiment mit Toppmöller
- Krösche allgemeine Transferpolitik
(Erinnert mich immer mehr an Felix Magath, sorry)
- Krösche holte im Winter Spieler wie De Beek
und Ekitike, wo er wusste, das sie uns nicht
sofort helfen würden und das wäre eben sehr wichtig im Europapokal gewesen.
- Krösche gab mit Jakic eine weitere Defensive Alternative ohne Not ab und schwächte damit unsere sehr mager besetzte Defensive weiter.
(Unabhängig von Amenda) hätte man hier wenigstens einen IV und einen DM holen müssen.
- Er kennt Rodes Zustand und das Shikiri jetzt in einem Formtief nach dem Afrikacup ist, ist jetzt auch nicht so ungewöhnlich.
(aus dem Thema Kamada nichts gelernt?)
Jetzt fehlen die Alternativen.
- noch besser finde ich ja, wenn das stimmt, sollte man wirklich planen Tuta im Sommer zu verkaufen, war selbst ein weiter Stamm-IV in der Kritik und man holte auch hier keine Konkurrenten.
- Er wusste, das wenn Toppi in der Rückrunde keine Mannschaft zur Verfügung hat, die sofort !
wesentlich besser ist und dementsprechende Ergebnisse erzielt, das es hier schnell Unruhe geben wird.
-Aber aktuell !! sehe ich keine verstärkte Mannschaft gegenüber der Vorrunde.
Warum ?
Ja wir haben offensiv 4 neue Spieler bekommen,
aber dafür fehlt es uns defensiv weiterhin an Alternativen und sind durch den Abgang von Jakic noch schwächer besetzt.
Und ja auf lange Sicht sind die 4 offensiven besser wie Ngankam, Alario, Hauge
Aber:
Bahoya ist ein Lehrling.
De Beek so schlecht in Form, das man Ihn
aus dem Euro Kader gestrichen hat.
Kala bekannt, klar konnte man nicht wissen, aber
eben auch nicht so ungewöhnlich.
Ekitike, der ist zwar besser wie Ngankam,
aber Ngankam könnte man wenigstens von Beginn an spielen lassen.
Also das sieht jetzt noch nicht soooo viel besser aus. Auch wenn sich die Namen auf dem Papier super lesen.
Bevor jemand jetzt sagt, ich finde Krösche Sch...
oder ähnliches. Nein dem ist nicht so, er hat
auch viele gute Eigenschaften.
Beispiele : sein Verhandlungsgeschick, seine finanziellen Ergebnisse dabei, seine Ausstrahlung und sein Ehrgeiz, sein ruhiges Auftreten und einiges mehr.
Hoffentlich macht es Krösche im Sommer besser.
Wir brauchen auch Mal wieder so Typen im Team wie Hinti, Abraham usw.
Auch für den ruhigen Pol Hasebe, hat man es seit 2 Jahren nicht geschafft ein passenden Ersatz zu holen.
Es gibt viel Arbeit für Krösche.
Hyundaii30 schrieb:
Mich regt da wieder der Titel der FR auf.
Was ein Drecksblatt.
Die "große Blamage " der Eintracht im Europapokal .
Wir sind mit einem Tor Unterschied gegen eine Belgische Mannschaft ausgeschieden und würden nicht weggefegt oder ähnliches.
Macht Nkounkou das 2-2 mit dem Kopfball
ist sogar alles wieder offen.
Dazu weiß keiner wie es mit Kala im Sturm gelaufen wäre, der ja kurz vorher ausfiel.
Zum Beispiel.
Saarbrücken war eine große Blamage, das war
ein knappes verdientes ausscheiden gegen eine sehr starke Belgische Mannschaft, die viel Selbstvertrauen hatte.
Du sagst es. Gegen eine belgische Mannschaft. Mit einem Marktwert von 66 Mio €. Bei allem Respekt, das ist eine Blamage.
matzelinho88 schrieb:
Gegen eine belgische Mannschaft. Mit einem Marktwert von 66 Mio €. Bei allem Respekt, das ist eine Blamage.
Nein ist es nicht verdammt nochmal.
Genau diese Arroganz und die fehlende Bodenhaftung bei vielen meinte ich bei der gestrigen Diskussion. Wir denken wie Barcelona damals, die Pups SGE kommt die hauen wir weg. Alles andere wäre ne Blamage.
Da platzt mir echt die Hutschnur.
Diegito schrieb:matzelinho88 schrieb:
Gegen eine belgische Mannschaft. Mit einem Marktwert von 66 Mio €. Bei allem Respekt, das ist eine Blamage.
Nein ist es nicht verdammt nochmal.
Genau diese Arroganz und die fehlende Bodenhaftung bei vielen meinte ich bei der gestrigen Diskussion. Wir denken wie Barcelona damals, die Pups SGE kommt die hauen wir weg. Alles andere wäre ne Blamage.
Da platzt mir echt die Hutschnur.
Wer so flach denkt, wird das eh nicht verstehen.
Abgesehen davon sind die Marktwerte mehr oder weniger frei Schnauze festgelegt.
Und der Marktwert sagt auch nichts über die aktuelle Form aus. Wenn man gerade einen Lauf hat gewinnt man auch Spiele, die man sonst nie gewonnen hätte. Erst recht, wenn es beim Gegner gerade nicht so läuft.
Und damit will ich nicht sagen, dass USG unter normalen Umständen nicht gegen uns gewinnen kann. Von daher ist das Ausscheiden jetzt auch keine Sensation oder Blamage.
Peinlich ist allerdings der Auftritt unserer Mannschaft in den beiden Spielen.
Gelöschter Benutzer
Diegito schrieb:matzelinho88 schrieb:
Gegen eine belgische Mannschaft. Mit einem Marktwert von 66 Mio €. Bei allem Respekt, das ist eine Blamage.
Nein ist es nicht verdammt nochmal.
Genau diese Arroganz und die fehlende Bodenhaftung bei vielen meinte ich bei der gestrigen Diskussion. Wir denken wie Barcelona damals, die Pups SGE kommt die hauen wir weg. Alles andere wäre ne Blamage.
Da platzt mir echt die Hutschnur.
Danke!
Jojo1994 schrieb:
Das man aus dem DFB Pokal rausgeflogen ist - geschenkt.
Das man jetzt gegen einen wesentlich schlechteren Gegner aus der Europa conference league rausgeflogen ist aber nicht.
Also gegen einen Drittligisten im Abstiegskampf zu verlieren ist mehr ok als gegen den souveränen Tabellenführung in Belgien, der schon Union ausgeschaltet und Leverkusen das Leben schwer gemacht hat und Liverpool Paroli bot?
Vielleicht ist genau das auch ein Problem. Wenn man einen Gegner wie USG als wesentlich schlechter ansieht. Ich habe im Dezember schon gesagt, dass das ein hartes Los ist, wenn nicht das härteste, was möglich war.
Naja. Egal. Zurück zu Dino.
SGE_Werner schrieb:
Vielleicht ist genau das auch ein Problem. Wenn man einen Gegner wie USG als wesentlich schlechter ansieht. Ich habe im Dezember schon gesagt, dass das ein hartes Los ist, wenn nicht das härteste, was möglich war.
Das haben viele gesagt. Der allgemeine Tenor war das es mit das schwerste Los ist.
Die Chance aufs Weiterkommen wurde auf 50:50 eingeschätzt. Zumindest von den seriösen Medien und von der Mehrzahl der Fans.
Keiner hat behauptet das die SGE klarer Favorit ist.
Und dann liest man solch einen Rotz...
Klar haben die auch Leverkusen bereitet. Klar waren die keine krasser Außenseiter, wenn es überhaupt einen Favoriten gab. Nicht umsonst wurde das Duell auf 50:50 beziffert. Natürlich ist auch das Pauschalurteil, dass man nur gegen Belgier ausgeschieden ist, nicht nur arrogant und dämlich, sondern auch ein Zeichen von Ahnungslosigkeit. In der Fußball Weltrangliste ist Belgien 4. und Deutschland auf Platz 16. Mancheiner hier glaubt scheinbar, dass man in Belgien barfuß mit einem Lumpenball auf örtlichen Supermarkt Parkplätzen spielt.
Dennoch muss man die Art und Weise des Ausscheidens kritisieren. Insgesamt 40 Minuten in zwei Spielen Fußball zu spielen ist einfach viel zu wenig und erbärmlich. Auch in der EL haben wir nicht immer gut gespielt, da wurde dann aber gekämpft und dagegen gehalten. Und die Kritik müssen sich Mannschaft und Trainer gefallen lassen. Kann Toppmöller die Mannschaft nicht so motivieren wie die beiden anderen oder ist die Mannschaft mit dem Kopf einfach woanders? Skhiri nach dem AC mehr Risiko als Verstärkung, Tuta ein laufender Gegentor Garant. Hase ordnet zwar das Spiel von hinten, aber defensiv wackelig und daher auch aktuell keine wirkliche Alternative, die vorgestern hätte helfen können. Und das 0:1 haben wir mal wieder selber aufgelegt, wie so oft in den letzten Wochen. Dabei hatte Toppmöller in der Hinrunde doch das geschafft, was Glasner und Hütter nicht gelungen war, nämlich die Abwehr zu stabilisieren. So schlecht kann er also doch nicht sein.
Ich bin ratlos, die Mannschaft holt mich nicht mehr ab. Morgen schaue ich wahrscheinlich lieber Wintersport. Gegen VW läuft es eh immer gleich. Die kommen zweimal vors Tor und führen 2:0.
Dennoch muss man die Art und Weise des Ausscheidens kritisieren. Insgesamt 40 Minuten in zwei Spielen Fußball zu spielen ist einfach viel zu wenig und erbärmlich. Auch in der EL haben wir nicht immer gut gespielt, da wurde dann aber gekämpft und dagegen gehalten. Und die Kritik müssen sich Mannschaft und Trainer gefallen lassen. Kann Toppmöller die Mannschaft nicht so motivieren wie die beiden anderen oder ist die Mannschaft mit dem Kopf einfach woanders? Skhiri nach dem AC mehr Risiko als Verstärkung, Tuta ein laufender Gegentor Garant. Hase ordnet zwar das Spiel von hinten, aber defensiv wackelig und daher auch aktuell keine wirkliche Alternative, die vorgestern hätte helfen können. Und das 0:1 haben wir mal wieder selber aufgelegt, wie so oft in den letzten Wochen. Dabei hatte Toppmöller in der Hinrunde doch das geschafft, was Glasner und Hütter nicht gelungen war, nämlich die Abwehr zu stabilisieren. So schlecht kann er also doch nicht sein.
Ich bin ratlos, die Mannschaft holt mich nicht mehr ab. Morgen schaue ich wahrscheinlich lieber Wintersport. Gegen VW läuft es eh immer gleich. Die kommen zweimal vors Tor und führen 2:0.
Diegito schrieb:SGE_Werner schrieb:
Vielleicht ist genau das auch ein Problem. Wenn man einen Gegner wie USG als wesentlich schlechter ansieht. Ich habe im Dezember schon gesagt, dass das ein hartes Los ist, wenn nicht das härteste, was möglich war.
Das haben viele gesagt. Der allgemeine Tenor war das es mit das schwerste Los ist.
Die Chance aufs Weiterkommen wurde auf 50:50 eingeschätzt. Zumindest von den seriösen Medien und von der Mehrzahl der Fans.
Keiner hat behauptet das die SGE klarer Favorit ist.
Und dann liest man solch einen Rotz...
Ehrlicherweise war aber auch von Vorhinein klar, dass es vor allem auf unsere Form ankommen würde. Denn eine Eintracht in Form wie im Herbst 2023 hätte den Belgiern nur wenig Chancen gelassen. Derzeit sind wir aber in einer sehr schlechten Verfassung mit sehr wenig überzeugenden Spielanteilen. Gegen die Belgier haben wir alle gehofft, dass wir endlich in Form kommen und die Wende für einen schönen Saisonverlauf nehmen könnten.
Ohne Form verliert man chancenlos gegen Köln, selbst Saarbrücken ist dann eine Nummer zu groß, und gegen starke Belgier wirds dann eh sehr, sehr schwer.
Man braucht keine Gegner klein zu schreiben, das ist mE völliger Unsinn. Im Profisport entscheidet sehr stark die mentale Stärke und der Glaube an einen selbst über Sieg und Niederlage. Bei uns scheint derzeit jeder mit sich selbst beschäftigt zu sein, man muss auf die derzeitige Entwicklung hinweisen, und die ist trotz Platz 6 schlecht. Und derzeit scheint nichts auf eine positive Entwicklung hinzudeuten. Die Aussagen des Gästetrainers sagen leider sehr viel über das Auftreten unserer Mannschaft aus.
SemperFi schrieb:
Und bei Großteilen der Fanszene ist das ja anscheinend inzwischen der Fall.
Ist das so? In meinen Umfeld fällt mir tatsächlich genau eine Person ein, die das tut.
Im Block war nach dem Spiel am Donnerstag auch weniger eine Anti-Stimmung als eher Resignation zu spüren.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:SemperFi schrieb:
Und bei Großteilen der Fanszene ist das ja anscheinend inzwischen der Fall.
Ist das so? In meinen Umfeld fällt mir tatsächlich genau eine Person ein, die das tut.
Im Block war nach dem Spiel am Donnerstag auch weniger eine Anti-Stimmung als eher Resignation zu spüren.
Ich stehe im Unterrang der NWK, im 36er oder 38er. Dort habe ich gestern nicht nur einmal Toppi du ****sohn gehört, in der Bahn gab es laute "Dino Raus" Rufe, mehrere haben miteingestimmt. In meinem direkten Eintrachtumfeld (Freunde, Kollegen, Fanclub) ist die Resonanz unterschiedlich. Ich würde sagen 70% sind mega frustriert bis wütend und fordern den Rauswurf von Dino, 30% haben weiterhin Geduld und sehen in Dino nicht den Alleinschuldigen.
Was man auf social media so liest brauche ich nicht näher ausführen...da ist kompletter Weltuntergang angesagt und es gibt nicht wenige die Wob ganz fest die Daumen drücken für Sonntag in der Hoffnung das Dino endlich entlassen wird.
Diegito schrieb:Wenn du da von dir redest, dann ok, aber weite Teile der Fans sind ja die gleichen wie noch vor 10 Jahren, warum sollten die sich verändert haben.
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Trainer und Mannschaft sollten halt zu mehr in der Lage sein, als zu dem was sie uns gerade präsentieren. Da kann man schon mal enttäuscht sein.
Mir fiel es gestern im Mittelrang schon schwer, dauerhaft Alarm zu machen, aber als dann irgendwann mal was von der Mannschaft kam, war auch das Stadion wieder komplett da.
Es braucht nicht viel, um das Stadion "anzuzünden", aber einen klitzekleinen "Zündfunken" vom Team braucht es dann doch schon.
Adler_im_Exil schrieb:Diegito schrieb:Wenn du da von dir redest, dann ok, aber weite Teile der Fans sind ja die gleichen wie noch vor 10 Jahren, warum sollten die sich verändert haben.
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Trainer und Mannschaft sollten halt zu mehr in der Lage sein, als zu dem was sie uns gerade präsentieren. Da kann man schon mal enttäuscht sein.
Mir fiel es gestern im Mittelrang schon schwer, dauerhaft Alarm zu machen, aber als dann irgendwann mal was von der Mannschaft kam, war auch das Stadion wieder komplett da.
Es braucht nicht viel, um das Stadion "anzuzünden", aber einen klitzekleinen "Zündfunken" vom Team braucht es dann doch schon.
Enttäuscht sein ist doch auch ok.
Bin ich ebenfalls. Ich habe in letzter Zeit nicht gespart mit Kritik. Es läuft vieles unrund.
Dennoch bewegen wir uns auf einem sportlichen Niveau (mit aktuell Platz 6) wo es schlicht und ergreifend absurd ist die ganze Vereinsphilosophie in Frage zu stellen.
Krösche wird mittlerweile ja auch schon scharf angegriffen.
Ich finde das einfach "drüber", sorry...
Das der Zündfunken vom Platz Richtung Tribüne fehlt ist natürlich nicht zu leugnen.
Das zieht sich schon durch die ganze Saison.
Wir sind zu brav, zu naiv, nicht widerspenstig genug, nicht dreckig genug.
Mit dem aktuell vorhandenen Spielermaterial kann man sowas aber auch nicht krampfhaft erzwingen.
WürzburgerAdler schrieb:
Immerhin hat man ja jetzt Zeit dazu. In einer Trainingswoche mit EC/DFB-Pokal verliert man 3 von 4 Trainingstagen.
Sehe ich auch so. Da muss viel aufgeholt werden. So ein Jahr Mal ohne Euro, ist vll für das zusammenspielen auch nicht so verkehrt. Aber gut, dafür ist halt International spielen zu geil und finanziell von höchster Bedeutung. Daher hat er ja jetzt Zeit bis zum Sommer. Vorher wird sowieso nichts passieren, in puncto Trainer.
anpii schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Immerhin hat man ja jetzt Zeit dazu. In einer Trainingswoche mit EC/DFB-Pokal verliert man 3 von 4 Trainingstagen.
Sehe ich auch so. Da muss viel aufgeholt werden. So ein Jahr Mal ohne Euro, ist vll für das zusammenspielen auch nicht so verkehrt. Aber gut, dafür ist halt International spielen zu geil und finanziell von höchster Bedeutung. Daher hat er ja jetzt Zeit bis zum Sommer. Vorher wird sowieso nichts passieren, in puncto Trainer.
Daher bin ich auch der Meinung das man Dino weiter die Chance geben sollte Dinge zu verändern/zu verbessern.
Wir haben jetzt viel Trainingszeit. Perfekt um taktische Abläufe zu verbessern, intensives Training was Standards angeht, Abbau von konditionellen Defiziten. Larsson ist bald zurück, Ekitiké und van de Beek sollten langsam in der Lage sein ein Spiel über 70, 80 min auf hohem Leistungsniveau zu absolvieren.
Vielleicht tut es auch mal ein Mannschaftsabend.
Ich würde es jetzt gar nicht an Punkten messen sondern eher an Art und Weise des Auftretens.
Galligkeit von der ersten Minute an. Einfacher Fussball ohne Mätzchen. Mehr Mut nach vorne entwickeln. Dino hat jetzt 4 Spiele Zeit plus Länderspielpause um zu beweisen das er lernfähig ist.
Denke da hat Werner vielleicht eine objektive Statistik. Denn oft bringt ein Trainerwechsel nix.
Und da hier gefuehlt die Mehrheit grade den Rauswurf will, ist es nur verstaendlich, dass ich eines der Gegenbeispiele anfuehre.
Denn das Ruhe im Umfeld wichtig fuer langfristigen Erfolg ist, sollte eigentlich ein No-Brainer sein.
Gibt glaube ich in Liga 2+3 genug Beispiele wie man es nicht machen sollte.
Und da hier gefuehlt die Mehrheit grade den Rauswurf will, ist es nur verstaendlich, dass ich eines der Gegenbeispiele anfuehre.
Denn das Ruhe im Umfeld wichtig fuer langfristigen Erfolg ist, sollte eigentlich ein No-Brainer sein.
Gibt glaube ich in Liga 2+3 genug Beispiele wie man es nicht machen sollte.
Biotic schrieb:
Denn das Ruhe im Umfeld wichtig fuer langfristigen Erfolg ist, sollte eigentlich ein No-Brainer sein.
Gibt glaube ich in Liga 2+3 genug Beispiele wie man es nicht machen sollte.
Das wollen viele nicht sehen. Spätestens seit gestern herrscht absolute Untergangsstimmung.
In der Bahn bei der Heimfahrt schon laute Dino-Raus Rufe, in social media wird gehetzt und beleidigt was das Zeug hält.
Ich fühle mich zur Zeit an den Mai 2010 erinnert, seitdem habe ich nicht mehr so eine katastrophale Stimmung im Umfeld vernommen.
Vielleicht noch kurz vor Veh's Ablösung 2016...
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Diegito schrieb:
Ich fühle mich zur Zeit an den Mai 2010 erinnert, seitdem habe ich nicht mehr so eine katastrophale Stimmung im Umfeld vernommen.
Dabei war der 10. Platz damals für unsere Verhältnisse noch richtig gut. 😉
Diegito schrieb:
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Diegito schrieb:
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
Das ist mir bißchen zu dramatisch, weil ich das auch ganz anders erlebt habe.
Natürlich kann niemand zufrieden sein, was zur Zeit abläuft, aber so grundsätzlich würde ich das nicht sehen.
Diegito schrieb:
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Mich persönlich unterscheidet von beiden aber sehr viel und darauf lege ich immensen Wert....
Diegito schrieb:
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen.
Weil die Narren am Zaun nur noch die Fans beschimpfen und nur Singsang Dreck anstimmen, die allenfalls der 40er mitsingen will.
Diegito schrieb:Wenn du da von dir redest, dann ok, aber weite Teile der Fans sind ja die gleichen wie noch vor 10 Jahren, warum sollten die sich verändert haben.
Wir sind stimmungsmäßig gefühlt gerade am absteigen. Das liegt einerseits an sportlichen Dingen welche die Unzufriedenheit auch tlw. rechtfertigen, in erster Linie aber an sozialer Verrohung, Ungeduld und fehlender Leidensfähigkeit eines großen Teils der Anhängerschaft.
NICHTS unterscheidet uns noch von Bayern-und Dortmundkunden.
Trainer und Mannschaft sollten halt zu mehr in der Lage sein, als zu dem was sie uns gerade präsentieren. Da kann man schon mal enttäuscht sein.
Mir fiel es gestern im Mittelrang schon schwer, dauerhaft Alarm zu machen, aber als dann irgendwann mal was von der Mannschaft kam, war auch das Stadion wieder komplett da.
Es braucht nicht viel, um das Stadion "anzuzünden", aber einen klitzekleinen "Zündfunken" vom Team braucht es dann doch schon.
HessiP schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=awqjtfvftqA&pp=ygUVZWludHJhY2h0IHN0IGdpbGxvaXNl
Dieser „Blocksturm“ war irgendwie eine ziemlich instabile Aktion. Keiner will so richtig und beim ersten Ordner ist Endstation. Als dann die Polizei kommt, gehen sie stiften. Randalelappen 2024
Personalien feststellen und Stadionverbot auf Lebenszeit.
Basaltkopp schrieb:HessiP schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=awqjtfvftqA&pp=ygUVZWludHJhY2h0IHN0IGdpbGxvaXNl
Dieser „Blocksturm“ war irgendwie eine ziemlich instabile Aktion. Keiner will so richtig und beim ersten Ordner ist Endstation. Als dann die Polizei kommt, gehen sie stiften. Randalelappen 2024
Personalien feststellen und Stadionverbot auf Lebenszeit.
Angriffe auf Gästeblöcke gab es ja schon immer mal... in der jetzigen Situation sowas zu bringen, nach den Vorkommnissen vom Stuttgart-Heimspiel, wo der Verein im Nachgang öffentlich Kritik am Vorgehen der Polizei geübt hat, ist an Dummheit und Arroganz nicht zu überbieten und zeigt mir einmal mehr das die aktive Fanszene weit davon entfernt ist ein Selbstreinigungsprozess anzustoßen.
Wenigstens hat man bis weit nach Abpfiff gewartet mit der Aktion, vermutlich kommt man so ohne UEFA-Strafe davon.
Ein super Kompromiss den die Jungs da eingegangen sind... Hellmann und Reschke sollten einen Dankesbrief an die UF verfassen.
Diegito schrieb:Basaltkopp schrieb:HessiP schrieb:
https://m.youtube.com/watch?v=awqjtfvftqA&pp=ygUVZWludHJhY2h0IHN0IGdpbGxvaXNl
Dieser „Blocksturm“ war irgendwie eine ziemlich instabile Aktion. Keiner will so richtig und beim ersten Ordner ist Endstation. Als dann die Polizei kommt, gehen sie stiften. Randalelappen 2024
Personalien feststellen und Stadionverbot auf Lebenszeit.
Angriffe auf Gästeblöcke gab es ja schon immer mal... in der jetzigen Situation sowas zu bringen, nach den Vorkommnissen vom Stuttgart-Heimspiel, wo der Verein im Nachgang öffentlich Kritik am Vorgehen der Polizei geübt hat, ist an Dummheit und Arroganz nicht zu überbieten und zeigt mir einmal mehr das die aktive Fanszene weit davon entfernt ist ein Selbstreinigungsprozess anzustoßen.
Wenigstens hat man bis weit nach Abpfiff gewartet mit der Aktion, vermutlich kommt man so ohne UEFA-Strafe davon.
Ein super Kompromiss den die Jungs da eingegangen sind... Hellmann und Reschke sollten einen Dankesbrief an die UF verfassen.
Auf der Jahreshauptversammlung hatte ich das Gefühl, man möchte diese Gruppe integrieren und ruhig halten, so langsam sollte durchgedrungen sein, dass es immer teurer und Image schädigender werden wird, wenn man das so weiter laufen lässt...hoffe ich zumindest
Also so ganz unerwartet kam das nach der verschenkten 2:0 Führung aus Belgien nicht. Man hat da schon gesehen, dass die Belgier rennen, kämpfen, grätschen, zerren können - vor allem, wenn man sie lässt. Und damit meine ich nicht nur den Schiedsrichter, sondern auch unsere Spieler. Die wiederum haben offensichtlich einfach nicht genug Feuer im Enddarm, um da frisch dagegen zu halten. Kleine Ausnahmen wie Koch, Pacho und Marmoush mal ausgenommen.
Das Spiel heute haben die Belgier im Mittelfeld für sich entschieden, und das war nicht so schwer, weil ohne Larsson und mit zwei sehr formschwachen Spielern wie Skhiri und Götze kommt da zZ einfach viel zu wenig. Zu wenig Ideen, zu wenig Stabilität, zu wenig Balleroberung. Ja, die Belgier haben sich dann durch unsere letzte Reihe auch nicht ständig durchspielen und viele Chancen kreieren können. Die wenigen haben sie dann aber genutzt. Beim 0:1 hat der Schütze aber auch echt viel Glück, dass der Ball da zwischen 5 vor ihm kreuzenden Spielern millimetergenau durchpasst. Und die Ecke vor dem zweiten Tor darf es halt nicht geben, bzw darf nicht gegeben werden. Das ist dann das Glück des Tüchtigen, dass sich die Belgier verdient haben. Oder das Pech, dass wir uns verdient haben.
Letztlich sind wir nur mit zwei Angriffen wirklich durchgekommen. Den wirklich schönen und gut platzierten Kopfball von Nkounkou hat der Torwart noch erwischt, gegen den zweiten - viel zu späten - von Ebimbe war er dann machtlos. Aber insgesamt ist das natürlich zu wenig für ein besseres Ergebnis, für ein Weiterkommen, für ein bisschen Hoffnung, dass es sich doch noch bessert.
Ja, die Niederlage war letztlich verdient, gar nicht so sehr, weil die Belgier mehr Torchancen gehabt haben, sondern weil der Einsatz, die Leistungslust, der Teamgeist, die Freude am Spiel fast nur auf deren Seite vorzufinden war.
Und das ist bei allem anderen für mich das bedenklichste. Das steht irgendwas auf Knirsch in diesem team. Und da muss jetzt was passieren …
Das Spiel heute haben die Belgier im Mittelfeld für sich entschieden, und das war nicht so schwer, weil ohne Larsson und mit zwei sehr formschwachen Spielern wie Skhiri und Götze kommt da zZ einfach viel zu wenig. Zu wenig Ideen, zu wenig Stabilität, zu wenig Balleroberung. Ja, die Belgier haben sich dann durch unsere letzte Reihe auch nicht ständig durchspielen und viele Chancen kreieren können. Die wenigen haben sie dann aber genutzt. Beim 0:1 hat der Schütze aber auch echt viel Glück, dass der Ball da zwischen 5 vor ihm kreuzenden Spielern millimetergenau durchpasst. Und die Ecke vor dem zweiten Tor darf es halt nicht geben, bzw darf nicht gegeben werden. Das ist dann das Glück des Tüchtigen, dass sich die Belgier verdient haben. Oder das Pech, dass wir uns verdient haben.
Letztlich sind wir nur mit zwei Angriffen wirklich durchgekommen. Den wirklich schönen und gut platzierten Kopfball von Nkounkou hat der Torwart noch erwischt, gegen den zweiten - viel zu späten - von Ebimbe war er dann machtlos. Aber insgesamt ist das natürlich zu wenig für ein besseres Ergebnis, für ein Weiterkommen, für ein bisschen Hoffnung, dass es sich doch noch bessert.
Ja, die Niederlage war letztlich verdient, gar nicht so sehr, weil die Belgier mehr Torchancen gehabt haben, sondern weil der Einsatz, die Leistungslust, der Teamgeist, die Freude am Spiel fast nur auf deren Seite vorzufinden war.
Und das ist bei allem anderen für mich das bedenklichste. Das steht irgendwas auf Knirsch in diesem team. Und da muss jetzt was passieren …
philadlerist schrieb:
Also so ganz unerwartet kam das nach der verschenkten 2:0 Führung aus Belgien nicht. Man hat da schon gesehen, dass die Belgier rennen, kämpfen, grätschen, zerren können - vor allem, wenn man sie lässt. Und damit meine ich nicht nur den Schiedsrichter, sondern auch unsere Spieler. Die wiederum haben offensichtlich einfach nicht genug Feuer im Enddarm, um da frisch dagegen zu halten. Kleine Ausnahmen wie Koch, Pacho und Marmoush mal ausgenommen.
Das Spiel heute haben die Belgier im Mittelfeld für sich entschieden, und das war nicht so schwer, weil ohne Larsson und mit zwei sehr formschwachen Spielern wie Skhiri und Götze kommt da zZ einfach viel zu wenig. Zu wenig Ideen, zu wenig Stabilität, zu wenig Balleroberung. Ja, die Belgier haben sich dann durch unsere letzte Reihe auch nicht ständig durchspielen und viele Chancen kreieren können. Die wenigen haben sie dann aber genutzt. Beim 0:1 hat der Schütze aber auch echt viel Glück, dass der Ball da zwischen 5 vor ihm kreuzenden Spielern millimetergenau durchpasst. Und die Ecke vor dem zweiten Tor darf es halt nicht geben, bzw darf nicht gegeben werden. Das ist dann das Glück des Tüchtigen, dass sich die Belgier verdient haben. Oder das Pech, dass wir uns verdient haben.
Letztlich sind wir nur mit zwei Angriffen wirklich durchgekommen. Den wirklich schönen und gut platzierten Kopfball von Nkounkou hat der Torwart noch erwischt, gegen den zweiten - viel zu späten - von Ebimbe war er dann machtlos. Aber insgesamt ist das natürlich zu wenig für ein besseres Ergebnis, für ein Weiterkommen, für ein bisschen Hoffnung, dass es sich doch noch bessert.
Ja, die Niederlage war letztlich verdient, gar nicht so sehr, weil die Belgier mehr Torchancen gehabt haben, sondern weil der Einsatz, die Leistungslust, der Teamgeist, die Freude am Spiel fast nur auf deren Seite vorzufinden war.
Und das ist bei allem anderen für mich das bedenklichste. Das steht irgendwas auf Knirsch in diesem team. Und da muss jetzt was passieren …
Danke für diese sachliche und gute Analyse.
Ansonsten herrscht ja nur noch beißender Sarkasmus bei vielen. Objektiv und sachlich diskutieren wird immer schwieriger.
Der Hass entlädt sich...
Was sollte denn deiner Meinung nach passieren?
Die meisten halten ja eine sofortige Trainerentlassung für die Erlösung von all dem Pein...ich bin mir da nicht so sicher.
Diegito schrieb:
Ansonsten herrscht ja nur noch beißender Sarkasmus bei vielen. Objektiv und sachlich diskutieren wird immer schwieriger.
Der Hass entlädt sich...
Du beklagst fehlende Sachlichkeit und schreibst dann von "Der Hass entlädt sich" - naja.
Was soll man noch ""sachlich"" diskutieren? Die Probleme sind seit Monaten die gleichen, wir machen immer die gleichen Fehler, haben immer die gleichen Probleme im Spielaufbau, die immer gleichen Zeitlupenspielverlagerungen, die immer gleiche Unfähigkeit einen Ansatz erkennen zu lassen, wie man Torchancen herausspielen soll, die immer gleichen defensiven großen Patzer einzelner Spieler, die immer gleichen mentalen Probleme, dass das Team überhaupt kein Feuer und Selbstvertrauen hat, keine Leader, beim kleinsten Pressing umfällt und sofort den Bal schnell nach hinten spielt, die immer gleichen fraglichen Aufstellungen und Wechsel:
Wieso kommt plötzlich Chandler, warum kommt Rode nicht zu Beginn um direkt zu zeigen wer hier Hausherr ist statt den Gegner ins Spiel einzuladen? Selbst der gegnerische Trainer meinte nach dem Spiel nach 10 Minuten war ihm klar hier geht heute aufjedenfall was. Vor 60.000 in der internationalen Festung der SGE!
Es reicht einfach. Jede Partie die gleichen Ausreden, Floskeln, immer das gleiche "Ja, aber nächstesmal muss mehr kommen", wo genau soll man da och groß was diskutieren, außer einfach triefend zynisch den Kopf zu schütteln? Man redet sich doch komplett im Kreis. Es gibt überhaupt keine positive Entwicklung, wirklich gar nichts. Selbst die stabile Defensive ist komplett Geschichte, weil man eine absurde Zahl an Patzern aufweist, die unmittelbar zu Gegentoren führen, oft aus dem absoluten Nichts.
Diegito schrieb:
Danke für diese sachliche und gute Analyse.
… … …
Was sollte denn deiner Meinung nach passieren?
Die meisten halten ja eine sofortige Trainerentlassung für die Erlösung von all dem Pein...ich bin mir da nicht so sicher.
Davon abgesehen, dass ich nicht glaube, dass Krösche Toppmöller während der Saison entlässt, zumindest nicht solange noch eine Planerfüllung über die Liga möglich ist. Und vielleicht ist es auch nicht wirklich fair jemanden zu feuern, der auf Platz 6 steht.
Passieren muss ja auch nicht heißen, Toppmöller zu entlassen. Aber - wie heißt es immer so schön in den Kurzzusammenfassungen in Programmzeitungen: Die Zeit läuft ab. Sprich: Dino muss jetzt endlich einen Umschwung einleiten. Entweder indem er die Taktik dem vorhandenen Personal anpasst. Oder es gelingt ihm auf der mentalen Ebene, in den Jungs das Feuer wieder anzuzünden, dass sie in den letzten Monaten haben verglimmen lassen.
Stand jetzt, haben uns die vier Neuzugänge im Winter nicht weitergebracht. Am schlimmsten ist natürlich die Verletzung von Kalajdzic, der immerhin schon gute Ansätze, 1 Assist und ein Tor gezeigt hatte. Ekitike und DvdBeek sind nicht spielfit und scheint auch noch ein wenig zu dauern, bis sie es sind. Über Bahoya kann man noch garnichts sagen.
Geblieben sind aber die Baustellen im Kader: Jakic abgegeben aber keinen Ersatz für den 20-Minuten-Rode oder einen unfitten DvdBeek als Kämpfer im Mittelfeld. Und mit dem Ausfall von Larsson ist da mittlerweile ein echt großes Loch. Eins, das jetzt Dino auch nicht stopfen kann.
Ebenso fehlt eine Alternative in der IV, was schon dadurch auffällig wird, dass Dino da jedesmal in Schwierigkeiten gerät, wenn Koch (Verletzung) oder Pacho (Kartensperre) mal ausfallen.
Nun sind das aber keine Dinge, die Dino auf die Schnelle wegtrainieren kann - auch wenn er jetzt mehr Zeit dafür zur Verfügung hat. Die kann aber auch kein anderer Trainer wegtrainieren, wenn man Dino jetzt austauscht.
Ein anderer Trainer kann nur an den ersten zwei Punkten was ändern: neue Taktik, neue Einstellung.
So wie es Kovac gemacht hat, als er von Veh übernommen hatte.
Es fehlt der Spirit, es fehlt überall ein bisschen. Es fehlt der Plan.
Der Trainer wird selbstverständlich nicht sofort entlassen. Es deutet aber sehr viel daraufhin, dass seine Einstellung ein Fehler war. In wenigen Spielen sind wir schlauer. Dann hat er entweder das Feuer in der Mannschaft entfacht und wir spielen noch eine gute Bundesligasaaison zu Ende, oder er wird gehen müssen.
Übergangssaisons gibt es nicht. Das hört man jede Saison und war schon immer Unsinn.
Der Trainer wird selbstverständlich nicht sofort entlassen. Es deutet aber sehr viel daraufhin, dass seine Einstellung ein Fehler war. In wenigen Spielen sind wir schlauer. Dann hat er entweder das Feuer in der Mannschaft entfacht und wir spielen noch eine gute Bundesligasaaison zu Ende, oder er wird gehen müssen.
Übergangssaisons gibt es nicht. Das hört man jede Saison und war schon immer Unsinn.
saphiro schrieb:
Tja, die Zeit von tollen, emotionalen Europacup Abenden, ist definitiv erst mal vorbei!
Was kein Weltuntergang ist.
Für die Entwicklung der Mannschaft ist es vielleicht besser wenn man unter der Woche mal intensiv trainieren kann.
Weitere Wochen der Doppelbelastung hätten der Mannschaft das Genick gebrochen, der Totalabsturz in der Liga wäre vorprogrammiert gewesen.
Am Sonntag wird es ne dreckige Niederlage geben und die Stimmung endgültig kippen.
Der eisige Wind wird zum Wirbelsturm.
Und dennoch bin ich dafür das Dino bis zum Sommer weitermachen sollte. Ich gebe ihm die Chance es jetzt anzupacken.
Im Sommer kann man immer noch reagieren und einen sauberen Schnitt machen.
Bob18 schrieb:
Knackpunkt ist unsere Zentrale. Skhiri steht komplett neben sich, oder er hat letztes Jahr in Köln massiv über seinen Möglichkeiten gespielt.
In einer absolut limitierten Kölner Mannschaft als Bester herauszustechen, ist zwar auch eine Art Qualität, aber sicher nicht die Qualität, die ein Europa-Aspirant benötigt, um auf dieser Position bestens aufgestellt zu sein. War von Anfang an nicht von Skhiri begeistert, da er, meiner Ansicht nach, das Spiel extrem verlangsamt und zudem auch nicht wirklich viel mit dem Ball am Fuß anfangen kann und zudem nicht die nötige Geschwindigkeit mitbringt, um einen Ballverlust wieder wett zu machen. Der ist technisch zu schwach und geistig sowie körperlich zu langsam.
Ibrakeforanimals schrieb:Bob18 schrieb:
Knackpunkt ist unsere Zentrale. Skhiri steht komplett neben sich, oder er hat letztes Jahr in Köln massiv über seinen Möglichkeiten gespielt.
In einer absolut limitierten Kölner Mannschaft als Bester herauszustechen, ist zwar auch eine Art Qualität, aber sicher nicht die Qualität, die ein Europa-Aspirant benötigt, um auf dieser Position bestens aufgestellt zu sein. War von Anfang an nicht von Skhiri begeistert, da er, meiner Ansicht nach, das Spiel extrem verlangsamt und zudem auch nicht wirklich viel mit dem Ball am Fuß anfangen kann und zudem nicht die nötige Geschwindigkeit mitbringt, um einen Ballverlust wieder wett zu machen. Der ist technisch zu schwach und geistig sowie körperlich zu langsam.
Das liegt daran das Skhiri völlig außer Form ist.
Ein Schatten seiner selbst, in dieser Verfassung darf er eigentlich nicht in der Mannschaft stehen.
Der "normale" Skhiri war in der Hinrunde ein wichtiger Stabilisator.
Gleiches gilt für Götze. Einfach komplett neben den Schuhen.
Es ist das normalste der Welt das Spieler auch mal ein Formtief haben können...blöd ist es halt wenn es wichtige Stützen sind.
Bei Trapp the same...
Wenn aber halt derart viele Spieler in ein Leistungstief fallen, ergeben sich doch irgendwann schon fragen, warum das so ist. Ein Einzelfall kann viele Erklärungen haben, aber wenn wir von einer ganzen Reihe Spieler reden, die trotz rausreichend Erfahrung und eigentlich nachgewiesener Qualitäten ihrer Topform klar nachhängen, scheint etwas im Großen Ganzen nicht zu stimmen.
Anthrax schrieb:
Die zweite Bundesliga hat die erste im Zuschauerschnitt überholt
Sorry, aber das ist Unsinn. Die zweite Liga hatte jetzt an genau einem von 22 Spieltagen mehr Zuschauer als die Bundesliga. Dass sie die Bundesliga im Zuschauerschnitt überholt hätte, davon ist sie meilenweit entfernt.
DBecki schrieb:Anthrax schrieb:
Die zweite Bundesliga hat die erste im Zuschauerschnitt überholt
Sorry, aber das ist Unsinn. Die zweite Liga hatte jetzt an genau einem von 22 Spieltagen mehr Zuschauer als die Bundesliga. Dass sie die Bundesliga im Zuschauerschnitt überholt hätte, davon ist sie meilenweit entfernt.
Köln steigt diese Saison ab. Vielleicht kommen Fürth/Kiel und Pauli hoch. Mainz gewinnt das Rele-Duell gegen den HSV.
Dynamo kommt aus der 3.Liga hoch in die 2.Liga. Alles nicht so unwahrscheinlich, oder?
Dann unterhalten wir uns nächste Saison nochmal.
Was die Sky-Einschaltquoten der Einzelspiele angeht ist die 2.Liga wahrscheinlich jetzt schon besser... Bayern und Dortmund mal rausgenommen.
SGE_Werner schrieb:Adler_im_Exil schrieb:
Das würde ich so nicht sagen, aber dass du dich nicht mit den Protesten auseinandergesetzt hast.
Sorry, ein Großteil der Protestbefürworter weiß nicht mal, um was es bei dem Investorendeal konkret überhaupt ging. Da bleibe ich dabei, das ist mein Eindruck der letzten Wochen aus Diskussionen.
Ich dachte Vorwürfe oder was auch immer es war ist die Sprache der Schwachen, o.ä.?
Vielleicht haben sich doch viele damit beschäftigt und halten den Deal eben für schlecht.
Niemand kann garantieren, dass diese Geschichte gut gegangen wäre. Wenn wir am Ende viel schwächer aus dem Ding rausgekommen wären, statt stärker - was dann?
Und überhaupt: Was ist dieses Argument der Vermarktung? Wer braucht das?
Der Fan wahrscheinlich nicht.
Und komm jetzt bloß keiner mit "dann kicken die Stars aber woanders und die Liga wird unattraktiv". Nee, sorry. Wer braucht Stars und wenn alle auf einem Niveau (gleich schlecht) sind, dann ist die Liga auch spannend.
Anthrax schrieb:
Und komm jetzt bloß keiner mit "dann kicken die Stars aber woanders und die Liga wird unattraktiv". Nee, sorry. Wer braucht Stars und wenn alle auf einem Niveau (gleich schlecht) sind, dann ist die Liga auch spannend.
Sag das mal den Bayern, BVB, RB...die nehmen da eine fundamental andere Position ein.
Und die SGE ebenfalls. Auch wir wollen international konkurrenzfähig bleiben.
Grundsätzlich bin ich ja auch der Meinung das man die Bedürfnisse des nationalen Wettbewerbs immer als Priorität sehen sollte.
Aber der nationale Wettbewerb ist doch kaputt. Zumindest im oberen Drittel ist die Lage zementiert, bis auf wenige sporadische Ausnahmen. Das wird sich wahrscheinlich nie mehr ändern. Das Kind ist in den Brunnen gefallen.
Wäre ich kein Eintrachtfan sondern nur allgemein Fussballinteressiert würde ich vermutlich keine Bundesliga schauen, eher 2.Liga/3.Liga
SGE_Werner schrieb:Der Grundtenor in den Medien war aber doch bisher, dass nicht die Investoren böse sind, sonder die Fans, die die Spiele unterbrechen. Die richtige Diskussionen starten doch jetzt erst, siehe z.b. "Hart aber fair". Der Medienreflex war doch wie immer dass das alles Chaoten sind.
Ich habe in all den Wochen kaum mal einen Beitrag gelesen in anderen Foren (ich rede nicht von hier) oder sozialen Medien, der sich differenziert mit der Sache beschäftigt hat. Investoren sind böse, fertig.
50+1 wird nicht durch einen Investor der DFL wegfallen, aber der Einstieg eines Investors wurde vermutlich wegen eines Verstoßes gegen die 50+1 Regel erst ermöglicht. Ich weiß nicht, ob man da mit enem Achselzucken drüber hinweg gehen sollte.
Adler_im_Exil schrieb:
Der Grundtenor in den Medien war aber doch bisher, dass nicht die Investoren böse sind, sonder die Fans, die die Spiele unterbrechen. Die richtige Diskussionen starten doch jetzt erst, siehe z.b. "Hart aber fair". Der Medienreflex war doch wie immer dass das alles Chaoten sind.
Fand ich nicht. Es war vollem die Bild die wie gewohnt gehetzt hat.
Ansonsten empfand ich es als einigermaßen ausgewogen.
Das man sich jetzt sogar bei Hart aber fair mit dem Thema auseinandersetzt zeigt das die Proteste ein voller Erfolg waren. Es ist ja leider auch in anderen Bereichen oft so das erst durch eine gewisse Radikalität Aufmerksamkeit für ein Thema erzeugt wird. Wäre schön wenn es diese Radikalität nicht immer bräuchte.
Ich selbst bin weiterhin unentschlossen und stehe bei dem Thema irgendwo in der Mitte.
Es ist halt sehr komplex und man sollte sich schon eingehender und tiefer mit der Materie beschäftigen um sich eine Meinung bilden zu können.
Aufgrund des peinlichen Abstimmungstheaters und der Tatsache das nur noch ein einziger Investor (und dann auch noch CVC) zur Verfügung steht habe ich aber mittlerweile durchaus Verständnis für die Proteste. Das ist alles in allem schon sehr ungeschickt und unglücklich gelaufen. Und sollte man das Ding jetzt mit ach und krach durchprügeln wäre der Beigeschmack sehr fad...da würde auch bei mir ein ungutes Gefühl bleiben.
Entspricht meine Einschätzung den nicht genau deiner Einschätzung?
Ich hatte lediglich geschrieben das Lisztes, meiner Einschätzung nach, handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Und das man sehen muss ob es bei ihm (schon) für die Bundesliga reicht. Nirgendwo hatte ich geschrieben er hätte schon das Zeug für die Bundesliga oder das er jemals das Zeug für die Bundesliga haben wird.
Du liest da etwas raus das so nicht da steht. Entweder weil du nicht richtig lesen kannst oder weil du das so herauslesen willst.
Ich hatte lediglich geschrieben das Lisztes, meiner Einschätzung nach, handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Und das man sehen muss ob es bei ihm (schon) für die Bundesliga reicht. Nirgendwo hatte ich geschrieben er hätte schon das Zeug für die Bundesliga oder das er jemals das Zeug für die Bundesliga haben wird.
Du liest da etwas raus das so nicht da steht. Entweder weil du nicht richtig lesen kannst oder weil du das so herauslesen willst.
Maddux schrieb:
Entspricht meine Einschätzung den nicht genau deiner Einschätzung?
Ich hatte lediglich geschrieben das Lisztes, meiner Einschätzung nach, handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Und das man sehen muss ob es bei ihm (schon) für die Bundesliga reicht. Nirgendwo hatte ich geschrieben er hätte schon das Zeug für die Bundesliga oder das er jemals das Zeug für die Bundesliga haben wird.
Du liest da etwas raus das so nicht da steht. Entweder weil du nicht richtig lesen kannst oder weil du das so herauslesen willst.
Mich irritiert etwas das du sagst das Lisztes handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Ich frage mich inwiefern man das überhaupt beurteilen kann wenn ein Spieler in einer vergleichsweise schwachen Liga spielt und selbst da nur sporadisch.
Vermutlich hab ich es aber nur falsch interpretiert, alles gut...
Wie schnell ein Spieler Situationen erkennt und ob er sie überhaupt erkennt hat ja nichts mit der Liga zu tun. In schwächeren Ligen hat der Spieler nur mehr Zeit eine Entscheidung zu treffen.
Aber wie gesagt konnte ich bisher noch nicht so viel von Lisztes sehen und vorallem weniger als mir lieb ist. Warten wir mal die Sommervorbereitung ab und wie er da zurechtkommt.
Aber wie gesagt konnte ich bisher noch nicht so viel von Lisztes sehen und vorallem weniger als mir lieb ist. Warten wir mal die Sommervorbereitung ab und wie er da zurechtkommt.
Das mit Kalajdzic ist so bitter und tut mir so leid für ihn.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.
Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.
Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.
Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.
Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.
Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.
Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.
Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.
Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.
Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.
Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.
Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.
Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
Maddux schrieb:
Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Darf ich fragen wie du zu dieser These kommst?
Lizstes ist aktuell Ergänzungsspieler bei Ferencvaros, die ungarische Liga ist in etwa vergleichbar.... vielleicht mit der deutschen 3.Liga?
Aaronson hatte immerhin schon einige Einsätze in der Bundesliga und hat jetzt zweimal volle 90 min für Vitesse gespielt.
Lizstes ist nochmal ein Ticken jünger als Aaronson aber ob er schon so weit ist um auf Bundesliganiveau intensiv zu trainieren und Einsätze in der Bundesliga zu haben wage ich arg zu bezweifeln.
Entspricht meine Einschätzung den nicht genau deiner Einschätzung?
Ich hatte lediglich geschrieben das Lisztes, meiner Einschätzung nach, handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Und das man sehen muss ob es bei ihm (schon) für die Bundesliga reicht. Nirgendwo hatte ich geschrieben er hätte schon das Zeug für die Bundesliga oder das er jemals das Zeug für die Bundesliga haben wird.
Du liest da etwas raus das so nicht da steht. Entweder weil du nicht richtig lesen kannst oder weil du das so herauslesen willst.
Ich hatte lediglich geschrieben das Lisztes, meiner Einschätzung nach, handlungsschneller und spielintelligenter ist als Aaronson. Und das man sehen muss ob es bei ihm (schon) für die Bundesliga reicht. Nirgendwo hatte ich geschrieben er hätte schon das Zeug für die Bundesliga oder das er jemals das Zeug für die Bundesliga haben wird.
Du liest da etwas raus das so nicht da steht. Entweder weil du nicht richtig lesen kannst oder weil du das so herauslesen willst.
mikulle schrieb:
Ich glaube, er hat sich während der U21 Vorbereitung (Testspiel Gießen) verletzt, habe aber noch nichts genaueres gehört.
Laut nachwuchs eintracht.de passierte in Gießen folgendes:
"In den zweiten Durchgang starteten die Frankfurter dann furios: Keine zwei Zeigerumdrehungen waren absolviert, da setzte der frisch eingewechselte Mark Müller auf der rechten Seite den ersten Akzent. Dessen Hereingabe ließ Nacho Ferri klug durch, sodass Noel Futkeu den Ball aus kurzer Distanz einschieben konnte (47.).
Die Eintrachtler blieben fortan am Drücker und hatten wenig später die Chance, auf 2:1 zu erhöhen: Nachon Ferri drang in den Sechzehner ein, kam zum Abschluss wurde dabei regelwidrig von den Beinen geholt – diesmal blieb die Pfeife des Schiedsrichters jedoch stumm. Doppelt bitter: Für den spanischen Torjäger der U21 ging es hinterher nicht weiter (60.)."
Hoffentlich war die Herausnahme nur eine Vorsichtsmaßnahme.
Das wäre mal ein Fall für unsere Frankfurter Journalisten, zum Beispiel für Christopher Michel, das mal bei der nächsten PK mit Dino, die morgen stattfinden müsste, zu hinterfragen.
Sollte Nacho wieder fit sein, könnte er dann bereits gegen Wolfsburg wieder im Kader stehen und bekäme gegen deren knochenharte Abwehr idealerweise wieder eine Chance, seine Robustheit und seinen Killerinstinkt vor dem Tor unter Beweis zu stellen.
derexperte schrieb:
Sollte Nacho wieder fit sein, könnte er dann bereits gegen Wolfsburg wieder im Kader stehen und bekäme gegen deren knochenharte Abwehr idealerweise wieder eine Chance, seine Robustheit und seinen Killerinstinkt vor dem Tor unter Beweis zu stellen.
Ich wäre dafür ihn erstmal bei der U21 zu belassen, da kann er Spielpraxis sammeln und in den Flow kommen. Nach 3-4 Wochen würde ich ihn hochziehen. Die Länderspielpause wäre der perfekte Zeitpunkt.... vorausgesetzt er hat sich jetzt nicht verletzt, was für uns sehr sehr schlecht wäre.
Toppmöller sagte auch mal auf einer PK letztes Jahr (sinngemäß), dass es ihm wichtig ist, dass U21 Spieler mal in die erste Mannschaft hochgezogen werden und sie sich anschließend wieder eine Zeit lang in der U21 beweisen sollen. Im Erfolgsfalle darf es dann gerne wieder hochgehen.
Das würde sich mit Deiner Einschätzung decken. Durch den Zugang von Bahoya sollte man auch nicht gezwungen ist, Ferri sofort wieder in den Kader der ersten Mannschaft zu berufen, um noch eine Offensivkraft auf der Bank zu haben.
Drücken wir erstmal die Daumen, dass er sich nicht nennenswert verletzt hat.
Das würde sich mit Deiner Einschätzung decken. Durch den Zugang von Bahoya sollte man auch nicht gezwungen ist, Ferri sofort wieder in den Kader der ersten Mannschaft zu berufen, um noch eine Offensivkraft auf der Bank zu haben.
Drücken wir erstmal die Daumen, dass er sich nicht nennenswert verletzt hat.
Kann den Rückschluss nicht nachvollziehen. Die Stimmung war heute scheisse und auch am Donnerstag, vielleicht kotzt ihn auch einfach das an