Dortelweil-Adler

Dazu muss man aber ohnedies erstmal den gedanklichen Purzelbaum gemacht haben, dass Fremdenhass oder Rassismus, Antisemitismus oder Homophobie "Meinungen" sind.

DA

Hat jemand eine Ahnung, wer da später wo mit wem gegen wen demonstriert? Ist da nur "Römerbergbündnis" auf selbigem? Oder wer es gemütlich mag mit der Antifa zur Hauptwache?
Oder gibt es einen Forumstreff    ?

DA

Doch. Das ist reiner Rassismus.

Und das mal ganz abgesehen von der ganz banalen Tatsache, dass in absehbarer Zeit gar niemand hier leben würde, wenn diese Kinder nicht geboren würden und in noch absehbarerer Zeit keiner mehr unsere Renten bezahlt. Aber das sind schon zu viele Presselügen nehme ich an.

DA

Bigbamboo schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:
Historisch gehört auch das Christentum nicht zu Deutschland. ...

Wenn das Christentum historisch nicht zu Deutschland gehört, weil es hier erst zu kurz vertreten ist, wird's für den Islam aber ganz eng: Der gehört dann nämlich nirgends hin.

Ich stelle weniger auf die Zeitspanne ab als auf die Tatsache, dass das Christentum selbst so manchen anderen, älteren Glauben verdrängt hat und man sich daher nicht beschweren kann, wenn ein jüngerer Glaube nun dasselbe täte.

DA

Bigbamboo schrieb:

Raggamuffin schrieb:
Gehört der Islam zu Deutschland? Gehört der Islam nicht zu Deutschland? ... Welche Definition von Dazugehörigkeit wird denn hier eigentlich angewandt?

Soweit ich das verstanden habe, geht's da wohl um die historische Zugehörigkeit., sprich: der Islam gehört historisch nicht zu Deutschland, die Muslime mit ihrem Glauben aktuell aber sehr wohl.

 

Historisch gehört auch das Christentum nicht zu Deutschland. Oder eine Kathrin Oertel (geborene Spevacek!). Da werden doch willkürliche Zeiträume gewählt.

DA

Ich vertrete Positionen wie ein Nazi, ich gehe mit den Nazis spazieren. Was bin ich?

Hm, schwierig.

DA

Stets zu Diensten

DA

Bigbamboo schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:
Ich möchte schon unterscheiden ...

Sorry, ich neige hier gelegentlich zur Polemik. Klar gibt's da Unterschiede. Ich glaube jedoch, Du machst's Dir in der weiteren Argumentation etwas zu einfach, wenn Du (verkürzt dargestellt) sagst 'Pegida = Nazis' und 'Juden ins Gas = Einzelfälle', zumal gerade die erstere Annahme eher das Geschäft der Pegida besorgt, frei nach dem Motto 'Wenn die schon sagen, dass ich ein Nazi bin, dann ist's mir auch egal, wenn hier Nazis mitlaufen - kümmert sich ja sonst niemand drum!'.

Den letzten Gedanken kapier ich nicht. Und davor sage ich bezüglich Pegida entweder dumm oder Nazi. Ein normal intelligenter Mensch kann da eigentlich nicht mitmachen. Eigentlich nicht mal als Nazi. Dann weiß es ja plötzlich jeder.
Das ist übrigens das Gute an der ganzen Geschichte. Endlich kommen sie aus den Löchern gekrochen und bekommen Gesichter.

DA

Der reggaetyp als oberste moralische Instanz für Alles darf das deshalb, weil oberste moralische Instanzen stets ihren Horizont erweitern müssen um auch weiterhin messerscharf zwischen gut und böse unterscheiden zu können.

Also pienz nicht rum.

DA

Bigbamboo schrieb:

Nur für mein Verständnis: Wie ist das mit Leuten, die auf Demos gehen, wo 'Juden ins Gas' oder 'Jude, Jude feiges Schwein' gerufen wird?

Ich möchte schon unterscheiden zwischen einer Demo zu einem völlig an den Haaren herbeigezogenen Thema die von Extremisten veranstaltet und besucht wird (was jeder wissen könnte der da hin geht) und einer Demo, deren Veranstalter einfach nur legitime Anliegen hatten und die völlig aus dem Ruder läuft und/ oder von Extremisten gekapert wird.

Bei der Pegida ist einfach alles Schwachsinn. Und es ist mir völlig Wurscht ob irgendwelche Studien sagen, dass das die gebildete Mittelschicht ist. Das Thema von Pegida ist Rassismus, Antisemitismus, Ausländerhass, Polizeistaat, Nationalismus. Eine Nazidemonstration. Wer da hin geht ist Nazi oder dumm.

Wenn die Linke oder wer auch immer gegen die israelische Regierung oder Siedlungspolitik demonstriert und zB nach Ende der Veranstaltung Nazis und/ oder Islamisten irgendwelchen Scheißdreck rufen hat das mMn sowieso nichts mehr mit der Veranstaltung zu tun.

DA

crasher1985 schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:

Nischel schrieb:


Also Gaskammern im Zusammenhang mit Pegida zu nennen, ist für mich schon harter Tobak und ich kann einiges ab.

Dann kann ich Dir nur raten, Dich besser zu informieren. Was Pegidabefürworter so alles auf FB posten geht auf keine Kuhhaut.

DA

Achso und weil es den ein oder anderen gibt darf man dann alle über einen Kam scheren? Andersrum aber peinlichst genau immer darauf achten das genau dies nicht geschieht?  

Entschuldigung, dass ich mit Dir diskutieren wollte. Deine Rechtschreibung entlarvt Dich als deren Sympathisant.

Und ja, wer zusammen mit Nazis einem Nazi hinterher dackelt ist ein Nazi. Das Problem bei den meisten Nazis ist ja eben genau dass sie nicht wissen dass sie welche sind.

Das wird man ja wohl noch sagen dürfen.

DA

Nischel schrieb:


Also Gaskammern im Zusammenhang mit Pegida zu nennen, ist für mich schon harter Tobak und ich kann einiges ab.

Dann kann ich Dir nur raten, Dich besser zu informieren. Was Pegidabefürworter so alles auf FB posten geht auf keine Kuhhaut.

DA

peter schrieb:
als sei kritik an rassismus eine linke position, oder ist sie das wirklich?

Nein

Und was, Andy, die Behauptung angeht, Moslems seien prinzipiell gewaltbereit. Nein, so wörtlich gesagt hat das keiner. Aber die Aussage ist der Aussage, dass der Islam reformiert werden müsse inhärent. Sonst wäre das ja nicht nötig.
Andererseits sind die Konvertierten deutschen Islamisten ja vorher mal Christen gewesen. Wurden die gewaltbereit, als sie Moslems wurden, oder waren sie gewaltbereit und fanden, dass man das im Islam besser ausleben kann? Muss man dann auch das Christentum reformieren?
Ganz offenbar gibt es Menschen, die gewaltbereit und schlecht sind und das ist ein gesellschaftliches Problem. Das sollte man nicht auf den Islam abladen. Dennoch muss die Lösung dieses gesellschaftlichen Problems auch und insbesondere von den Moslems ausgehen.

Was ich generell in der Diskussion vermisse, insbesondere bei den "abendländischen Patrioten" ist, dass das Christentum keineswegs abendländisch ist. Und gewaltsam einen bis dato bestehenden Glauben ausgelöscht hat. Letztlich sind die ganz schön inkonsequent. Eigentlich müssten sie Weihnachten abschaffen wollen, so wie sie es den Moslems fälschlich unterstellen. Um es wieder durch das Julfest zu ersetzen. Aber da fehlt dann wohl die Bildung.

DA

Bigbamboo schrieb:
'Den Islam' gibt's nicht, aber 'die Kirche' würde metzeln wie der IS?

Manchmal brauchste hier echt Schnaps.  

Oder heuriges Teufelszeuch. Frisch angestochen.

DA

Lass doch den Quatsch peter.
Um zu wissen, dass rechts von beispielsweise Dir noch reichlich Luft bis nach pegida ist, dafür braucht man keine Lupe..

Inhaltlich würde mich die Frage dennoch interessieren. Wie kommt es, dass etwas, das angeblich nix mit dem Islam zu tun hat durch eine Reform des Islam zu verbessern geglaubt wird?

DA

pelo schrieb:
Pressekonferenz gerade live  auf NTV mit Lutz Bachmann u.S. Oertel

Das heißt Lügenpressekonferenz. Aber mal im Ernst, wo die Presse doch immer lügt, müssen die beiden dann nicht jetzt das Gegenteil erzählen, damit ihre Ansichten korrrrekt gedrrruckt werrrden? Das wäre mir zu kompliziert.

DA

Eintracht-Er schrieb:

peter schrieb:

Eintracht-Er schrieb:

peter schrieb:

Eintracht-Er schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Eintracht-Er schrieb:

Aragorn schrieb:
Auch eine Art mit Pegida umzugehen.

Linksautonome randalieren in Leipzig

Etwa 600 Linksautonome sind nach Angaben der Polizei randalierend durch Leipzig gezogen. Sie warfen Steine auf Polizeiautos, zündeten Nebelbomben und rissen Verkehrsschilder aus dem Boden.

FAZ

Aber das sind doch die Guten! die dürfen das!
Ich möchte nicht die Reaktion mitbekommen, wenn bei PEGIDA nur minimalste Ausschreitungen aufträten....

Selbstverständlich dürfen die das nicht. Hört doch mal auf mit der billigen Polemik ... wäre übrigens schön, wenn beide Seiten das beherzigen könnten.

Aber du wirst mir nicht widersprechen, dass Gewalt auf beiden Seiten höchst unterschiedlich gewichtet wird. Wieso Polemik? Hab ich wen beschimpft?

lies mal nach dem ersten mai in der lügenpresse - von springer bis taz - und zeig mir dann einen artikel der die krawalle positiv bewertet. falls dir das gelingt hast du meinen respekt, bis dahin bleibt das für mich dummgebabbel.

polemik solltest du bei wiki noch mal nachschlagen.

Schau Dir meine Antwort zu Pipapo an.
Ich hob darauf ab, dass linke Gewalt als bessere Gewalt gesehen wird, als rechte Gewalt. Gelobt wird sie nicht. Je weiter man nach links/rechts geht, wird Gewalt immer mehr als Durchsetzungsmittel anerkannt.

wer sieht denn linke gewalt als bessere an als rechte? kannst du da einen nachweis führen? fakt ist, und da hat DA dankenswerter weise bereits drauf hingewiesen, dass die NSU mehr menschen exekutiert hat als die linke seit über 20 jahren. es gibt aktuell auch keine linken brandanschläge auf wohneinrichtungen.

niemand, aber auch wirklich niemand, hat sich hier positiv zu den vorfällen in leipzig geäußert. wen in aller welt willst du denn da an den pranger stellen?

Naja, ein Beispiel:
Joschka Fischer, früher Randalierer, dann Grüner Minister, jetzt gar nicht mehr so grün aber das nur am Rande.
Hätte ein ehemals randalierender Rechter auch so eine Karriere hinlegen können?

Hans Karl Filbinger zB und so mancher, bei dem es nie rauskam.

DA

Eintracht-Er schrieb:

Aber du wirst mir nicht widersprechen, dass Gewalt auf beiden Seiten höchst unterschiedlich gewichtet wird.

Also ich widerspreche nicht. Wenn ein paar Linke ein paar Steine werfen, droht der Weltuntergang. Wenn eine rechte Terrororganisation über Jahre hinweg Leute exekutiert wird es unter den Teppich gekehrt.
Ich halte dieses Ungleichgewicht für bedenklich.

DA

Ich hole mal einen Uraltfred aus dem Keller.

Mein Tochter möchte gerne nach der 9. (G8) das Gymi wechseln. Am liebsten wäre ihr eine Schule mit künstlerischem Schwerpunkt, da sie Kunst Leistung nehmen möchte. Wird das irgendwo angeboten? Danke im Voraus

DA

Ich bin echt froh, dass das Christentum nicht aus Arabien stammt oder durch eine mafiös strukturierte Organisation mit terroristischen Mitteln gewaltsam verbreitet wurde. So steht es uns frei, auf den Islam zu zeigen.

DA