EmVasiSeinBruda
12133
Mir wäre es definitiv lieber das sich BMG in der ersten Hälfte der Saison klar hinter uns bewegt. Aber man muss ja immer schauen wie sich alles entwickelt. Auch bei uns.
Sandro Wagner steht angeblich kurz vor einer Einigung mit einem Club
EmVasiSeinBruda schrieb:
Sandro Wagner steht angeblich kurz vor einer Einigung mit einem Club
... der jetzt offenbar kleinere Brötchen backen muss. Der Club, meine ich.
Also mit manchen hier würde ich gerne mal am Verhandlungstisch sitzen. Es gibt aus unserer Sicht nur drei sinnvolle Szenarien:
- Lazio zahlt eine angemessene Ablöse, die meiner Meinung nach bei 20+ Mio. liegt, je nach Konditionen. Beispiel Sabitzer: Entscheidend ist die Vertragslaufzeit, Leipzig will ihn nicht 2022 ablösefrei verlieren, während Kostic noch zwei Jahre gebunden ist. Deshalb muss man die Forderung bei Kostic eigentlich verdoppeln. Keine CL-Erfahrung und leicht höheres Alter reduzieren die Summe leicht. Aber wer wäre bei uns denn von einem Tausch Kostic-Sabitzer vor ein paar Wochen begeistert gewesen?
- Kostic bleibt, entschuldigt sich für sein Verhalten, kniet sich im Training rein und wird langsam wieder ins Team integriert.
- Kostic bleibt, streikt weiter, verbleibt auf der Tribüne bis Variante 1 oder 2 eintritt oder sein Vertrag ausläuft.
Variante 3 wäre natürlich das Schlechteste für alle Beteiligten. Auch für Kostic, er kann ja mal bei Jetro fragen, der bei uns nicht verlängern wollte, um im Sommer auskuriert und ablösefrei zu Newcastle zu wechseln, wo der letztlich gelandet ist. Ein 30jähriger Kostic mit zweijähriger Pause und schwierigem Charakter wird dann auch nicht mehr annähernd das Gehalt bekommen, das wir oder Lazio ihm jetzt bieten und Lazio kann/wird seinen Platz nicht solange freihalten.
Preislich nachgeben wäre wirtschaftlich ein fatales Signal an alle anderen Spieler von uns und deren Berater. Wir dürfen uns nicht erpressbar machen. Corona ist bei 20-25 Mio. Mindestablöse schon eingepreist, sonst wäre ich unter 30 nicht mal gesprächsbereit. Sollte Bobic hier irgendwelche marktfernen Versprechungen gemacht haben, die nicht schriftlich festgehalten wurden, dann würde ich mich da nicht daran gebunden sehen. Wie gesagt, er hätte ja auch im April noch jedem Spieler zusagen können im Sommer für 1 € zur Hertha wechseln zu können.
- Lazio zahlt eine angemessene Ablöse, die meiner Meinung nach bei 20+ Mio. liegt, je nach Konditionen. Beispiel Sabitzer: Entscheidend ist die Vertragslaufzeit, Leipzig will ihn nicht 2022 ablösefrei verlieren, während Kostic noch zwei Jahre gebunden ist. Deshalb muss man die Forderung bei Kostic eigentlich verdoppeln. Keine CL-Erfahrung und leicht höheres Alter reduzieren die Summe leicht. Aber wer wäre bei uns denn von einem Tausch Kostic-Sabitzer vor ein paar Wochen begeistert gewesen?
- Kostic bleibt, entschuldigt sich für sein Verhalten, kniet sich im Training rein und wird langsam wieder ins Team integriert.
- Kostic bleibt, streikt weiter, verbleibt auf der Tribüne bis Variante 1 oder 2 eintritt oder sein Vertrag ausläuft.
Variante 3 wäre natürlich das Schlechteste für alle Beteiligten. Auch für Kostic, er kann ja mal bei Jetro fragen, der bei uns nicht verlängern wollte, um im Sommer auskuriert und ablösefrei zu Newcastle zu wechseln, wo der letztlich gelandet ist. Ein 30jähriger Kostic mit zweijähriger Pause und schwierigem Charakter wird dann auch nicht mehr annähernd das Gehalt bekommen, das wir oder Lazio ihm jetzt bieten und Lazio kann/wird seinen Platz nicht solange freihalten.
Preislich nachgeben wäre wirtschaftlich ein fatales Signal an alle anderen Spieler von uns und deren Berater. Wir dürfen uns nicht erpressbar machen. Corona ist bei 20-25 Mio. Mindestablöse schon eingepreist, sonst wäre ich unter 30 nicht mal gesprächsbereit. Sollte Bobic hier irgendwelche marktfernen Versprechungen gemacht haben, die nicht schriftlich festgehalten wurden, dann würde ich mich da nicht daran gebunden sehen. Wie gesagt, er hätte ja auch im April noch jedem Spieler zusagen können im Sommer für 1 € zur Hertha wechseln zu können.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Preislich nachgeben wäre wirtschaftlich ein fatales Signal an alle anderen Spieler von uns und deren Berater. Wir dürfen uns nicht erpressbar machen.
so sieht es aus!
Man wird Ramaj kaum damit gelockt haben hinter Rönnow oder einer anderen Nr. 2 auf absehbare Zeit auf der Tribüne zu sitzen. Dann hätte er auch in Heidenheim bleiben können und hoffen, dass Müller verletzt ausfällt.
Auch wenn es bei uns in den letzten Jahren durchaus ein paar Mal passiert ist, aber ansonsten ist das eher die Ausnahme, dass die Nummer 3 zu Einsätzen kommt. Trapp macht auch nicht den Anschein seine Karriere bald zu beenden oder wechseln zu wollen. Bei seinem Standing hier dürfte er auch ein sehr hohes Gehalt haben - wer bietet ihm das jetzt noch in seinem Alter, in Corona-Zeiten bei sicher nicht herausragenden Leistungen?
Kurzum eine potentielle Nr. 2 wäre entweder sehr teuer geworden oder eine Wundertüte oder Typ Ramaj. Und dann bleibt nur sinnvoll, eine kostengünstige Notlösung als Nr. 3 zu verpflichten, die als Local Player gilt, Erfahrung und Routine mitbringt und sich entsprechend unterordnet und keinen Stunk von der Tribüne macht. Wir haben weitaus wichtigere Positionen als den Ersatz vom Ersatz im Tor, wo das Geld sinnvoll angelegt ist.
Auch wenn es bei uns in den letzten Jahren durchaus ein paar Mal passiert ist, aber ansonsten ist das eher die Ausnahme, dass die Nummer 3 zu Einsätzen kommt. Trapp macht auch nicht den Anschein seine Karriere bald zu beenden oder wechseln zu wollen. Bei seinem Standing hier dürfte er auch ein sehr hohes Gehalt haben - wer bietet ihm das jetzt noch in seinem Alter, in Corona-Zeiten bei sicher nicht herausragenden Leistungen?
Kurzum eine potentielle Nr. 2 wäre entweder sehr teuer geworden oder eine Wundertüte oder Typ Ramaj. Und dann bleibt nur sinnvoll, eine kostengünstige Notlösung als Nr. 3 zu verpflichten, die als Local Player gilt, Erfahrung und Routine mitbringt und sich entsprechend unterordnet und keinen Stunk von der Tribüne macht. Wir haben weitaus wichtigere Positionen als den Ersatz vom Ersatz im Tor, wo das Geld sinnvoll angelegt ist.
Wir verstehen uns !
Grundsätzlich möchte ich mal lobend erwähnen, dass ich finde, dass sich die Sendung deutlich verbessert hat und man merkt, dass sich in den letzten Jahren bemüht wurde und viele frühere Kritikpunkte zu Herzen genommen wurden. Leider neigt man doch hier oft etwas voreilig zu reflexartigem Bashing, weiß nicht, ob aus Gewohnheit oder warum.
Ich finde auch, dass die Gäste von Fussball2000 oder andere Podcaster/Fans gut in die Sendung passen und fand diese eigentlich ausnahmslos gut informiert und überwiegend auch mit ähnlichen Ansichten wie ich, ohne langweilig, glattgebügelt oder mainstreamig zu wirken.
Sicher hätte der HR auch gerne öfter aktuelle Eintrachtler zu Gast. Während den beiden Europajahren war es auch verständlich, dass da so gut wie nie jemand Zeit hatte und mag sein, dass die Eintracht weiterhin andere Prioritäten hat.
Die Moderator(inn)en machen ihre Sache zwar gut, aber zwei Moderatoren plus noch teilweise ein HR-Experte ist dann doch teilweise zu viel in meinen Augen, wenn es quasi nur noch einen weiteren/vierten Gast/Teilnehmer gibt. Und ja, bei dem Pressevertreter könnte es ruhig etwas weniger Bild-lastig zugehen - wobei dann auch immer die Frage ist, wer sich zur Verfügung stellt. Die Spielchen mit Bildern erkennen/zuordnen könnte man sich auch sparen, aber ansonsten definitiv auf dem richtigen Weg.
Wenn ich mir eine Wunsch-/Musterzusammenstellung aussuchen dürfte, wäre die wohl:
- Moderator(in)
- (HR-)Experte/Moderator(in)
- Fan/Podcaster
- Eintracht-Offizieller/Spieler
- Journalist/Presse
Ich finde auch, dass die Gäste von Fussball2000 oder andere Podcaster/Fans gut in die Sendung passen und fand diese eigentlich ausnahmslos gut informiert und überwiegend auch mit ähnlichen Ansichten wie ich, ohne langweilig, glattgebügelt oder mainstreamig zu wirken.
Sicher hätte der HR auch gerne öfter aktuelle Eintrachtler zu Gast. Während den beiden Europajahren war es auch verständlich, dass da so gut wie nie jemand Zeit hatte und mag sein, dass die Eintracht weiterhin andere Prioritäten hat.
Die Moderator(inn)en machen ihre Sache zwar gut, aber zwei Moderatoren plus noch teilweise ein HR-Experte ist dann doch teilweise zu viel in meinen Augen, wenn es quasi nur noch einen weiteren/vierten Gast/Teilnehmer gibt. Und ja, bei dem Pressevertreter könnte es ruhig etwas weniger Bild-lastig zugehen - wobei dann auch immer die Frage ist, wer sich zur Verfügung stellt. Die Spielchen mit Bildern erkennen/zuordnen könnte man sich auch sparen, aber ansonsten definitiv auf dem richtigen Weg.
Wenn ich mir eine Wunsch-/Musterzusammenstellung aussuchen dürfte, wäre die wohl:
- Moderator(in)
- (HR-)Experte/Moderator(in)
- Fan/Podcaster
- Eintracht-Offizieller/Spieler
- Journalist/Presse
Wenn man oben mitspielen will, muss man auch in Kauf nehmen, dass der ein oder andere starke Spieler mal auf der Bank sitzt. Deshalb sollte man die Möglichkeit haben, jemanden wie Jovic für relativ überschaubares Geld (keine Leihgebühr, Gehaltsverzicht >30%) zu holen, sollte man nicht zögern.
Wir haben vielleicht die einmalige Gelegenheit, uns richtig weit oben zu platzieren. Insbesondere wenn man berücksichtigt, dass bestimmt der ein oder andere Verein (denke speziell an Leverkusen und Gladbach, vielleicht auch Leipzig und/oder Dortmund) im Frühjahr in ein Loch fällt, wenn sie noch 1-2 Europarunden überstehen. Denkt nur an unsere EL-Halbfinalsaison zurück und wie chancenlos wir in den letzten Wochen waren - das war ohne verkürzte Sommer- und Winterpause.
Wenn Jovic kommt, wäre er eh erst mal 2-3 Spiele auf der Bank, um sich wieder einzuspielen. Dann braucht Silva bestimmt mal ne Pause. Dann kann man je nach Gegner mal mit zwei Spitzen spielen und von den drei Topoptionen hinter dem Sturm fällt auch mal jemand aus. Es braucht sich nur einer von Kamada, Younes, Barkok, Silva mittelfristig verletzen und schon müssten die verbliebenen Drei dauerhaft spielen, wenn wir keine deutlichen Qualitätseinbußen haben möchten, falls wir nur einen "ambitionslosen" Ergänzungsspieler für die zweite Reihe holen.
Der Nachteil von Jovic wäre, dass es keine Festverpflichtungsoption geben wird. Dafür bietet er die größte Wahrscheinlichkeit, dass er uns sportlich weiterhilft. Bei jedem anderen besteht eher die Gefahr, dass er - warum auch immer - nicht einschlägt.
Wir haben vielleicht die einmalige Gelegenheit, uns richtig weit oben zu platzieren. Insbesondere wenn man berücksichtigt, dass bestimmt der ein oder andere Verein (denke speziell an Leverkusen und Gladbach, vielleicht auch Leipzig und/oder Dortmund) im Frühjahr in ein Loch fällt, wenn sie noch 1-2 Europarunden überstehen. Denkt nur an unsere EL-Halbfinalsaison zurück und wie chancenlos wir in den letzten Wochen waren - das war ohne verkürzte Sommer- und Winterpause.
Wenn Jovic kommt, wäre er eh erst mal 2-3 Spiele auf der Bank, um sich wieder einzuspielen. Dann braucht Silva bestimmt mal ne Pause. Dann kann man je nach Gegner mal mit zwei Spitzen spielen und von den drei Topoptionen hinter dem Sturm fällt auch mal jemand aus. Es braucht sich nur einer von Kamada, Younes, Barkok, Silva mittelfristig verletzen und schon müssten die verbliebenen Drei dauerhaft spielen, wenn wir keine deutlichen Qualitätseinbußen haben möchten, falls wir nur einen "ambitionslosen" Ergänzungsspieler für die zweite Reihe holen.
Der Nachteil von Jovic wäre, dass es keine Festverpflichtungsoption geben wird. Dafür bietet er die größte Wahrscheinlichkeit, dass er uns sportlich weiterhilft. Bei jedem anderen besteht eher die Gefahr, dass er - warum auch immer - nicht einschlägt.
Ich hoffe schon, dass man beim Ersatz von Pacienca ein Regal höher greift.
Ist wirklich nicht böse gemeint, aber die letzte Saison von ihm war die erste in seiner Profikarriere mit ordentlichen Scorerwerten. Das klingt für mich eher nach Nico Frommer oder nach Olivier Occean.
Ist wirklich nicht böse gemeint, aber die letzte Saison von ihm war die erste in seiner Profikarriere mit ordentlichen Scorerwerten. Das klingt für mich eher nach Nico Frommer oder nach Olivier Occean.
Komisch, ich denke an Yeboah
EmVasiSeinBruda schrieb:
Komisch, ich denke an Yeboah
Da muss man aber wirklich weit zurück gehen. Ich glaube die Zeiten, in denen ein so großes Potential wie bei Yeboah jahrelang "unbemerkt" in der zweiten Liga kickt, sind leider vorbei.
Die werden heute viel früher gescoutet.
Dass er mit 24 in Bochum spielt hat wohl schon seinen Grund. Ist ja auch nicht schlimm, kann nicht jeder Bundesliga spielen.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Aber dass Bochum bei einem Angebot von etwa der Hälfte, also 2-2,5 Mio., nicht zustimmt, sollte doch auch nicht überraschend sein.
Das kann am 4. Oktober ganz anders aussehen.
Das wäre in etwa so, als wenn wir Kostic in dieser Transferperiode noch für 15-20 Mio. abgeben würden. Ob man das gut finden würde, kann jeder für sich selbst bewerten.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Ich sehe das anders und finde eher die 2 Mio. unverschämt, selbst in Coronazeiten. Er hat in 28 Spielen fast 20 Scorerpunkte gemacht bei einem Mittelklasseteam in Liga 2, ist gerade 24 geworden und hat noch drei Jahre Vertrag. Warum sollte Bochum ihn so günstig abgeben? Vor Corona hätte man da 6-7 Mio. aufrufen können. 3-4 Mio. ist absolut angemessen.
Alles schön und gut.
Dann muss Bochum aber warten, bis ein Club Interesse hat, der auch die 4-5 Millionen bezahlen kann und ob der Spieler (wahrscheinlich dann ein Plastikclub) auch da hin möchte.
Manche Spieler bevorzugen noch Traditionsvereine.
Klar kann Bochum fordern was sie möchten.
Kenne auch nicht deren Wirtschaftslage.
Bochum kann ihn auch einfach behalten, wenn keiner so viel bietet, habe nicht gehört, dass sie ihn unbedingt loswerden wollen. Und wenn Bochum mit 4-5 Mio. einsteigt, kann man sich eben auch vielleicht bei 3-4 + Boni treffen. Aber dass Bochum bei einem Angebot von etwa der Hälfte, also 2-2,5 Mio., nicht zustimmt, sollte doch auch nicht überraschend sein.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Aber dass Bochum bei einem Angebot von etwa der Hälfte, also 2-2,5 Mio., nicht zustimmt, sollte doch auch nicht überraschend sein.
Das kann am 4. Oktober ganz anders aussehen.
Ich sehe das anders und finde eher die 2 Mio. unverschämt, selbst in Coronazeiten. Er hat in 28 Spielen fast 20 Scorerpunkte gemacht bei einem Mittelklasseteam in Liga 2, ist gerade 24 geworden und hat noch drei Jahre Vertrag. Warum sollte Bochum ihn so günstig abgeben? Vor Corona hätte man da 6-7 Mio. aufrufen können. 3-4 Mio. ist absolut angemessen.
Zum Spieler: Er hat mir sehr gut gefallen, kann die Bälle festmachen, sich gut behaupten, ist schnell und kopfballstark. Technisch kann er noch zulegen und auch im Abschluss bzw. der Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor. Aber wenn man einen Typ Dost sucht, der noch etwas Speed mitbringt und Deutschlanderfahrung würde er mir gut gefallen.
Nach dem Pacienca-Wechsel sollte man auf jeden Fall im Sturm noch was machen. Dafür sind mir Silva und Dost zu verletzungsanfällig und Ache allein zu unsicher. Aber ich gehe davon aus, dass das die Verantwortlichen ähnlich sehen.
Zum Spieler: Er hat mir sehr gut gefallen, kann die Bälle festmachen, sich gut behaupten, ist schnell und kopfballstark. Technisch kann er noch zulegen und auch im Abschluss bzw. der Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor. Aber wenn man einen Typ Dost sucht, der noch etwas Speed mitbringt und Deutschlanderfahrung würde er mir gut gefallen.
Nach dem Pacienca-Wechsel sollte man auf jeden Fall im Sturm noch was machen. Dafür sind mir Silva und Dost zu verletzungsanfällig und Ache allein zu unsicher. Aber ich gehe davon aus, dass das die Verantwortlichen ähnlich sehen.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Ich sehe das anders und finde eher die 2 Mio. unverschämt, selbst in Coronazeiten. Er hat in 28 Spielen fast 20 Scorerpunkte gemacht bei einem Mittelklasseteam in Liga 2, ist gerade 24 geworden und hat noch drei Jahre Vertrag. Warum sollte Bochum ihn so günstig abgeben?
zumal er faktisch deren tafelsilber darstellt und sich nach der angesprochenen guten letzten saison preislich auf dem höchststand befindet. von daher sehe ich es wie du:
EmVasiSeinBruda schrieb:
3-4 Mio. ist absolut angemessen.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Ich sehe das anders und finde eher die 2 Mio. unverschämt, selbst in Coronazeiten. Er hat in 28 Spielen fast 20 Scorerpunkte gemacht bei einem Mittelklasseteam in Liga 2, ist gerade 24 geworden und hat noch drei Jahre Vertrag. Warum sollte Bochum ihn so günstig abgeben? Vor Corona hätte man da 6-7 Mio. aufrufen können. 3-4 Mio. ist absolut angemessen.
Alles schön und gut.
Dann muss Bochum aber warten, bis ein Club Interesse hat, der auch die 4-5 Millionen bezahlen kann und ob der Spieler (wahrscheinlich dann ein Plastikclub) auch da hin möchte.
Manche Spieler bevorzugen noch Traditionsvereine.
Klar kann Bochum fordern was sie möchten.
Kenne auch nicht deren Wirtschaftslage.
Mal gucken ob Wolfsburg überhaupt ein Spiel bekommt. Letztes Jahr bekam Leverkusen glaube ich nur ein Gruppenspiel und in der ersten KO Runde haben sie zweimal uns gezeigt und Leverkusen gar nicht. Ich denke mal am 4. Spieltag werden die Gladbach gegen Rom zeigen und am 5. Spieltag unser Spiel in London (beide 21.00 Uhr).
Vielleicht am 6. Spieltag gegen St. Etienne, aber auch nur, wenn es in den anderen beiden Spielen um nichts mehr gehen sollte.
Vielleicht am 6. Spieltag gegen St. Etienne, aber auch nur, wenn es in den anderen beiden Spielen um nichts mehr gehen sollte.
Es wurde letzte Saison keine einzige Partie von Leverkusen im Free-TV übertragen. Für Wolfsburg wird es ähnlich enden. Höchstens am 6.Spieltag gibt es eine kleine Chance, wenn es bei uns und Gladbach um nichts mehr geht und bei Wolfsburg extrem spannend ist.
Bei uns wurden letzte Saison 2 Spiele in der Gruppenphase übertragen und alle in der K.O.-Phase. Jetzt alle Quali-Spiele, mindestens 2 in der Gruppenphase. Da Nitro wohl hauptsächlich um 21 Uhr übertragen will, kommt voraussichtlich noch eins dazu. Ich denke, da können wir uns wirklich nicht beschweren.
Bei uns wurden letzte Saison 2 Spiele in der Gruppenphase übertragen und alle in der K.O.-Phase. Jetzt alle Quali-Spiele, mindestens 2 in der Gruppenphase. Da Nitro wohl hauptsächlich um 21 Uhr übertragen will, kommt voraussichtlich noch eins dazu. Ich denke, da können wir uns wirklich nicht beschweren.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Es wurde letzte Saison keine einzige Partie von Leverkusen im Free-TV übertragen. Für Wolfsburg wird es ähnlich enden. Höchstens am 6.Spieltag gibt es eine kleine Chance, wenn es bei uns und Gladbach um nichts mehr geht und bei Wolfsburg extrem spannend ist.
Dein Wort in Fußballgottes Ohren.
Aber ich glaube das es bei der Gruppe die Golfsburg hat,für die eher nicht mehr spannend wird am letzten Spieltag.
Glaube eher für uns.
Eigentlich werden ja immer die späten Spiele von Nitro gezeigt. Aber letzte Saison wurde auch ein frühes gezeigt, damit jeder Verein 2 live Spiele bei Nitro hatte. Wenn ich mich richtig erinnere.
Nein, das stimmt nicht zu letzter Saison. Raba-Salzburg wurde 2x gezeigt, dazu das Spiel von Raba gegen Celtic und am letzten Gruppenspieltag als Gruppenkonferenz Raba vs. Trondheim. Die anderen beiden Gruppenspiele von uns und ab der K.O.-Phase immer wir. Leverkusen wurde bei ihren 8 Spielen gar nicht gezeigt, dürfte Wolfsburg gerade bei den Gegnern nicht anders ergehen.
Da die Quoten beim frühen Spiel schlecht waren, würde ich davon ausgehen, dass i.d.R. ein spätes Spiel gezeigt wird, vermutlich 3x Gladbach und 3x SGE. Nur am letzten Spieltag könnte es vielleicht eine Änderung geben, wenn nur noch beim anderen Verein keine Entscheidung gefallen ist.
Da die Quoten beim frühen Spiel schlecht waren, würde ich davon ausgehen, dass i.d.R. ein spätes Spiel gezeigt wird, vermutlich 3x Gladbach und 3x SGE. Nur am letzten Spieltag könnte es vielleicht eine Änderung geben, wenn nur noch beim anderen Verein keine Entscheidung gefallen ist.
Oh du lieber Augustin...interessanter Spieler, aber vermutlich selbst bei Rebic-Abgang zu teuer.
Leipzig möchte wohl etwa die investierten ca. 16 Mio. wieder. Da sie aber selbst Ersatz brauchen und den nur finanzieren können, wenn Augustin Kohle bringt, kann man vielleicht noch 1-2 Mio. reduzieren. Sportlich sehr interessanter Spieler, aber wohl auch ein schwieriger Charakter, ist die Frage, ob man sich zutraut ihn dauerhaft in die Spur zu kriegen. Sollte Ante gehen, wäre es ablösetechnisch fast ein 1:1-Tausch, dann müsste er auf jeden Fall finanzierbar sein.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Leipzig möchte wohl etwa die investierten ca. 16 Mio. wieder. Da sie aber selbst Ersatz brauchen und den nur finanzieren können, wenn Augustin Kohle bringt, kann man vielleicht noch 1-2 Mio. reduzieren. Sportlich sehr interessanter Spieler, aber wohl auch ein schwieriger Charakter, ist die Frage, ob man sich zutraut ihn dauerhaft in die Spur zu kriegen. Sollte Ante gehen, wäre es ablösetechnisch fast ein 1:1-Tausch, dann müsste er auf jeden Fall finanzierbar sein.
Davon würde ich nicht ausgehen. Selbst wenn einer 40 Millionen für den Ante zahlt (was ja höchst fraglich ist), würden da aufgrund der WVK vermutlich weniger als 16 hängenbleiben. Und dann kommt da ja noch ne Beratergebühr in Millionenhöhe drauf. Sein Gehalt dürfte zudem auch recht üppig sein, wobei man das mit einem Abgang von Rebic wahrscheinlich noch stemmen könnte.
Zumal es auch nicht den Eindruck macht, als würde Hannover diese Saison ernsthaft ins Aufstiegsrennen eingreifen können. Essers Vertrag läuft auch 2020 aus. Wenn er jetzt eine Saison nur auf der Bank sitzt, dürfte er mit 32 sicher kein Bundesliga-Angebot mehr bekommen als Nr. 1. Und mittlerweile schätze ich, dass eine Nr. 2 bei einem Mittelklasse-Bundesligist gehaltsmäßig mindestens genauso gut verdient wie eine Durchschnitts-Nr. 1 der 2.Liga.
Da kann ich die Gedankengänge schon nachvollziehen, wenn wir ihm einen 2-3-Jahresvertrag anbieten. Bei einer Dreifachbelastung von uns auch durchaus Chancen auf den ein oder anderen Einsatz. Letztlich dürfte es von Rönnow abhängen, findet er einen Verein, wird sich noch was tun auf der Position.
Da kann ich die Gedankengänge schon nachvollziehen, wenn wir ihm einen 2-3-Jahresvertrag anbieten. Bei einer Dreifachbelastung von uns auch durchaus Chancen auf den ein oder anderen Einsatz. Letztlich dürfte es von Rönnow abhängen, findet er einen Verein, wird sich noch was tun auf der Position.
sCarecrow schrieb:Natiwillmit schrieb:
Mal ein Vergleich zwischen Rebic und Donis im jeweiligen Alter.
Mit 23Jahren:
Rebic 28Sp, 3T, 2V, 11GK, 0GR, 0R, 1744min
Donis ???
Diese Werte würde ich Donis bei uns locker zutrauen diese Saison.
* * * * * * * * *
Mit je 22Jahren:
AR 17Sp, 1T, 0V, 3GK, 1GR, 2R, 968min - 1.L
AD 27Sp, 5T, 3V, 3GK, 0GR, 0R, 1124min-1.L
Mit je 21Jahren:
AR 11Sp, 0T, 0V, 3GK, 0GR, 0R, 453min-2.L
AD 19Sp, 2T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 1002min-1.L
Mit je 20Jahren:
AR 09Sp, 2T, 1V, 4GK, 0GR, 1R, 465min-1.L
AD 22Sp, 5T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 631min-1.L
Zusammenfassend im Alter von 20 bis 22Jahren ergibt das:
Rebic 37Sp, 3T, 1V, 10GK, 1GR, 3R, 1886min
Donis 68Sp, 12T, 7V, 5GK, 0GR, 0R, 2757min
Rebic: 2 Saison erstklassig, 1 Saison 2.Liga
Donis: alle 3 Saison erstklassig
Rein von den Stats sah Donis in jeder Saison besser aus bisher als Ante.
Wunderbar. Endlich mal was handfestes. Nachvollziehbar.
Natürlich sind Statistiken bloße Zahlen auf weißem Papier. Aber hier kann man sehr gut sehen, dass Rebic trotz allem Talents einen weiten Weg gehen musste und eben teilweise gescheitert ist.
Gerade diesen Vergleich muss Donis absolut nicht scheuen.
Gegen die Statistiken lässt sich nix sagen. Allerdings war Ante hier, von den letzten Wochen vielleicht mal abgesehen, immer ein Kämpfer. Schon in seiner ersten Saison, wo noch nicht viel Zählbares rauskam, wusste er mit seinem Einsatz und seiner Mentalität auf dem Platz (!) zu überzeugen und war meiner Erinnerung nach, auch ohne tolle Zahlen, zwischenzeitlich schon der beste Spieler bei uns.
Donis hingegen fiel mir bisher eher durch das genaue Gegenteil auf, nämlich eine eher laxe Einstellung, gepaart mit sinnlosen Schönspieler-Dribblings.
Adlerdenis schrieb:
Donis hingegen fiel mir bisher eher durch das genaue Gegenteil auf, nämlich eine eher laxe Einstellung, gepaart mit sinnlosen Schönspieler-Dribblings.
Sicher, das müsste man dann im persönlichen Kontakt herausfinden, ob man da eine Verbesserung erreichen könnte. In seinem Alter ist man sicher noch entwicklungsfähig. Das gilt auch für die angesprochenen Laufwege. Die sind ja auch in gewisser Weise Verantwortungsbereich des Trainers und durchaus auch etwas, an dem man arbeiten kann. Donis ist definitiv kein fertiger Spieler, ob man ihn entsprechend formen könnte, hängt von seiner Persönlichkeit ab, die ich nicht beurteilen kann. Rein fußballerisch hat er aber schon sehr gute Anlagen, Geschwindigkeit kann man bspw. nur bedingt trainieren im Gegensatz zu den angesprochenen Dingen.
EmVasiSeinBruda schrieb:Adlerdenis schrieb:
Donis hingegen fiel mir bisher eher durch das genaue Gegenteil auf, nämlich eine eher laxe Einstellung, gepaart mit sinnlosen Schönspieler-Dribblings.
Sicher, das müsste man dann im persönlichen Kontakt herausfinden, ob man da eine Verbesserung erreichen könnte. In seinem Alter ist man sicher noch entwicklungsfähig. Das gilt auch für die angesprochenen Laufwege. Die sind ja auch in gewisser Weise Verantwortungsbereich des Trainers und durchaus auch etwas, an dem man arbeiten kann. Donis ist definitiv kein fertiger Spieler, ob man ihn entsprechend formen könnte, hängt von seiner Persönlichkeit ab, die ich nicht beurteilen kann. Rein fußballerisch hat er aber schon sehr gute Anlagen, Geschwindigkeit kann man bspw. nur bedingt trainieren im Gegensatz zu den angesprochenen Dingen.
Schnell Isser, am Ball kann er auch was, das lässt sich nicht leugnen. Übrigens muss ich mich noch bei dir entschuldigen: Ich hatte damals behauptet, dass wir keine 50 Millionen für Ablöse zahlen werden. Das war zwar noch vor dem Haller-Transfer, aber offenbar lag ich da falsch.
Insbesondere die letzte Saison, die ich von Donis statistisch gar nicht so gut im Hinterkopf hatte, ist in der Bundesliga mit umgerechnet knapp 11 Einsätzen und 5 Toren sowie 2 Assists für einen Absteiger doch ziemlich ordentlich.
Mal ein Vergleich zwischen Rebic und Donis im jeweiligen Alter.
Mit 23Jahren:
Rebic 28Sp, 3T, 2V, 11GK, 0GR, 0R, 1744min
Donis ???
Diese Werte würde ich Donis bei uns locker zutrauen diese Saison.
* * * * * * * * *
Mit je 22Jahren:
AR 17Sp, 1T, 0V, 3GK, 1GR, 2R, 968min - 1.L
AD 27Sp, 5T, 3V, 3GK, 0GR, 0R, 1124min-1.L
Mit je 21Jahren:
AR 11Sp, 0T, 0V, 3GK, 0GR, 0R, 453min-2.L
AD 19Sp, 2T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 1002min-1.L
Mit je 20Jahren:
AR 09Sp, 2T, 1V, 4GK, 0GR, 1R, 465min-1.L
AD 22Sp, 5T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 631min-1.L
Zusammenfassend im Alter von 20 bis 22Jahren ergibt das:
Rebic 37Sp, 3T, 1V, 10GK, 1GR, 3R, 1886min
Donis 68Sp, 12T, 7V, 5GK, 0GR, 0R, 2757min
Rebic: 2 Saison erstklassig, 1 Saison 2.Liga
Donis: alle 3 Saison erstklassig
Rein von den Stats sah Donis in jeder Saison besser aus bisher als Ante.
Mit 23Jahren:
Rebic 28Sp, 3T, 2V, 11GK, 0GR, 0R, 1744min
Donis ???
Diese Werte würde ich Donis bei uns locker zutrauen diese Saison.
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Mit je 22Jahren:
AR 17Sp, 1T, 0V, 3GK, 1GR, 2R, 968min - 1.L
AD 27Sp, 5T, 3V, 3GK, 0GR, 0R, 1124min-1.L
Mit je 21Jahren:
AR 11Sp, 0T, 0V, 3GK, 0GR, 0R, 453min-2.L
AD 19Sp, 2T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 1002min-1.L
Mit je 20Jahren:
AR 09Sp, 2T, 1V, 4GK, 0GR, 1R, 465min-1.L
AD 22Sp, 5T, 2V, 1GK, 0GR, 0R, 631min-1.L
Zusammenfassend im Alter von 20 bis 22Jahren ergibt das:
Rebic 37Sp, 3T, 1V, 10GK, 1GR, 3R, 1886min
Donis 68Sp, 12T, 7V, 5GK, 0GR, 0R, 2757min
Rebic: 2 Saison erstklassig, 1 Saison 2.Liga
Donis: alle 3 Saison erstklassig
Rein von den Stats sah Donis in jeder Saison besser aus bisher als Ante.
Eben, ich gebe ihr Recht. Donis ist sicher noch kein fertiger Spieler und nicht mit dem aktuellen Leistungsvermögen von Rebic oder gar Kostic vergleichbar. Donis wird morgen erst 23 und hat in meinen Augen schon gute Ansätze gezeigt. Wenn wir bei Ante mal 2-3 Jahre zurück denken, hat er da auch nur sehr sporadisch seine Klasse gezeigt. Donis hat neben der Bundesligaerfahrung v.a. den Vorteil, dass er sowohl Rechtsaußen als auch im Zentrum eine Option wäre.
Wenn man die Konditionen anschaut, die laut Kicker mit Genua vereinbart waren, 3 Mio. Leihgebühr + 7 Mio. Kaufverpflichtung bei einer gewissen Anzahl an Einsätzen, wäre das unter Umständen durchaus eine Überlegung wert. Insbesondere wenn man die Leihgebühr etwas senken kann und die benötigten Einsätze nicht zu gering angesetzt werden oder man eine richtige Kaufoption daraus machen könnte. Natürlich hat der VfB mal 10-15 Mio. gefordert, aber Sporting wollte auch mal 20 Mio. für Dost, war genauso unrealistisch und nicht mehr aktuell.
Es kommt eben fast immer auf die Konditionen an. Sollte Ante gehen, wir in die EL-Gruppenphase einziehen, und wie gesagt die Genua-Konditionen etwas modifiziert werden, wäre er einen Versuch wert, der vielleicht mal in die Ante-Rolle schlüpfen könnte. Dazu sollte natürlich noch ein abschlussstarker Stürmer fürs Zentrum geholt werden, was aber bei einer Donis-Leihe und den zu erwartenden Kosten sowie dann den Rebic-Einnahmen noch finanzierbar sein sollte.
Wenn man die Konditionen anschaut, die laut Kicker mit Genua vereinbart waren, 3 Mio. Leihgebühr + 7 Mio. Kaufverpflichtung bei einer gewissen Anzahl an Einsätzen, wäre das unter Umständen durchaus eine Überlegung wert. Insbesondere wenn man die Leihgebühr etwas senken kann und die benötigten Einsätze nicht zu gering angesetzt werden oder man eine richtige Kaufoption daraus machen könnte. Natürlich hat der VfB mal 10-15 Mio. gefordert, aber Sporting wollte auch mal 20 Mio. für Dost, war genauso unrealistisch und nicht mehr aktuell.
Es kommt eben fast immer auf die Konditionen an. Sollte Ante gehen, wir in die EL-Gruppenphase einziehen, und wie gesagt die Genua-Konditionen etwas modifiziert werden, wäre er einen Versuch wert, der vielleicht mal in die Ante-Rolle schlüpfen könnte. Dazu sollte natürlich noch ein abschlussstarker Stürmer fürs Zentrum geholt werden, was aber bei einer Donis-Leihe und den zu erwartenden Kosten sowie dann den Rebic-Einnahmen noch finanzierbar sein sollte.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Ich glaube nicht, dass das Team Mittelstand jetzt das Leistungsprinzip komplett aushebeln will. Natürlich sollte der Meister mehr bekommen als der Tabellenletzte. Aber ich finde z.B. auch, dass ein Team, das bessere Einschaltquoten hat, ebenso mehr bekommen sollte, muss ja nicht gleich gewichtet sein wie der sportliche Erfolg. Aber letztendlich geht es ja um die Verteilung der Fernsehgelder.
Warum siehst Du es als richtig an, dass der erste mehr kriegen sollte, als der letzte? Der sportliche Erfolg ist eine Leistung, welche die Spieler des Vereins dem Verein gegenüber erbringen. Dies spiegelt sich im Gehalt der Spieler wieder. Die TV-Gelder werden jedoch für die Übertragung der Spiele gezahlt. Die Leistung gegenüber dem Kunden ist das zeigen der Spiele und die Qualität der Übertragung. Als zahlender Kunde ist das Produkt für mich darüber hinaus interessanter, wenn aufgrund eines ausgeglichenen Wettbewerbs Spannung vorherrscht. Die Verteilung der Gelder nach Tabellenplatz hat einen völlig gegenteiligen Effekt, da die Stärkeren immer stärker werden und damit immer weniger Spannung entsteht. Auch eine Verteilung der Gelder nach Quoten vornehmlich die Etablierten und lässt sich außerdem auch nicht gerecht darstellen, da die Vereine, die international vertreten sind, meist Samstags Abends oder Sonntags spielen und die Übertragung in diesen Fällen nicht mit der Übertragung anderer Spiele konkurrieren muss und so automatisch eine bessere Quote erzielt wird.
Ich kann die Argumentation durchaus verstehen, wenn man sagt, dass es auch nicht im Sinne der Sache ist, dass für die Übertragung von Spielen, die weniger Leute interessieren, an die Beteiligten nicht gleich viel gezahlt werden soll, wie an die beteiligten Vereine, die ein größeres Publikum vor die TV-Geräte lockt, aber dann sollte man das ganze nicht als Paket verkaufen, sondern konsequent den Weg der Einzelvermarktung wählen.
Selbst wenn 30 Prozent aller Abonnenten Fan des FC-Bayern wären, dann würden 70 Prozent mit Ihrer Zahlung einen Verein im größeren Maße unterstützen als den eigenen. Was ist daran denn Gerecht?
MfG Djabatta
Djabatta schrieb:
Auch eine Verteilung der Gelder nach Quoten vornehmlich die Etablierten und lässt sich außerdem auch nicht gerecht darstellen, da die Vereine, die international vertreten sind, meist Samstags Abends oder Sonntags spielen und die Übertragung in diesen Fällen nicht mit der Übertragung anderer Spiele konkurrieren muss und so automatisch eine bessere Quote erzielt wird.
Quote war als vereinfachender Oberbegriff zu sehen. Natürlich müsste das entsprechend der Austragungszeiten etc. gewichtet werden. Ich denke, das ist nicht so unmöglich, da ein einigermaßen gerechtes System zu finden.
Wenn Du die Etablierten nicht in einem gewissen Maße bevorzugst, bspw. anhand der (relativen) Quoten/Zuschauerzahl/Abos, dann machst Du es aber eben auch sehr leicht für die nächsten Retortenvereine in Liga 1 oder 2 zu kommen und sich da mit relativ bescheidenem Aufwand zu halten.
Man kann das auch so sehen, dass die TV-Gelder überwiegend oder ausschließlich anteilig ohne sportlichen Bezug verteilt werden können, da die erfolgreichen Vereine bereits durch die CL/EL-Gelder belohnt werden. Allein aus Wettbewerbsgründen sollte in meinen Augen schon ein gewisses Leistungsprinzip gelten, sonst wäre es den Mittelfeldteams egal, ob sie 8. oder 14. werden, wodurch dann speziell am Saisonende der Spielplan wichtiger als die Qualität wäre.
Ich bin insofern bei Dir, dass ich denke, dass das Gefälle innerhalb einer Liga nicht sehr hoch sein sollte - also der Erste sollte nicht das 3fache vom 18. erhalten. Aber eine kleine Staffelung sehe ich nicht negativ, denn alle 18 kriegt man sowieso nicht auf ein Level und das braucht es ja auch gar nicht für eine spannende Liga. Und die Europacupteilnehmer haben neben höheren Einnahmen auch Nachteile wie höhere Ausgaben durch größere Kader und eine höhere Belastung.
Ich glaube nicht, dass das Team Mittelstand jetzt das Leistungsprinzip komplett aushebeln will. Natürlich sollte der Meister mehr bekommen als der Tabellenletzte. Aber ich finde z.B. auch, dass ein Team, das bessere Einschaltquoten hat, ebenso mehr bekommen sollte, muss ja nicht gleich gewichtet sein wie der sportliche Erfolg. Aber letztendlich geht es ja um die Verteilung der Fernsehgelder.
Momentan ist es ja so, dass die Gönner der Retortenvereine fast nur die Anschubfinanzierung aufwenden müssen, da sich die TV-Gelder zu einem großen Teil ausschließlich nach den sportlichen Leistungen der vergangenen fünf Jahre berechnen. Es kann aber auch nicht im Interesse vom Geldgeber (hauptsächlich Sky) sein, dass dann ein Team mit sehr wenigen Fans=Fernsehzuschauern wesentlich mehr vom TV-Kuchen erhält als ein sportlich etwas schwächeres Team mit sehr vielen Fans.
Wenn da in Zukunft noch mehr Konstrukte wie Raba & Hoffenheim in die 1./2.Bundesliga kommen, leidet auch die Quote und die Zahlungsbereitschaft von Sky nimmt ab, was langfristig für alle schlecht ist. Am besten und gerechtesten wäre deshalb in meinen Augen ein Grundbetrag, der für alle in einer Liga gleich ist, vielleicht 20%, 50% nach sportlichen Kriterien und 30% nach der TV-Quote.
Da würden übrigens die Bayern immer noch am meisten erhalten. Wobei Rummenigges Geschwafel mal wieder eine Farce ist: "Das habe ich noch nie erlebt seit der Gründung der DFL, ... dass das Fell des Bären schon vorzeitig verteilt werden sollte." Wie war das nochmal genau mit den Kirch-Millionen damals?
Momentan ist es ja so, dass die Gönner der Retortenvereine fast nur die Anschubfinanzierung aufwenden müssen, da sich die TV-Gelder zu einem großen Teil ausschließlich nach den sportlichen Leistungen der vergangenen fünf Jahre berechnen. Es kann aber auch nicht im Interesse vom Geldgeber (hauptsächlich Sky) sein, dass dann ein Team mit sehr wenigen Fans=Fernsehzuschauern wesentlich mehr vom TV-Kuchen erhält als ein sportlich etwas schwächeres Team mit sehr vielen Fans.
Wenn da in Zukunft noch mehr Konstrukte wie Raba & Hoffenheim in die 1./2.Bundesliga kommen, leidet auch die Quote und die Zahlungsbereitschaft von Sky nimmt ab, was langfristig für alle schlecht ist. Am besten und gerechtesten wäre deshalb in meinen Augen ein Grundbetrag, der für alle in einer Liga gleich ist, vielleicht 20%, 50% nach sportlichen Kriterien und 30% nach der TV-Quote.
Da würden übrigens die Bayern immer noch am meisten erhalten. Wobei Rummenigges Geschwafel mal wieder eine Farce ist: "Das habe ich noch nie erlebt seit der Gründung der DFL, ... dass das Fell des Bären schon vorzeitig verteilt werden sollte." Wie war das nochmal genau mit den Kirch-Millionen damals?
EmVasiSeinBruda schrieb:
Ich glaube nicht, dass das Team Mittelstand jetzt das Leistungsprinzip komplett aushebeln will. Natürlich sollte der Meister mehr bekommen als der Tabellenletzte. Aber ich finde z.B. auch, dass ein Team, das bessere Einschaltquoten hat, ebenso mehr bekommen sollte, muss ja nicht gleich gewichtet sein wie der sportliche Erfolg. Aber letztendlich geht es ja um die Verteilung der Fernsehgelder.
Warum siehst Du es als richtig an, dass der erste mehr kriegen sollte, als der letzte? Der sportliche Erfolg ist eine Leistung, welche die Spieler des Vereins dem Verein gegenüber erbringen. Dies spiegelt sich im Gehalt der Spieler wieder. Die TV-Gelder werden jedoch für die Übertragung der Spiele gezahlt. Die Leistung gegenüber dem Kunden ist das zeigen der Spiele und die Qualität der Übertragung. Als zahlender Kunde ist das Produkt für mich darüber hinaus interessanter, wenn aufgrund eines ausgeglichenen Wettbewerbs Spannung vorherrscht. Die Verteilung der Gelder nach Tabellenplatz hat einen völlig gegenteiligen Effekt, da die Stärkeren immer stärker werden und damit immer weniger Spannung entsteht. Auch eine Verteilung der Gelder nach Quoten vornehmlich die Etablierten und lässt sich außerdem auch nicht gerecht darstellen, da die Vereine, die international vertreten sind, meist Samstags Abends oder Sonntags spielen und die Übertragung in diesen Fällen nicht mit der Übertragung anderer Spiele konkurrieren muss und so automatisch eine bessere Quote erzielt wird.
Ich kann die Argumentation durchaus verstehen, wenn man sagt, dass es auch nicht im Sinne der Sache ist, dass für die Übertragung von Spielen, die weniger Leute interessieren, an die Beteiligten nicht gleich viel gezahlt werden soll, wie an die beteiligten Vereine, die ein größeres Publikum vor die TV-Geräte lockt, aber dann sollte man das ganze nicht als Paket verkaufen, sondern konsequent den Weg der Einzelvermarktung wählen.
Selbst wenn 30 Prozent aller Abonnenten Fan des FC-Bayern wären, dann würden 70 Prozent mit Ihrer Zahlung einen Verein im größeren Maße unterstützen als den eigenen. Was ist daran denn Gerecht?
MfG Djabatta
Angeblich wurde für heute 18.30 Uhr eine außerordentliche PK angekündigt, behauptet jemand auf tm.de, finde aber sonst nichts dazu.
Bitte ab 12Uhr Flughafen, Bahnhof und sämtliche Zufahrtsstrassen mit Insidern, Bekannten und Taxifahrern besetzen!
EmVasiSeinBruda schrieb:
Angeblich wurde für heute 18.30 Uhr eine außerordentliche PK angekündigt, behauptet jemand auf tm.de, finde aber sonst nichts dazu.
Mehrere User auf TM.de berichten, dass neben Bocbic auch Axel Hellmann an PK teilnimmt und keine Kameras erlaubt sind.
Wahrscheinlich eine private Geburtagsfeier für Axel Hellmann!
https://www.transfermarkt.de/nebenkriegsschauplatz-quot-insider-infos-quot-transfers/thread/forum/27/thread_id/88990/page/41
#802 und #808
Europapokaleinnahmen hat man im Gegensatz zu uns schon ne Weile nicht mehr. Da hat diese Saison schon nicht viel für Abstiegskampf gefehlt. Eigentlich ist die Substanz immer noch zu groß, aber könnte mir eher ein Abrutschen nach unten vorstellen, wenn Seoane Anlaufschwierigkeiten hat.