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Gran_Feudo

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Scally schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
Chancen, Großchancen...

Sagt der Vertriebsleiter zum Geschäftsführer:
"Also bei Firma A hätten wir fast den Großauftrag bekommen. Und bei Firma B fiel die Entscheidung für den Großauftrag nur knapp gegen uns. Und auch bei Firma C hätten wir fast die Unterschrift gehabt. Wir haben alles gegeben und viele Überstunden geschoben."

Was meint ihr, sagt dann der Geschäftsführer?
"Kein Problem mit den seit Monaten ausbleibenden Aufträgen, vielleicht klappt's ja bei Firma D oder spätestens dann bei Firma E?"

Oder gibt es vielleicht doch ein Gespräch mit der Personalabteilung und dem Vertriebsleiter?

7 Spiele, 1 Punkt, 0:13 Tore

Da ist es doch kackegal, ob heute mal öfter auf's Tor geschossen wurde als in den letzten Spielen.

Was zählt, steht unterm Strich.
Und da steht: Freistellung des Trainers ab sofort.


60% Ballbesitz, 27 Torschüsse,13 Ecken, Wille, Kampf, Chancen herausgearbeitet,gutes Spiel...leider war die Chancenauswertung verdammt schlecht.
Und du Hetzer willst den Trainer entlassen? Am besten HB noch dazu?
Du Schmierfink kannst dich den zwei grünen Propagandaministern anschließen. Widerlich!!!



Diese subtile Ironie hat mir gefehlt in letzter Zeit!
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Chancen, Großchancen...

Sagt der Vertriebsleiter zum Geschäftsführer:
"Also bei Firma A hätten wir fast den Großauftrag bekommen. Und bei Firma B fiel die Entscheidung für den Großauftrag nur knapp gegen uns. Und auch bei Firma C hätten wir fast die Unterschrift gehabt. Wir haben alles gegeben und viele Überstunden geschoben."

Was meint ihr, sagt dann der Geschäftsführer?
"Kein Problem mit den seit Monaten ausbleibenden Aufträgen, vielleicht klappt's ja bei Firma D oder spätestens dann bei Firma E?"

Oder gibt es vielleicht doch ein Gespräch mit der Personalabteilung und dem Vertriebsleiter?

7 Spiele, 1 Punkt, 0:13 Tore

Da ist es doch kackegal, ob heute mal öfter auf's Tor geschossen wurde als in den letzten Spielen.

Was zählt, steht unterm Strich.
Und da steht: Freistellung des Trainers ab sofort.
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wozu so lange warten?

Damit wir noch mal sehen dürfen/müssen ohne die Mannschaft durch Unmutsbekundungen verunsichern zu dürfen, wie krampfhaft mit dem System Langholz von Schorsch/Schwegler und anderen in die Spitze auf 3-4 Stürmer versucht wird, ein Tor zu erzwingen?

Währenddessen unsere Abwehr auch Lautern freundlich zum Kontern einlädt?

Damit auch der letzte Rest Polster endgültig weg ist?

Es reicht!
0:13 Tore und 1 Punkt von 21 möglichen lassen überhaupt keine andere Wahl zu.
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Sicher waren auch heute die Zuschauer dran Schuld.

Vielleicht sollten wir die alle rauswerfen und neue holen, damit die Versagertruppe mitsamt ihrem Versagertrainer munter weiter Richtung zweite Liga wurschteln kann.

Ach, nein, war ja nur Pech heute. Sonst alles im grünen Bereich.

Also immer weiter so! Mal wieder den Mund ab- und dann xxx putzen.

Ich kann's nicht mehr hören.

Ich will, dass Skibbe ab morgen beurlaubt ist!
Und wenn sein Chef das nicht will, soll er auch gleich einen längeren Urlaub bekommen.
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ungefähr diese Güteklasse: http://www.youtube.com/watch?v=L1ZKXculNYU
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HeinzGründel schrieb:
Afrigaaner schrieb:
SGEgrauser schrieb:
Foofighter schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Also mich nervt dieser gefordere nach dem 12. Mann
langsam.
An den Fans lag es bestimmt nicht, das wir keine Tore schießen.
Gegen Nürnberg als unser Mannschaft die ersten 20 Minuten
Gas gab haben auch die Fans Gas gegeben, aber genutzt hat es nichts.

Oder ist das so gemeint, das Irgendeiner der fans morgen als 12 Mann mitspielen darf und brauchen wir einen Flitzer der den Ball nicht und ins Tor schießt.

Glaube kaum das da was zählbares für uns rauskommen würde.

Sorry aber ich kann es nicht mehr hören.
Die Spieler fordern tolle Verträge und der Verein soll viel Geld für neue Spieler ausgeben und dann bekommt man solche Leistungen geboten.
Dafür wird dann auch noch erwartet das die Fans Beifall klatschen oder wie???

Geht raus, reißt euch morgen den allerwertesten auf und kämpft die Stuttgarter von mir aus nieder.
Dann werden sie auch den verdienten Applaus bekommen.

Aber weder der Trainer noch die Spieler sind im Moment
in der Situation, das sie große Forderungen an die Fans stellen können.



Mann oh mann......  


was heisst hier "Mann oh Mann" ?
auch wenn man sich auf jemanden eingeschossen hat muss man nicht alles niedermachen was derjenige von sich gibt.

vor allen dingen nicht wenn derjenige nicht gerade unsinn schreibt.
ich kann bei vielem in Hyundaii`s posting zustimmen.vor allen dingen beim letzten satz.



Ich möchte hier auch mal ne Lanze für den Koreaner brechen.
\es gibt hier einige die verzapfen mehr Mist (mich eingeschlossen).


Ach. Dann brech mal deine Lanze. Großartig. Dein Koreaner wie Du diesen Menschen nennst, ist ja Vater einer Tochter. Das bist Du auch. Wie auch andere in diesem Forum. Dann beantworte mir doch mal eine Frage.

Deine Tochter schreibt seit geraumer Zeit eine fünf in Mathe nach der anderen.  Sie strengst sich an, aber es läuft einfach net. Was würdest du tun?

Es gibt nur eine Weg, nicht wahr. Man muß deiner Tochter das Vertrauen entziehen. Unbedingt. Die hat nix zu " fordern" Die hat das Maul zu halten und zu funktionieren. So wie Du. In deinem Job bist Du ja auch unfehlbar.

Am besten ist es sie jeden Tag anzubrüllen, die niederzumachen und ihr klar zu machen welche haarsträubenden Fehler sie macht. Denn Du bist ja ein Mathematikgenie. Schon immer gewesen. Von Gottes Gnaden. Ein Talent vor dem Herren.  Völlig unerheblich ob  Du bis zwei zählen kannst oder nicht..

Und dann kommt der Lehrer und sagst Du solltest dies nicht tun. Nicht nur das. Er bittet um Unterstützung. Hör nicht auf ihn. Das ist eh ein Versager. Der kann es nicht, der konnte es noch nie. Entziehe deiner Tochter die Unterstützung. Das ist der Weg zum Erfolg.

Deine Tochter wird dich lieben.  Da bin ich mir sicher.
 


Bei allem gebotenen Respekt, Herr Gründel, dieser Vergleich ist hanebüchener Blödsinn.

Vater - Lehrer - Tochter
Zuschauer - Trainer - Spieler

Meine Güte, dieser Vergleich hakt an so vielen Stellen...

Ist deine Rolle als Vater auf die des Zuschauers beschränkt, der entweder nur motivieren oder demotivieren kann?
Keine andere Art des Einflusses möglich? Hoffentlich beschreibt dein Vergleich keine reale Vater-Rolle

Fällt dir was auf?

Haben Zuschauer auch nur 1% so viel Einfluss auf eine kickende Mannschaft, wie ein Vater (und die Mutter) auf ein Kind?

Du schreibst oft und viel Gutes, lieber Heinz, aber mit diesem Vergleich von Äpfel und Birnen den Koreaner zu kritisieren, ist ein Eigentor, dass nur durch einen 82er Jürgen Pahl übertroffen wird.
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Es wäre mal ein Zeichen der Fans.

Nämlich wenn Zehntausende zum FFC-Heimspiel gehen würden oder zumindest so viele, wie gerade noch reinpassen und Skibbe und seine Versagertruppe vor leeren Rängen kicken müßten.
Da könnten sie sich schon mal dran gewöhnen, wie es so ist, wenn man gegen Paderborn und Osnabrück spielt.

Kein Pfeifen, kein Schimpfen - keine Zuschauer.

Aber es wird so sein wie immer im Leben. Alle schimpfen und motzen und machen dann ihr Kreuzchen doch wieder bei CDUSPDFDP .... um dann weiter schimpfen und motzen zu können.
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Pfalzadler schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Gran_Feudo schrieb:

Wir könnten aber auch gleich Bundesligafussball in Rödelheim gucken, da geht es immerhin um die Meisterschaft und nicht gegen den Abstieg.


Und der Trikottausch würde optisch auch mehr hergeben    

Naja, wenn ich mir da so die Mannschaft anschaue kommt die Frage auf, ob mich das dann irgendwie anmachen würde.

Unn komm mir jetzt net demit, das ich in dem Alter alles nehmen müsste was kommt.



Momentemal. Da sind einige nicht ganz unattraktive Exemplare dabei.
Guckst du hier:
http://www.ffc-frankfurt.de/c/cms/upload/logos/20102011/20100813TeamI.jpg

Sehenswerter als das, was im Stadtwald geboten wird, ist das allemal.
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Präsident schrieb:

"Sie fürchten sich vor Pfiffen. Wenn die Mannschaft niedergemacht wird, dann ist das nicht hilfreich. Im Gegenteil: Das wäre tödlich und töricht. Denn da fehlen die Typen und auch die Leck-mich-am-*****-Einstellung. Dafür ist diese Mannschaft nicht robust genug."


Da werden wir wohl etwas vorsichtiger mit unseren Mimöschen umgehen müssen, damit nicht am Ende der eine oder andere bucklige Sündenbock noch weinend in die Kabine rannt statt in den Stuttgarter Strafraum.

Wir könnten aber auch gleich Bundesligafussball in Rödelheim gucken, da geht es immerhin um die Meisterschaft und nicht gegen den Abstieg.

Hördochuff!

PS: Ich werde im Stadion jedenfalls nicht pfeifen und auch keinen Spieler beleidigen. So viel steht fest.
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ach, die Systemdiskussion schon wieder...

Klar, in so kurzer Zeit, kann die Mannschaft kein neues System speilen lernen.
Jetzt umzustellen, wird nichts bringen.

Das System, was alle kennen und schon bei der Eintracht gespielt wurde, noch bevor der Vorstopper erfunden wurde, bringt aber auch bisher nichts ein.

Die ganze Systemdiskussion ist für'n Bobbes, wenn die Spieler nicht mal das System, das sie kennen, beherrschen, nicht nachrücken, zu früh flanken, nicht auf den 2. Ball gehen, etc...

Annersrum: Wenn die Schüler die erste Fremdsprache Englisch nicht können, ist es wenig zielführend, dann eben mit Französisch zu beginnen.

Was Skibbe hinkriegen muss, ist es, dass die Spieler endlich das System richtig spielen, bzw. die Spieler so aufstellen, dass sie optimal in dieses System passen.

Und wenn Skibbe es nicht mal schafft, sein bevorzugtes System den Spielern zu vermitteln und stattdessen immer wieder Bälle nach vorne gebolzt werden, bzw das Mittelfeld nicht schnell genug nachrückt, dann brauchen wir kein neues System, sondern einen neuen Trainer.
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gereizt schrieb:
ruhrpottkumpel schrieb:
Man kann es jetzt missverstehen, aber am Sonntag muss die Mannschaft "unbekümmert" auftreten, sie darf nicht daran denken, was war, was sein wird wenn sie verlieren, sie müßen sich nur auf dieses Spiel fokusieren.

Ich denke auch, das man das nur hinbekommt, wenn es 2 -3 Spieler gibt die das vormachen, die werden die anderen mitziehen.

Mir ist aufgefallen im Spiel gegen den FCN, das Rode "unbekümmert" und gut gespielt hat, er ist einer derjenigen, der mit seiner agilen und unbekümmerten Art, mit seinen Ideen die anderen mitreißen kann, wir haben noch so einen Jungspund im aktuellen Kader, das ist Kittel, ich würde an Skibbes Stelle auch ihm eine Chance geben, das soll nicht heißen, das die Verantwortung auf die jungen Spieler geschoben wird, aber ich denke, das eine andere, vll auch auf den ersten Blick "verrückte" und mutige Aufstellung sich auf die gesamte Mannschaft abfärben wird.

Die Spieler müßen an sich glauben, einfach mehr Risikobereitschaft zeigen, ohne diese werden sie weiterhin da rumdümpeln wo sie sich jetzt befinden.
Der Gegner merkt sofort ob du dir was zutraust oder ob du nur den Ball rumschiebst und / oder lange nach vorne bolzt.

Und die Mannschaft hat genügend Spieler die mit dem Ball umgehen können die umschalten können und die in der Lage sind sich bis zum Sechzehner zu kombinieren, es muss eben dann mal einer etwas riskierne, ein Dribbling, ein Schuss aus 30 Meter Entfernung und die Fans müßen eben mitziehen und nicht pfeiffen.

Ich denke nur so kommen wir aus der Krise, habe mich jetzt wieder abgeregt nach 2 Tagen, war auch schwer für mich als Fan, aus diesen negativen Gedankenkreislauf und nach der Suche der "Schudigen" herauszukommen, das geht aber auch, wenn man alles mal gedanklich durchgeht und seine Schlüsse zieht, ich hoffe die Mannschaft inklusive des Trainerteams kriegt das hin, ih bin jetzt wieder frohen Mutes für Sonntag.


Gefällt mir. Weiß zwar nicht warum, aber ist so. Weil Lösungen im Zwei-Wort-Takt eh nix taugen. Trainer raus. XY pfui. Der raus. Der rein. Umstellen, abstellen, einstellen.

Der Trainerwechsel kommt nicht diese Woche. Und wer auf einen hofft, hofft insgeheim auf eine weitere Niederlage. Weil etwas anders werden muss. Wie? Egal. Hauptsache ändern. Ändern um des änderns Willen. Klappt oft. Oder doch nicht? Egal, muss sich doch was ändern.

Vielleicht gerade nichts ändern. Kopf auf Null. Zeitung ignorieren. Die besten Fans der Welt ignorieren. Torschusspanik ignorieren. Einfach spielen.

Ich gebe zu, so richtig glaub ich auch nicht dran. Aber hoffen darf ich. Und wenn der Rest der Einträchtigen mir sagt, dies sei bescheuert, wir müssen was/wen ändern. Dann hoff ich erst recht. Eintracht!  


Hoffen, bangen, bibbern. Wer mag, geht in die Kirche und flechtet zwischen Vater Unser und Ave Maria noch ein Gebet für die Eintracht ein.

Ansonsten: Ruhig bleiben! Nur keine Hektik! Bloss keine Schnellschüsse! Etwas ändern? Um Himmels Willen, das könnte doch schiefgehen!
Wer nichts macht, macht auch nichts falsch. Was tagtäglich in Tausenden von Büros richtig ist, kann in der jetzigen Situation der Eintracht nicht völlig falsch sein.

Wir vertrauen einfach auf die Obrigkeit. Alles wird gut. Die wissen schon, was sie zu tun haben.
Das können die Deutschen gut - warten auf den Endsieg.

Ich schaue derweil neidisch nach Nordafrika, wo ein vom Kopf stinkender Fisch nach dem anderen entsorgt wird.

Und nun zurück zum Gebet. Amen.
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ghostinthemachine schrieb:
Ist zwar eng betrachtet o.t., aber das sind eh die meißten Beiträge hier:

Ich habe eben mal die restlichen Spiele sämtlicher Abstiegskandidaten durchgesehen.

Nach meiner Meinung beginnt der Abstiegskampf ab Rang 10 (Schalke hat nur 2 Punkte Vorsprung vor uns, 6 Punkte auf Platz 16 und hat als zusätzliche Belastung noch 2 Wettbewerbe).

Der Abstiegskampf umfasst somit die halbe Liga.

Nach Betrachtung der jeweiligen Spieltermine komme ich zu der Überzeugung: keine der betroffenen 9 Mannschaften wird sich frühzeitig absetzen können. Leichte Vorteile sehe ich höchstens bei Schalke aufgrund der vorhandenen Qualität (Raul) und Köln, die seit dem Trainerwechsel recht stabil auftreten.

Aber bei praktisch jedem beteiligten Verein jagt ein Abstiegsduell das nächste. Keine Atempause, über Wochen hinweg. Und hat man keinen Abstiegskonkurrenten zum Gegner, dann einen relativ starken Verein aus der oberen Hälfte.

Viele Vereine nehmen sich noch gegenseitig Punkte weg oder werden nicht einkalkulierte Niederlagen einstecken. Es wird knüppelhart werden, definitiv auch für Vereine wie Stuttgart, Bremen und Wolfsburg, sämtlich Vereine die diesbezüglich niemand auf dem Zettel hatte.

Unsere momentane Situation ist grauenhaft, aber nicht ausweglos. Auch die schlimmste Serie hat irgendwann ihr Ende. Rein qualitativ betrachtet sind 5,6 andere Vereine keinesfalls besser als wir (wenig genug, aber immerhin).

Und immerhin haben wir noch ein kleines Polster. Aufgrund der noch ausstehenden Spiele halte ich es für möglich, wenigstens noch 3 Siege zu holen.

Das würde für Stuttgart und Gladbach bedeuten, das sie beide noch wenigstens 16 Punkte aus 11 Spielen holen müßten.
Das kann ich mir nicht vorstellen. Soweit zum Worst-Case-Szenario. Platz 16 sollte auf alle Fälle erreichbar sein.

Sehr spekulativ. Aber das ist im Grunde alles hier. Womöglich glückt der Eintracht gegen Stuttgart kurz vor der Halbzeit ein Abseits-Tor nach individuellem Fehler. Kurz nach der Halbzeit kommt noch ein strittiges Elfmetertor hinzu. Stuttgart macht auf, drängt uns zurück, trifft aber nur 3 mal Aluminium. Eintracht fährt in den letzten 3 Minuten noch 2 Konter und gewinnt am Ende 4:0, ohne zu wissen wie. Kann aber passieren. Kopfsache. Glückssache. Fußball.


Ich sehe das ähnlich.
Aber dadurch dem Abstieg zu entrinnen, darf kein Grund sein, die Hände beruhigt in den Schoß zu legen und auch in der nächsten Saison so schlafmützig weiterzuwursteln.

Noch sind zumindest Gladbach und Lautern (relativ) abgeschlagen hinten drin, 8 Punkte hinter uns ist in der momentanen Situation eine Menge, d.h. sie benötigen 3 Siege mehr als wir, um vorbeizuziehen.
Platz 16 ist allerdings näher dran. Das macht mir Sorgen.

Und alle Hoffnungen dann auf die Relegation zu setzen, halte ich nicht für ratsam.
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Pedrogranata schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
SGE_tec schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
stefank schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
(...)Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal (...) Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.



Aha. Verantwortlich für den Erfolg im Pokal und das Erreichen des UEFA-Cup war also deiner geschätzten Meinung nach...der Platzwart?


Es ging um die Millionen, die lange vor Skibbe erwirtschaftet wurden und zu einem großen Teil vor Skibbe fehlinvestiert wurden.

Skibbe wird allerdings bei jeder unpassenden Gelegenheit vom Großen Vorsitzenden unter die Nase gerieben, dass er doch seinen Wunschkader bekommen hat (1,2 Mio für Tzavellas, 1 Mio für Gekas, 500T für Schwegler, 250T Rode, 750T Franz = 3,7 Mio seit Sommer 2009) weshalb auch mit einem so hohen Verlust im laufenden Gescäftsjahr zu rechnen ist - nicht etwa, weil in den Jahren zuvor ein Vielfaches der 3,7 Millionen äußerst nachhaltig verpulvert wurden.

Deshalb Meinung, die keiner von euch teilen muss:
Skibbe ist nicht das einzige Problem der Eintracht, was gelöst werden muss, allerdings das dringendste.  


Franz wurde afaik unter Funkel geholt, Gekas und Schwegler haben wir noch günstig bekommen und Rode + Tsavellas haben auch nicht enttäuscht. Wo ist da die Fehlinvestition?


Skibbe hat eine einzige Niete gezogen: Altintop. (ok Heller auch) Der kostete aber keine Ablöse, sondern "nur" Gehalt. Und Bruchhagen hatte im Gegensatz zu Lincoln z.B. nichts dagegen.

Ansonsten wurden sämtliche Fehlinvestitionen unter Funkel getätigt, wobei ich nochmals wiederholen möchte, dass Bruchhagen als Sportdirektor und Vorstand verantwortlich ist für diese Fehlinvestitionen: Steinhöfer; Petkovic, Bellaid, Korkmaz und die Obergranate schlechthin: Kweuke <08/09; alle (!!!) wieder abgeschoben; 6,45 Mio (!!!)> + Caio, Fenin und 6 Monate-Mantzios <07/08; heute Einwechselspieler; 7,6 Mio (!!!)>
das sind 14 Mio verpulvert in zwei Spielzeiten, geblieben davon sind 2 Spieler, die zwischen Bank und Stammplatz pendeln.

In diesem Zusammenhang finde ich es vorsichtig formuliert diskutabel, Skibbe in fast jedem Interview mit "Wunschkader" und 3-5 Millionen Miesen in Verbindung zu bringen.

Bei aller Kritik an Skibbe derzeit: Sein größter "Wunsch" war es bestimmt nicht, in zwei Jahren gerade mal ein knapp Viertel der Mittel zur Verfügung zu haben wie sein Vorgänger in der gleichen Zeit.


Um nur mal ein Beispiel aus deinem unsinnigen Panoptikum der "Fehlinvestitionen" herauszugreifen:

Die "Fehlinvestition" Steinhöfer hat in der Saison 08/09, als die Verletzungen bis zur Mannschaftsstärke den Kader dezimierten, mit 12 Scorerpunkten neben anderen sog. "Fehlinvestitionen" zu unserem Klassenerhalt entscheidend beigetragen. Während dieser Saison stieg der Marktwert der "Fehlinvestition" um 2 Millionen €.

Nach dem Trainerwechsel fand sich die "Fehlinvestition" auf der Bank wieder und wurde nur noch als Notnagel eingesetzt.

Nunmehr kann er zu unserem Klassenerhalt nicht mehr beitragen. Möglicherweise wäre auch diese "Fehlinvestition" durchaus ein brauchbarerer Kandidat für unser linkes offensives Mittelfeld, als es die vom derzeitigen Trainer bevorzugten "Erfolgsinvestitionen" sind.


Du hast völlig recht. Steinhöfer hatte eine gute Saison. Fenin auch. Das habe ich auch nicht vergessen.

Wie du es aber auch immer drehst und wendet, innerhalb von 2 Jahren wurden 14 Millionen Euros investiert - nur an Ablöse - und von diesen Investitionen haben wir genau noch 2 Spieler im Kader übrig  - beide Bankdrücker.

Das, da wirst du mir nicht widersprechen, kann sich ein Verein mit beschränkten finanziellen Ressourcen nicht leisten.

Und das hat Bruchhagen zu verantworten - egal welche Umstände dazu geführt haben (Verletzungen, Trainer A setzt auf den Spieler, Trainer B setzt ihn auf die Tribüne, ...)

Du führst hier stets eine spitze Feder gegen den Trainer. Nicht ganz zu Unrecht, wie ich meine.
Du solltest deinen Zorn aber nicht ausschließlich auf eine einzige Person konzentrieren und alle anderen Verantwortlichen davor verschonen.

Skibbe hat sich nicht selbst eingestellt.
Altintop hat nicht von Skibbe einen Vertrag bekommen.
Hellers Vertrag wurde nicht von Skibbe verlängert.
Und es ist wohl kaum so, dass hier in Frankfurt der Vorstand nur die Trainerentscheidungen abnicken darf und keine eigene Entscheidungskompetenz besitzt.

Unser Trainer darf nicht mal einen Spieler auf die Tribüne verbannen ohne dass der Vorstand dazwischenfunkt (egal ob berechtigt oder nicht).

Skibbe pfui, alle annern hui?    


Du solltest nicht den Druck unterschätzen, unter dem auch HB steht. In diesem Verein wollen alle möglichen "Verdienten" (zB auch der über 40 Jahre treu dienende Chef der Tischtennis- und Turniertanz-Abteilung usw) mitmischen.

Der Aufsichtsrat Becker war nach meinen Infos derjenige, der zusammen mit Holz zB die Personalie Caio zu verantworten hat..

HB mußte als Nachfolger für Funkel jemanden finden, der die Forderung nach "schönem Offensivfussball" erfüllen würde. Skibbe war nach der erfolgreichen Hinrunde der unumstößliche Liebling vor allem der einflussreichen Schnittchenfresser.

Skibbe erschien zunächst (auch mir) insofern die unter den Umständen beste Lösung. Das er schließlich fast die kompletten Positionsspieler zweckentfremden würde und bis auf Gekas, Russ oder der Torwart kaum mehr einer seine Position spielen darf und er damit, mit seinen Verpflichtungsentscheidungen und vor allem mit seinem System Gekas und mit Altintop lieber untergehen, als hieran etwas ändern will und er so zum offenen Buch für die gegnerischen Trainer wurde, konnte zunächst keiner ahnen.

Aber die vielen "sachverständigen" Mitreder im Verein, die vielen verdienten Ahnungslosen, die sich alle für Experten halten, begreifen das -wenn überhaupt - erst sehr langsam. Und sie sind nicht ohne weiteres bereit einzusehen, daß der bei ihnen verhasste Funkel es offenbar doch nicht so ganz falsch machte..  


Auch dem kann ich weitestgehend zustimmen.

Aber Druck hin oder her - Bruchhagen steht an der Spitze und in der Verantwortung.
Und wenn da Dinge zusammenkommen wie du sie beschreibst (dem Druck der Ahnungslosen nachgeben, fragwürdige und sehr teure Verpflichtungsentscheidungen mittragen, offensichtliche und den Verein schädigende Entwicklungen nicht erkennen, bzw. nicht verhindern), dann machst du dir es ziemlich leicht, indem du einen kompletten Freispruch für den Einen und Höchststrafe für den Anderen einforderst.

Ja, Vereinsmeierei ist ein vermintes Terrain, aber der EFAG sitzt auch kein Schichtarbeiter vor, der nebenbei in seiner Freizeit ehrenamtlich den Schatzmeister macht, sondern ein hochbezahlter Top-Manager.

Dieser Top-Manager muss übrigens vor gar nicht allzulanger Zeit einen in deinen Augen weiteren fatalen Fehler begangen haben: Er hat mit Skibbe verlängert. Trotz der offensichtlichen Mängel, die du erwähnst.
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Pedrogranata schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
SGE_tec schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
stefank schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
(...)Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal (...) Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.



Aha. Verantwortlich für den Erfolg im Pokal und das Erreichen des UEFA-Cup war also deiner geschätzten Meinung nach...der Platzwart?


Es ging um die Millionen, die lange vor Skibbe erwirtschaftet wurden und zu einem großen Teil vor Skibbe fehlinvestiert wurden.

Skibbe wird allerdings bei jeder unpassenden Gelegenheit vom Großen Vorsitzenden unter die Nase gerieben, dass er doch seinen Wunschkader bekommen hat (1,2 Mio für Tzavellas, 1 Mio für Gekas, 500T für Schwegler, 250T Rode, 750T Franz = 3,7 Mio seit Sommer 2009) weshalb auch mit einem so hohen Verlust im laufenden Gescäftsjahr zu rechnen ist - nicht etwa, weil in den Jahren zuvor ein Vielfaches der 3,7 Millionen äußerst nachhaltig verpulvert wurden.

Deshalb Meinung, die keiner von euch teilen muss:
Skibbe ist nicht das einzige Problem der Eintracht, was gelöst werden muss, allerdings das dringendste.  


Franz wurde afaik unter Funkel geholt, Gekas und Schwegler haben wir noch günstig bekommen und Rode + Tsavellas haben auch nicht enttäuscht. Wo ist da die Fehlinvestition?


Skibbe hat eine einzige Niete gezogen: Altintop. (ok Heller auch) Der kostete aber keine Ablöse, sondern "nur" Gehalt. Und Bruchhagen hatte im Gegensatz zu Lincoln z.B. nichts dagegen.

Ansonsten wurden sämtliche Fehlinvestitionen unter Funkel getätigt, wobei ich nochmals wiederholen möchte, dass Bruchhagen als Sportdirektor und Vorstand verantwortlich ist für diese Fehlinvestitionen: Steinhöfer; Petkovic, Bellaid, Korkmaz und die Obergranate schlechthin: Kweuke <08/09; alle (!!!) wieder abgeschoben; 6,45 Mio (!!!)> + Caio, Fenin und 6 Monate-Mantzios <07/08; heute Einwechselspieler; 7,6 Mio (!!!)>
das sind 14 Mio verpulvert in zwei Spielzeiten, geblieben davon sind 2 Spieler, die zwischen Bank und Stammplatz pendeln.

In diesem Zusammenhang finde ich es vorsichtig formuliert diskutabel, Skibbe in fast jedem Interview mit "Wunschkader" und 3-5 Millionen Miesen in Verbindung zu bringen.

Bei aller Kritik an Skibbe derzeit: Sein größter "Wunsch" war es bestimmt nicht, in zwei Jahren gerade mal ein knapp Viertel der Mittel zur Verfügung zu haben wie sein Vorgänger in der gleichen Zeit.


Um nur mal ein Beispiel aus deinem unsinnigen Panoptikum der "Fehlinvestitionen" herauszugreifen:

Die "Fehlinvestition" Steinhöfer hat in der Saison 08/09, als die Verletzungen bis zur Mannschaftsstärke den Kader dezimierten, mit 12 Scorerpunkten neben anderen sog. "Fehlinvestitionen" zu unserem Klassenerhalt entscheidend beigetragen. Während dieser Saison stieg der Marktwert der "Fehlinvestition" um 2 Millionen €.

Nach dem Trainerwechsel fand sich die "Fehlinvestition" auf der Bank wieder und wurde nur noch als Notnagel eingesetzt.

Nunmehr kann er zu unserem Klassenerhalt nicht mehr beitragen. Möglicherweise wäre auch diese "Fehlinvestition" durchaus ein brauchbarerer Kandidat für unser linkes offensives Mittelfeld, als es die vom derzeitigen Trainer bevorzugten "Erfolgsinvestitionen" sind.


Du hast völlig recht. Steinhöfer hatte eine gute Saison. Fenin auch. Das habe ich auch nicht vergessen.

Wie du es aber auch immer drehst und wendet, innerhalb von 2 Jahren wurden 14 Millionen Euros investiert - nur an Ablöse - und von diesen Investitionen haben wir genau noch 2 Spieler im Kader übrig  - beide Bankdrücker.

Das, da wirst du mir nicht widersprechen, kann sich ein Verein mit beschränkten finanziellen Ressourcen nicht leisten.

Und das hat Bruchhagen zu verantworten - egal welche Umstände dazu geführt haben (Verletzungen, Trainer A setzt auf den Spieler, Trainer B setzt ihn auf die Tribüne, ...)

Du führst hier stets eine spitze Feder gegen den Trainer. Nicht ganz zu Unrecht, wie ich meine.
Du solltest deinen Zorn aber nicht ausschließlich auf eine einzige Person konzentrieren und alle anderen Verantwortlichen davor verschonen.

Skibbe hat sich nicht selbst eingestellt.
Altintop hat nicht von Skibbe einen Vertrag bekommen.
Hellers Vertrag wurde nicht von Skibbe verlängert.
Und es ist wohl kaum so, dass hier in Frankfurt der Vorstand nur die Trainerentscheidungen abnicken darf und keine eigene Entscheidungskompetenz besitzt.

Unser Trainer darf nicht mal einen Spieler auf die Tribüne verbannen ohne dass der Vorstand dazwischenfunkt (egal ob berechtigt oder nicht).

Skibbe pfui, alle annern hui?  
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concordia-eagle schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
SGE_tec schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
stefank schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
(...)Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal (...) Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.



Aha. Verantwortlich für den Erfolg im Pokal und das Erreichen des UEFA-Cup war also deiner geschätzten Meinung nach...der Platzwart?


Es ging um die Millionen, die lange vor Skibbe erwirtschaftet wurden und zu einem großen Teil vor Skibbe fehlinvestiert wurden.

Skibbe wird allerdings bei jeder unpassenden Gelegenheit vom Großen Vorsitzenden unter die Nase gerieben, dass er doch seinen Wunschkader bekommen hat (1,2 Mio für Tzavellas, 1 Mio für Gekas, 500T für Schwegler, 250T Rode, 750T Franz = 3,7 Mio seit Sommer 2009) weshalb auch mit einem so hohen Verlust im laufenden Gescäftsjahr zu rechnen ist - nicht etwa, weil in den Jahren zuvor ein Vielfaches der 3,7 Millionen äußerst nachhaltig verpulvert wurden.

Deshalb Meinung, die keiner von euch teilen muss:
Skibbe ist nicht das einzige Problem der Eintracht, was gelöst werden muss, allerdings das dringendste.  


Franz wurde afaik unter Funkel geholt, Gekas und Schwegler haben wir noch günstig bekommen und Rode + Tsavellas haben auch nicht enttäuscht. Wo ist da die Fehlinvestition?


Skibbe hat eine einzige Niete gezogen: Altintop. (ok Heller auch) Der kostete aber keine Ablöse, sondern "nur" Gehalt. Und Bruchhagen hatte im Gegensatz zu Lincoln z.B. nichts dagegen.

Ansonsten wurden sämtliche Fehlinvestitionen unter Funkel getätigt, wobei ich nochmals wiederholen möchte, dass Bruchhagen als Sportdirektor und Vorstand verantwortlich ist für diese Fehlinvestitionen: Steinhöfer; Petkovic, Bellaid, Korkmaz und die Obergranate schlechthin: Kweuke <08/09; alle (!!!) wieder abgeschoben; 6,45 Mio (!!!)> + Caio, Fenin und 6 Monate-Mantzios <07/08; heute Einwechselspieler; 7,6 Mio (!!!)>
das sind 14 Mio verpulvert in zwei Spielzeiten, geblieben davon sind 2 Spieler, die zwischen Bank und Stammplatz pendeln.

In diesem Zusammenhang finde ich es vorsichtig formuliert diskutabel, Skibbe in fast jedem Interview mit "Wunschkader" und 3-5 Millionen Miesen in Verbindung zu bringen.

Bei aller Kritik an Skibbe derzeit: Sein größter "Wunsch" war es bestimmt nicht, in zwei Jahren gerade mal ein knapp Viertel der Mittel zur Verfügung zu haben wie sein Vorgänger in der gleichen Zeit.


Sach e mal, gibt es zwei Gran Feudo? Den, der gegen Skibbe schreibt und der, welcher für ihn ist?

Erinnert mich an "Ich bin schizophren", "ich auch" antwortete der Selbe.  


Nein, nein. Noch sind keine psychischen Auffälligkeiten diagnostiziert. Obwohl...nein, mit gespaltener Persönlichkeit hat das nichts zu tun.

Ich bin übrigens nicht gegen Skibbe, sondern dafür, dass er schleunigst ersetzt wird. Sozusagen gegen seine Weiterbeschäftigung als Chef-Trainer...

Aber ich meine außerdem, dass Skibbe nicht alleine und ausschließlich diese Misere zu verantworten hat.
Die Entscheidung z.B. im Winter auf jegliche Verstärkung zu verzichten (trotz verschärfter Verletzungssorgen in der ohnehin dünn besetzten Abwehr und trotz nach wie vor fehlendem OM) ist ganz sicher nicht exklusiv auf Skibbe's Mist gewachsen.

Bruchhagen ist in allen sportlichen Entscheidungen involviert und trägt letztendlich die Verantwortung. Und diese Entscheidungen waren in den letzten Jahren nicht nur Grund zum Jubeln und sollten nicht unter den Teppich gekehrt werden bzw. der ganze Unmut nur auf Skibbe gerichtet werden.

Darauf will ich hinaus.  
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sgevolker schrieb:
„Wir haben auch keine Begründung dafür“, sagte Ochs. „Normalerweise ist es eine Selbstverständlichkeit, dass man einen Ball aus fünf Metern an den Mann bringt. Bei einigen ist das nicht gelungen.

Schön, wenn man immer auf die Kollegen draufhaut, aber die eigene Leistung dabei aussen vor lässt. Das was Ochs in der Rückrunde bietet ist schlicht und ergreifend nicht bundesligareif.

Er, Bruchhagen, lasse „sich nicht verrückt machen von den ganzen Krisenszenarien“. Selbst „wenn wir die beiden nächsten Spiele gegen Stuttgart und Kaiserslautern verlieren sollten, sind wir immer noch nicht abgestiegen. Wer sagt denn, dass wir nicht gegen Schalke gewinnen?

Also ich würde sowas sagen.  


Ach, er muss doch sowas sagen in der Öffentlichkeit.
Er kann doch nicht sagen, dass Skibbe noch maximal 2 Spiele Zeit hat, um das Ruder herumzuwerfen, bevor die Notbremse gezogen wird.

Fatal wäre allerdings, wenn HB tatsächlich es so meinen würde, wie er es gesagt hat und er tatsächlich keinen Notfallplan in der Schublade hat.
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SGE_tec schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
stefank schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
(...)Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal (...) Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.



Aha. Verantwortlich für den Erfolg im Pokal und das Erreichen des UEFA-Cup war also deiner geschätzten Meinung nach...der Platzwart?


Es ging um die Millionen, die lange vor Skibbe erwirtschaftet wurden und zu einem großen Teil vor Skibbe fehlinvestiert wurden.

Skibbe wird allerdings bei jeder unpassenden Gelegenheit vom Großen Vorsitzenden unter die Nase gerieben, dass er doch seinen Wunschkader bekommen hat (1,2 Mio für Tzavellas, 1 Mio für Gekas, 500T für Schwegler, 250T Rode, 750T Franz = 3,7 Mio seit Sommer 2009) weshalb auch mit einem so hohen Verlust im laufenden Gescäftsjahr zu rechnen ist - nicht etwa, weil in den Jahren zuvor ein Vielfaches der 3,7 Millionen äußerst nachhaltig verpulvert wurden.

Deshalb Meinung, die keiner von euch teilen muss:
Skibbe ist nicht das einzige Problem der Eintracht, was gelöst werden muss, allerdings das dringendste.  


Franz wurde afaik unter Funkel geholt, Gekas und Schwegler haben wir noch günstig bekommen und Rode + Tsavellas haben auch nicht enttäuscht. Wo ist da die Fehlinvestition?


Skibbe hat eine einzige Niete gezogen: Altintop. (ok Heller auch) Der kostete aber keine Ablöse, sondern "nur" Gehalt. Und Bruchhagen hatte im Gegensatz zu Lincoln z.B. nichts dagegen.

Ansonsten wurden sämtliche Fehlinvestitionen unter Funkel getätigt, wobei ich nochmals wiederholen möchte, dass Bruchhagen als Sportdirektor und Vorstand verantwortlich ist für diese Fehlinvestitionen: Steinhöfer; Petkovic, Bellaid, Korkmaz und die Obergranate schlechthin: Kweuke <08/09; alle (!!!) wieder abgeschoben; 6,45 Mio (!!!)> + Caio, Fenin und 6 Monate-Mantzios <07/08; heute Einwechselspieler; 7,6 Mio (!!!)>
das sind 14 Mio verpulvert in zwei Spielzeiten, geblieben davon sind 2 Spieler, die zwischen Bank und Stammplatz pendeln.

In diesem Zusammenhang finde ich es vorsichtig formuliert diskutabel, Skibbe in fast jedem Interview mit "Wunschkader" und 3-5 Millionen Miesen in Verbindung zu bringen.

Bei aller Kritik an Skibbe derzeit: Sein größter "Wunsch" war es bestimmt nicht, in zwei Jahren gerade mal ein knapp Viertel der Mittel zur Verfügung zu haben wie sein Vorgänger in der gleichen Zeit.
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stefank schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
(...)Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal (...) Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.



Aha. Verantwortlich für den Erfolg im Pokal und das Erreichen des UEFA-Cup war also deiner geschätzten Meinung nach...der Platzwart?


Es ging um die Millionen, die lange vor Skibbe erwirtschaftet wurden und zu einem großen Teil vor Skibbe fehlinvestiert wurden.

Skibbe wird allerdings bei jeder unpassenden Gelegenheit vom Großen Vorsitzenden unter die Nase gerieben, dass er doch seinen Wunschkader bekommen hat (1,2 Mio für Tzavellas, 1 Mio für Gekas, 500T für Schwegler, 250T Rode, 750T Franz = 3,7 Mio seit Sommer 2009) weshalb auch mit einem so hohen Verlust im laufenden Gescäftsjahr zu rechnen ist - nicht etwa, weil in den Jahren zuvor ein Vielfaches der 3,7 Millionen äußerst nachhaltig verpulvert wurden.

Deshalb Meinung, die keiner von euch teilen muss:
Skibbe ist nicht das einzige Problem der Eintracht, was gelöst werden muss, allerdings das dringendste.
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Wie auch immer das viele Geld in die Eintracht-Kassen kam, nach dem Wiederaufstieg war es doch am allerwenigsten Funkels Verdienst. Der war nur Trainier und kein Schatzmeister.

Eher noch hatte es mit Bruchhagen zu tun.

Aber am wahrscheinlichsten lag es schlicht und ergreifend am Wiederaufstieg selbst, dass plötzlich - bei seinerzeit noch relativ günstigem Kader (was zu überprüfen wäre-Spieleretat) - viel mehr Einnahmen (TV-Gelder, ...) da war, zusätzlich dann noch DFB+UEFA Pokal(obwohl der ja gar nix bringt, wie uns kürzlich versichert wurde)

Also waren die Mehreinnahmen nicht personenbezogen, sondern wären (mehr oder weniger) auch mit Vorstand xyz und Trainer abc  generiert worden.

Wie ist aber das viele Geld ausgegeben worden?

Auch daran hat Funkel nur mitgewirkt, verantwortet hat es allerdings der hier allseits verehrte Große Vorsitzende.

Und je höher diese Ausgaben waren, desto tiefer wurden sie im Klo versenkt: Petko, Bellaid, Steinhöfer, Korkmaz, Fenin, Caio....weg waren sie die Millionen.
Und weg sind auch die meisten Spieler schon wieder, krampfhaft abgeschoben zu irgendeinem, der nicht nein sagen konnte.

Skibbe hat an dem strukturellen Umfeld am wenigsten Schuld.

Dass er die Mannschaft offensichtlich nicht mehr einstellen und motvieren kann und deshalb dringend ersetzt gehört, steht auf einem anderen Blatt.

Aber wenn dieses dringende Problem gelöst ist und der Klassenerhalt sicher, wird es allerhöchste Zeit, mit der Verklärung der Leistungen des Bundesligaerklärers aufzuhören und sein Wirken hier mal ganz objektiv zu hinterfragen.

Wir haben mehr als nur eine Baustelle, aber eine ist so dringend, dass alle anderen Baustellen erstmal nebensächlich sind.
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Basaltkopp schrieb:
Gran_Feudo schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Gran_Feudo schrieb:

Wenn Platz 15 rechnerisch gesichert ist, dann steht auch der Unfehlbare zur Disposition...

Eins nachm annern..


Demnach kann sich HB nur mit einem Abstieg retten?

Du wirst hier niemanden finden, der Bruchhagen für unfehlbar hält.    


Nun, er könnte für eine schnelle Entscheidung in Sachen Trainer sorgen - entweder bedingungslose Unterstützung, nach außen, wie nach innen deutlich kommuniziert, auch mit dem Zusatz "zur Not mit ihm in die 2. Liga" oder aber jetzt!!! die Notbremse ziehen.

Rumeiern, hoffen, bangen und beten und damit wertvolle Zeit verschwenden, wird ihm jedenfalls nicht zu seinen Gunsten gewertet werden...

Sonntag abend, 17:15 - spätestens - muss eine Entscheidung her.

Auch im Falle des unglaublich unwahrscheinlichen Heimsieges?


Nun, jeder Sieg ist ein Aufschub für Skibbe.
Solange bis rechnerisch der 15. Platz sicher ist.

Aber auch in diesem Fall sollte man sich etwas länger mal zusammensetzen, in verschiedenen Gremien, und beraten, ob man mit oder ohne Skibbe/Bruchhagen in die neue Saison gehen sollte.

Denn ohne signifikante Änderungen ist eine grundsätzliche Änderung wohl eher unwahrscheinlich.

Wie hier schon mehrfach geschrieben wurde, haben wir ja die letzten Spiele nicht gerade knapp oder unverdient oder unglücklich oder durch zweifelhafte Schiedsrichterentscheidungen verloren. Auch gestern war Nürnberg (!) in allen Belangen deutlich überlegen, auch wenn wir eine zeit lang mithalten konnten.

Hier ist der Wurm drin, etwas läuft grundsätzlich schief.

Ein "weiter so" - auch wenn's gerade nochmal gut gegangen ist - sollte eigentlich keine Option sein.