greg

Tafelberg schrieb:

Zum VorVorschreiber:  Ziemlich viel (Vergangenheits) Euphorie

Hmm Euphorie ist verflogen. Ich denke eher man sollte es als Verbundenheit einordnen. Ich schenke Ihm das Vertrauen aufgrund der Leistungen aus der Vergangenheit.

Nach dem sich meine Wut über das ganze gelegt hat und  ich versucht habe das ganze mal sachlich zu sehen, bin ich der Meinung das Veh uns da schon raus zieht. Ich weiß das viele das nicht hören wollen, aber die Masse an verletzungen und dann noch 2-3 Stammspieler im absoluten Formtief sind schon ein echter brocken.

Kopiere hier mal kurz was aus einem anderem Thread was ich geschrieben habe.

BIN PRO VEH........

2012/2013
-Direkt Aufstieg 2 Spiele vor Saisonende
-Noch nie ist es einem Aufsteiger gelungen 4 Siege aus den ersten 4 Spielen gelungen.
-Der erste nominierte Nationalspieler (Sebastian Jung) seit 1999
-Direkte Qualifizierung mit Platz 6 für den Europa Pokal (BESTE PLATZIERUNG SEIT 1995)

Danke Armin.

Selten soviel Blödsinn gelesen ...

WuerzburgerAdler schrieb:

Um sich Klarheit darüber zu verschaffen, was derzeit bei Eintracht Frankfurt geschieht, muss man sich vergegenwärtigen, was in den letzten eineinhalb Jahren passiert ist.


Mitte 2014: Der neue Trainer Schaaf sieht sich einer schwierigen Situation gegenüber. Die Mannschaft befindet sich nach einer sehr guten Halbsaison 2013 und den ebenfalls sehr guten EL-Auftritten unter Veh in einem klaren Abwärtstrend. Verschärft wird die Situation durch die Abgänge von Jung, Rode, Schwegler, Joselu, allesamt Stammspieler, resp. Leistungsträger.


Schaaf schätzt die Situation richtig ein und weiß, dass sich mit diesem geschwächten Kader nur mit Aktivierung aller Kräfte und voller Konzentration ein halbwegs ordentliches Ergebnis erreichen lässt. Also gibt er von Anfang an Vollgas, übt auch Druck auf die Mannschaft aus.
Seine taktischen Ideen rühren ebenfalls aus dieser eher pessimistischen Ausgangssituation: Viel Möglichkeiten zum Ballbesitz und Kombinieren sieht er nicht; also verordnet er das schnelle Spiel durchs Mittelfeld direkt in die Spitzen und installiert Hasebe als Initiator; gleichzeitig beordert er Meier weiter nach vorne.
Diese Mar.schroute hält er eisern durch, nimmt aber gleichzeitig die Forderung der Mannschaft nach früherem Pressing auf. Es gelingt ihm immer wieder, nach Rückschlägen zurückzukommen. Die Defensiv- und Auswärtsschwäche wird zwar über die ganze Saison nicht wirklich behoben, dagegen stehen aber eine glänzende Heimserie sowie viele erzielten Tore. Aus Chandler macht er einen brauchbaren RV, aus Hasebe einen wirklich taktgebenden Mittelfeldspieler, Stendera wird zum Stammspieler, Kittel zeigt sich stark verbessert. Meier und Aigner spielen in der Form ihres Lebens, auch wenn Aigner Formschwankungen aufweist. Am Ende gelingt es ihm sogar, trotz der Verletzung von Meier das alljährliche Austrudeln zu verhindern und die Saison allen Unkenrufen zu Saisonbeginn zum Trotz mit 43 Punkten und dem 9. Platz ordentlich zu beenden.


Was dann passierte, wissen wir alle, resp. wissen es eben nicht. Soll hier aber keine Rolle spielen. Fest steht, dass Schaaf ging und Veh als Nachfolger installiert wurde.


Das Verhängnis begann mit einer vollkommenen Fehleinschätzung der Situation. Man ging von Platz 9 aus, die Schaaf erreicht hatte, rechnete scheinbar gute Einkäufe von BH dazu (Castaignos, Reinartz, Abraham und als Perspektive Gacinovic, immerhin U-20-Weltmeister) und rechnete hoch: EL in Reichweite. Entsprechend das Medienecho („Die Saison wird besser als im Vorjahr!“ FR) sowie auch Vehs Einschätzung („die Perspektiven bei der Eintracht haben sich entscheidend verbessert“).


Der fatale Irrtum: Schaaf hatte Platz 9 nur mit äußerster Anstrengung erreicht, mit großem Einsatz, mit viel Disziplin und noch mehr Arbeit. Das sah niemand und wollte auch niemand sehen. Man hörte von Unzufriedenheit in der Mannschaft, ging sodann von Platz 9 aus, rechnete die Neuzugänge hinzu sowie das bessere Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer. Und frohlockte. Vergaß dabei ganz, dass vor jedem Erfolg erst einmal die brutale Arbeit steht. Und das bei Eintracht Frankfurt und diesem Kader ganz besonders.


Die zweite Fehleinschätzung folgte auf dem Fuß: Veh hielt die Mannschaft für spielerisch, technisch und taktisch gut genug, Ballbesitz- und Kombinationsfußball spielen zu lassen. Ein weiterer fataler Irrtum, der sich nur noch dadurch steigern ließ, dass er im Laufe der Saison System und Taktik immer wieder veränderte und der Mannschaft weder durch einschleifendes Training noch durch Systemtreue die Chance gab, seine Vorstellung umzusetzen.


Dadurch kam die Spirale des Misserfolgs in Gang. Verunsicherte Spieler verloren Form und Selbstvertrauen. Der Trainer hätte bedingungslose Einsatzbereitschaft im Training wie auf dem Platz einfordern müssen, um die Spieler an ihre Leistungsgrenzen zu führen, lebte dies aber nicht vor, sondern betätigte sich als das, was er am besten kann: Menschenfängertum, gute Stimmung, Optimismus, Hoffnung. Im engen Leistungsgefüge der Bundesliga hat so etwas Folgen: Teams, die ihre Leistungsgrenze nicht erreichen, werden durchgereicht und verlieren Spiele, Spieler verlieren ihre Form und der Rest passiert dann im Kopf. Als sich der Trend deutlich nach unten bewegte, reagierte Veh mit verschärftem Training, ließ die Zügel nach Hoffenheim schnell aber wieder schleifen, nutzte nicht einmal das Länderspielwochenende, um das kleine Pflänzchen der Trendumkehr wachsen und gedeihen zu lassen. Dazu agierte er panisch, z. B. mit Ignjovski auf LA. Den Schalter umzulegen schaffte er damit nicht.


Die fatalen Fehleinschätzungen der sportlich Verantwortlichen, die mit den Zweifeln an Schaaf und dem Glauben, ein harmonisches Mannschafts-Trainer-Verhältnis wäre das höchste Gut eines Bundesligavereins begannen, nahmen bei Veh ihre Fortsetzung. Dabei lehrt uns die (Fußball-)Geschichte, dass Erfolg immer seine Gründe hat – in der Regel entweder in Genialität oder aber in harter, nicht nachlassender Anstrengung und Arbeit.


Sorry für so viel Text.

Herrybo79,Du sprichst mir aus der Seele!! Bin seit 1974 Eintracht Frankfurt Fan, damals mit "Grabi" und "Holz" im WM Kader. Habe die letzten 40 Jahre alle Höhen und Tiefen der "launischen Diva vom Main" miterlebt.
Armin Veh kenne ich aus der Zeit beim SSV Reutlingen, er stieg 2000 mit dem SSV in die 2.Liga auf und sie spielten 3 Jahre dort wirklich guten Fußball !!
Dann gabs finanzielle Probleme, Punkteabzug, letztendlich Zwangsabstieg wegen Lizenzentzug in die 5. Liga.
Veh wechselte nach Rostock, zum HSV, Wolfsburg, Stuttgart......
Ich seh` das genauso: An Armin Veh liegt es nicht!!
Die 1. Bundesliga ist eng, da kann jeder jeden schlagen (außer Bayern + BvB natürlich). Eine Miniserie von 3 Siegen nacheinander, also 9 Punkte und die (Fußball)Welt im Eintracht-Lager würde KOMPLETT anders aussehen.
Ich bin jedenfalls weiter Optimist, wir steigen nicht ab - WIR NICHT !!

SGE_Werner schrieb:

Ich hab Veh schon nicht gemocht, als wir aufgestiegen sind und die tolle Hinrunde hatten, weil ich den Mann für total selbstverliebt und arrogant gehalten habe.

Geht mir auch so. Aber als er letztes Jahr beim VfB war, mochte ich ihn.

Den artikel nannte die FR "fünf vor zwölf". Das war der Start der anti-schaaf Kampagne. Wie zahm die jetzt sind im Vergleich...

greg schrieb:  

Flummi schrieb:
Was zum schmunzeln aus der FR 3.11.14:


"Schaaf ist in der Pflicht. Er muss ein tragfähiges Konzept finden, das der Mannschaft hilft. Experimente (wie in Hannover mit Kittel und Kinsombi) sollten künftig rarer gesät sein. Und er muss ein Team bauen, dem er vertraut, er braucht eine Basis, einen Grundstock, ein festes System. Sonst wird es kein gutes Ende nehmen mit Eintracht Frankfurt."

Schmunzeln!? Es ist zum Davonlaufen!!

Flummi schrieb:

Was zum schmunzeln aus der FR 3.11.14:


"Schaaf ist in der Pflicht. Er muss ein tragfähiges Konzept finden, das der Mannschaft hilft. Experimente (wie in Hannover mit Kittel und Kinsombi) sollten künftig rarer gesät sein. Und er muss ein Team bauen, dem er vertraut, er braucht eine Basis, einen Grundstock, ein festes System. Sonst wird es kein gutes Ende nehmen mit Eintracht Frankfurt."

Schmunzeln!? Es ist zum Davonlaufen!!

Was zum schmunzeln aus der FR 3.11.14:

"Schaaf ist in der Pflicht. Er muss ein tragfähiges Konzept finden, das der Mannschaft hilft. Experimente (wie in Hannover mit Kittel und Kinsombi) sollten künftig rarer gesät sein. Und er muss ein Team bauen, dem er vertraut, er braucht eine Basis, einen Grundstock, ein festes System. Sonst wird es kein gutes Ende nehmen mit Eintracht Frankfurt."

DeMuerte schrieb:  

Tafelberg schrieb:
meine nicht, warum sollen wir nicht gegen Bremen gewinnen? ich lasse mich auch von deren Pokalsieg nicht verunsichern.

Deine Hoffnung sei dir auch belassen. Meine hingegen war auch schon vor dem heutigen Bremen Sieg dahin. Denn ich traue der Mannschaft unter diesem Trainer keinen Sieg mehr zu.

Siege schon, ob sie in der Endabrechnung für die 1.LIga ausreichen, weiss ich nicht. Ich kann nicht abschätzen wie Huub die Hoffenheimer in die Rückrunde in die Spur bringt, genauso Mr.X beim VfB.
Ich hatte mich vor der Saison in keinster Weise mit Abstiegskampf auseinandergesetzt, in der engen Liga kann man dies neu ausschließen. Den Kader finde ich nach wie vor BL reif, Hübner &Co. anscheinend nicht,zeigt die hektischen Transferankündigungen......! Aber es gibt noch Leute wie ein Wirt eben, die Veh in Schutz nehmen: verletzungen, kann kein System einspielen etc.

Adler_Steigflug schrieb:  

SGEStoffel schrieb:
Er lebt noch immer von der Aufstiegssaison 2012 - in den vergangenen 5 Transferperioden hat er zu viele Flops getätigt

Hübner war auch letzte Saison Sportdirektor. Die Schuld an den 8 Punkten, die wir im Vergleich nun weniger auf dem Konto haben, ist dann wohl weniger bei ihm zu suchen.

Schon mal daran gedacht, dass der Kader bereits in der letzten Saison unterirdisch war und nur wegen den taktischen Vorgaben von TS, der absurd hohen Trefferquote von AM und dem Schwaecheln der Konkurrenz auf Platz 9 gekommen ist.

greg schrieb:  

etienneone schrieb:
Veh war Bruchhagens Idee. Das hat er gegen alle im Verein (die mit Lewandowski schon einig waren) durchgeboxt um sein Gesicht zu wahren. Daher muss er das jetzt wohl durchziehen und hoffen, dass mit Neuverpflichtungen Veh den Karren noch ausm Dreck bekommt.

Hast du das Ironie-Smiley vergessen? Mein letzter Stand war, dass HB keineswegs ein Freund der Rückholaktion war. Man mag mich korrigieren, wenn ich falsch liege.

Heribert im 11 Freunde Interview vom September:
Ich habe mich gewehrt, dass Thomas Schaaf aufhört, Eintracht-Trainer zu sein. Punkt. Erst als das endgültig war, waren Bruno Hübner und ich uns relativ schnell einig, dass Veh wieder ein Thema ist. Aber es war nicht so einfach, weil der Herr Veh anfangs zauderte.

greg schrieb:  

Container-Willi schrieb:
Die Verletztenliste würde auch immer länger.

Als da wären? Die Stammspieler Flum, Castaignos, Anderson und Kittel?

und HaseBe?

Veh war Bruchhagens Idee. Das hat er gegen alle im Verein (die mit Lewandowski schon einig waren) durchgeboxt um sein Gesicht zu wahren. Daher muss er das jetzt wohl durchziehen und hoffen, dass mit Neuverpflichtungen Veh den Karren noch ausm Dreck bekommt.

fastmeister92 schrieb:

Neben der jetzigen Situation beschäftigt mich noch immer das Sommertheater. Man entlässt einen relativ erfolgreichen Trainer mit sehr seltsamen Begründungen. Er spricht nicht mit den Spielern. Das ist komisch, wenn er doch ständig die Trainingseinheiten unterbricht, muss er doch mit ihnen sprechen. Kurios ist auch, dass erst erklärt wurde, Schaaf hätte das Handtuch geworfen, um anschließend eine Abfindung zu zahlen. Das Bekenntnis von Trapp zum Trainer ist auch so ein Ding. Ich hatte das Gefühl, er wusste gar nicht was er sagen sollte.

Wenn man dann so was wie das Interview mit Sonny Kittel liest:

Kittel: Was ich sagen kann, ist, dass Thomas Schaaf ein sehr guter Trainer war und auch ein toller Mensch. Er hat mir viel Vertrauen geschenkt. Das hat mir sehr, sehr geholfen und ist für mein Spiel auch sehr wichtig. Gerade in den Gesprächen mit ihm habe ich sehr viel gelernt.
http://www.fupa.net/berichte/mittelhessens-legionaere-sonny-kittel-320780.html
Kommt einem das ganze noch merkwürdiger vor...

Tafelberg schrieb:

kann man das irgendwo nachlesen oder woher kommen denn diese Infos?
Sehr interessant, jetzt liegen die Nerven beim erfahrenen Veh blank.

Ruf mal beim FFH an-Sonja Pahl interviewte Armin Veh und der ist heute explodiert.Die Situation bei Eintracht geht ihm an die Nieren,das ganze wird Konsequenzen haben und er griff sich Oczipka und Aigner und sagte die müssten voran gehen und nicht Ein Jungprofi wie Stendera und es sollen neue Spieler her.
Die Verletztenliste würde auch immer länger.
Armin wäre am liebsten am Sonntagabend beim Da-Spiel aufs Feld gelaufen.Mal schauen ob sie sich wenigstens gegen Bremen die Beine und Herz in die Hand nehmen-gegen BVB ist es aussichtslos es sei denn die spielen auf Sparmodus denn morgen ein Spiel So-wir und nächste Woche Pokal.

Ffm60ziger schrieb:

Advent, Advent, ein Lichtlein brennt....

Advent, Advent, der Baum der brennt trifft es wohl eher

greg schrieb:

Es kann im Grunde genommen keinen Trainerwechsel geben, ohne dass irgendeiner der Beteiligten dabei sein Gesicht verliert und darauf hat natürlich keiner sonderlich Bock.

Und genau das wäre *wahre *Größe und Stärke zu sagen Ich/Wir haben einen Fehler gemacht und sind bereit zu korrigieren!

Okay neue Spieler wären ja ganz nett, aber ich glaube nicht das Aktionismus etwas bringt. Ich stelle mir eher die Frage warum haben die Spieler ein "Kopf" Problem?
Angeblich wird doch viel im Training gelacht seitdem Herr Veh zurück ist, oder?
Wir spielen jetzt so wie es die Gladbacher ne ganze Zeit lang gemacht haben. Für mich als Beobachter sieht es so aus als ob die Mannschaft nicht mehr erreicht wird. Das mache ich an 2 Beispielen deutlich:

Für das Spiel gegen die Bayern benötigst du KEINEN Trainer, jeder Spieler ist schon von sich aus hochmotiviert.
Jetzt gegen Mainz haben wir gesehen wie ein Ruck durch die Mannschaft ging als ihr "KAPITÄN" mit gelb-rot vom Platz flog.
Für mich waren das keine Impulse vom Trainer.

Die Zwickmühle in der die Eintracht sich befindet stellt sich für mich wie folgt da:
1. Der Trainer wird dieses mal nicht freiwillig gehen. Dann verliert er völlig seine Glaubwürdigkeit.
2. Der Verein wird am Trainer festhalten, da alle noch Gras über den letzten unschönen Trainerwechsel wachsen lassen wollen. Außerdem wäre das ein Eingeständnis zweier Irrtümer hintereinander.
3. Spieler die uns wirklich weiterbringen könnten, werden unter diesen Umständen kaum zu bekommen sein.

Ich hoffe darauf das die Herren eine Lösung finden werden.

Es besteht kein Bedarf an kämpferischen Spielern? Gucken die sich eigentlich die Spiele auch an oder sabbeln die auf der Bank/Tribüne nur und achten nicht aufs Spiel? Gerade kämpferisch ging da doch gar nichts die letzten Wochen beim Großteil der Mannchaft.