greg
8591
"Er hat einen Zweijahresvertrag – und wird diesen auch erfüllen"
Herri! Mir graut's vor Dir.
Herri! Mir graut's vor Dir.
steps82 schrieb:Schuster ist doch raus aus dem Geschäft und strahlt nichts mehr aus. Wie man den ernsthaft in Erwägung ziehen kann, ist mir fraglich. Der ist für mich die selbe Kategorie wie Loddar, nur nicht so unterhaltsam.
und auch Schusters Wunsch ist es mit Sicherheit auch sich weiterzuentwickeln
Über Schuster in Wikipdia:
"Nach zwei Jahren unterschrieb er am 10. Juni 2010 einen Zweijahresvertrag bei Beşiktaş Istanbul, doch der Vertrag wurde nach einer Reihe sportlicher Misserfolge bereits am 15. März 2011 vorzeitig wieder aufgelöst. Zur Saison 2013/14 trat Schuster die Nachfolge von Manuel Pellegrini beim FC Málaga an. Er unterschrieb einen Fünfjahresvertrag bis zum 30. Juni 2018. Nach einem Jahr verließ er den Verein."
micl schrieb:Ähm, Dirk Schuster, SV Darmstadt
Schuster ist doch raus aus dem Geschäft und strahlt nichts mehr aus. Wie man den ernsthaft in Erwägung ziehen kann, ist mir fraglich. Der ist für mich die selbe Kategorie wie Loddar, nur nicht so unterhaltsam.
Über Schuster in Wikipdia:
"Nach zwei Jahren unterschrieb er am 10. Juni 2010 einen Zweijahresvertrag bei Beşiktaş Istanbul, doch der Vertrag wurde nach einer Reihe sportlicher Misserfolge bereits am 15. März 2011 vorzeitig wieder aufgelöst. Zur Saison 2013/14 trat Schuster die Nachfolge von Manuel Pellegrini beim FC Málaga an. Er unterschrieb einen Fünfjahresvertrag bis zum 30. Juni 2018. Nach einem Jahr verließ er den Verein."
Tafelberg schrieb:Wir brauchen keinen namhaften Trainer. Namhaft war Heynckes auch. Wir brauchen einen Macher, einer der die Baustellen analysiert und anpackt... und nicht nur Liebling und Freund von Spielern, Presse und Verantwortlichen ist. Ruhe tritt ein, wenn man nicht jede Woche seinen Rüssel vor die Presse steckt und rumposaunt. Einen Trainer der Marke Ehrmantraut, Funkel, Berger etc.BRB schrieb:
Ich bezweifel sehr stark, dass wenn Veh im Sommer geht und unser Umfeld sich nicht stark verändert, wir irgendwas namhaftes landen können, an dem noch andere Erstligisten dran sind. Etwaige Kandidaten werden schon ihre LEhren aus dem ziehen, was damals mit Schaaf und jetzt mit Veh passiert ist.
da hast Du leider recht!
Der letzte Satz bringt es aber auf den Punkt. Sie ziehen aber nicht nur ihre Lehren aus den letzten 2 Trainern, sondern auch aus der Außendarstellung des Vereins, der durch seine Verantwortlichen repräsentiert wird.
Und im übrigen:
Nach der Saison 13/14 ist Veh gegangen mit den Worten, dass es bei der Eintracht an Perspektiven mangelt. Ich hole diesen Spruch nicht hoch, um Veh aufgrund dieser Aussage einen Vorwurf zu machen. Es stellt sich heraus, dass dieser Spruch im Grunde nicht so verkehrt ist. Diese Saison ist aber der Beweis dafür, dass die Aussage von der falschen Person getroffen worden ist.
Nach der Saison 14/15 verlässt Schaaf die Eintracht. In erster Version, weil die Presse ihn diffamiert hat (wer damit wohl nur gemeint ist), Aber eigentlich sickerte ja dann schlussendlich durch, dass für Schaaf der Rückhalt der Verantwortlichen gefehlt hatte, weil wohl einige Spieler sich gegen ihn gestellt und ihren Unmut über die Presse ausgelebt hatten.
Sowohl die Aussage Vehs als auch der "Rücktritt" (man kann auch sagen: Das Raus-Mobben) Schaafs sind 2 Sachen, die an die Verantwortlichen adressiert sind bzw. wofür die Verantortlichen... jaaa...sich verantworten müssen. Neue Trainer werden sich schon der Außendarstellung der Eintracht nun bewusst sein; genauso wie der Tatsache, dass man als Trainer hier schnell zwischen den Stühlen sitzen kann.
Im Prinzip brauchen wir wieder einen Trainer, der eine Mannschaft formen und Mannschaftsgeist einbringen kann. Wie sehr dies notwendig ist zeigt diese Saison sehr eindrucksvoll. Hierfür müssen aber bereits die Grundvoraussetzungen geschaffen sein. Und jetzt kommt eine Erkenntnis aus der Schaaf-Saison, die sich auch die Verantwortlichen zu Herzen nehmen könnten:
Die Eintracht schloss 13/14 mit einem mageren 13. Tabellenplatz ab UND 3 Leistungsträger gingen ab. Im Laufe der Saison 14/15 fielen nochmals jede Menge Leistungsträger aus. Trotzdem wurde ein guter 9. Tabellenplatz erreicht. Es kommt jetzt nicht die Adressierung, ob dies amTrainer lag, sondern folgendes:
Dieses Ergebnis wurde in der Saison 14/15 auch ohne die großen Leistungsträger gepackt. Ohne die Spieler, die man mit erhöhten Gehältern irgendwie hier halten möchte. Oder die man hier irrsinnigerweise wieder zurückholen möchte (Jung, Rode). Unser Spiel brach nicht ein, als sich ein Zambrano, Trapp oder Meier langzeit-verletzte. Wir pendelten letzte Saison immer irgendwo zwsichen 5 und 12 herum, niemals schlechter, niemals in etwaiger Gefahr. In diesem ruhigen Fahrwasser konnte Schaaf dann auch mit Kittel immer wieder einen Youngster bringen und Stender wurde ja sowieso im Mittelfeld installiert.
Wir brauchen also keine "Stars", keine Selbstdarsteller, wir brauchen eine geschlossene Mannschaft. Das falsche Signal wird aber dann abgegeben, wenn man an einzelnen Spielern krampfhaft klammert und ihnen das Signal der Unabdingbarkeit sendet. Jeder Spieler sollte in einem Konkurrenzkampf mit einem Zweiten sein, ob sie nun auch Meier, Aigner, Russ, Zambrano oder Oczipka heißen. Die letzte Saison zeigt ja schon auf, dass das Gefüge gekippt ist. Und diese Saison zeigt noch viel deutlicher auf, welch dämliche Lösung hierzu gefunden worden ist: Ein Trainer, der halt wieder lockerer trainieren lässt, die Youngsters außen vor lässt, Konkurrenz und leistungsbezogenenes Aufstellen abschaltet und somit die Stammspieler bedient. Und wer an der letzten Aussage seine Zweifel hat: "Gacinovic ist zehn mal agiler als Aigner."
Mit diesem dämlichsten Spruch bzw. der dämlichsten Aktion, die ich jemals bei der Eintracht erlebt habe... hinter dem Ausrufen des Abstiegskampfes an Spieltag 10 ("God, this season sucks!"... schließe ich die Predigt des heutigen Tages ab.
Adler_Steigflug schrieb:Toller Beitrag, der die Probleme in der "Gesamtgemengelage" sehr gut einordnet und zeigt, dass die causa Veh im Endeffekt wirklich nur ein Symptom wesentlich tiefer sitzender Probleme ist.
Und im übrigen:
Nach der Saison 13/14 ist Veh gegangen mit den Worten, dass es bei der Eintracht an Perspektiven mangelt. Ich hole diesen Spruch nicht hoch, um Veh aufgrund dieser Aussage einen Vorwurf zu machen. Es stellt sich heraus, dass dieser Spruch im Grunde nicht so verkehrt ist. Diese Saison ist aber der Beweis dafür, dass die Aussage von der falschen Person getroffen worden ist.
Nach der Saison 14/15 verlässt Schaaf die Eintracht. In erster Version, weil die Presse ihn diffamiert hat (wer damit wohl nur gemeint ist), Aber eigentlich sickerte ja dann schlussendlich durch, dass für Schaaf der Rückhalt der Verantwortlichen gefehlt hatte, weil wohl einige Spieler sich gegen ihn gestellt und ihren Unmut über die Presse ausgelebt hatten.
Sowohl die Aussage Vehs als auch der "Rücktritt" (man kann auch sagen: Das Raus-Mobben) Schaafs sind 2 Sachen, die an die Verantwortlichen adressiert sind bzw. wofür die Verantortlichen... jaaa...sich verantworten müssen. Neue Trainer werden sich schon der Außendarstellung der Eintracht nun bewusst sein; genauso wie der Tatsache, dass man als Trainer hier schnell zwischen den Stühlen sitzen kann.
Im Prinzip brauchen wir wieder einen Trainer, der eine Mannschaft formen und Mannschaftsgeist einbringen kann. Wie sehr dies notwendig ist zeigt diese Saison sehr eindrucksvoll. Hierfür müssen aber bereits die Grundvoraussetzungen geschaffen sein. Und jetzt kommt eine Erkenntnis aus der Schaaf-Saison, die sich auch die Verantwortlichen zu Herzen nehmen könnten:
Die Eintracht schloss 13/14 mit einem mageren 13. Tabellenplatz ab UND 3 Leistungsträger gingen ab. Im Laufe der Saison 14/15 fielen nochmals jede Menge Leistungsträger aus. Trotzdem wurde ein guter 9. Tabellenplatz erreicht. Es kommt jetzt nicht die Adressierung, ob dies amTrainer lag, sondern folgendes:
Dieses Ergebnis wurde in der Saison 14/15 auch ohne die großen Leistungsträger gepackt. Ohne die Spieler, die man mit erhöhten Gehältern irgendwie hier halten möchte. Oder die man hier irrsinnigerweise wieder zurückholen möchte (Jung, Rode). Unser Spiel brach nicht ein, als sich ein Zambrano, Trapp oder Meier langzeit-verletzte. Wir pendelten letzte Saison immer irgendwo zwsichen 5 und 12 herum, niemals schlechter, niemals in etwaiger Gefahr. In diesem ruhigen Fahrwasser konnte Schaaf dann auch mit Kittel immer wieder einen Youngster bringen und Stender wurde ja sowieso im Mittelfeld installiert.
Wir brauchen also keine "Stars", keine Selbstdarsteller, wir brauchen eine geschlossene Mannschaft. Das falsche Signal wird aber dann abgegeben, wenn man an einzelnen Spielern krampfhaft klammert und ihnen das Signal der Unabdingbarkeit sendet. Jeder Spieler sollte in einem Konkurrenzkampf mit einem Zweiten sein, ob sie nun auch Meier, Aigner, Russ, Zambrano oder Oczipka heißen. Die letzte Saison zeigt ja schon auf, dass das Gefüge gekippt ist. Und diese Saison zeigt noch viel deutlicher auf, welch dämliche Lösung hierzu gefunden worden ist: Ein Trainer, der halt wieder lockerer trainieren lässt, die Youngsters außen vor lässt, Konkurrenz und leistungsbezogenenes Aufstellen abschaltet und somit die Stammspieler bedient. Und wer an der letzten Aussage seine Zweifel hat: "Gacinovic ist zehn mal agiler als Aigner."
Mit diesem dämlichsten Spruch bzw. der dämlichsten Aktion, die ich jemals bei der Eintracht erlebt habe... hinter dem Ausrufen des Abstiegskampfes an Spieltag 10 ("God, this season sucks!"... schließe ich die Predigt des heutigen Tages ab.
Basaltkopp schrieb:Wieso auch? Wir haben jetzt schon so viele Verletzte, dass sogar schon die Kranken spielen müssen. Da kann der Herr MT doch nichts dafür.
Und trotzdem wird er nicht in Frage gestellt. So viel wie der hier Woche für Woche falsch macht - das kann man alleine mit Dabbichkeit bald nicht mehr erklären.
DBecki schrieb:Das muss man sich echt mal auf der Zunge zergehen lassen: das Talent fürs LM ist Gewinner des Wintertrainingslagers, trotzdem werden drei Linksfüße verpflichtet. Und gegen Hamburg "muss" einer von ihnen auf der 10 spielen, zwei sitzen draußen, nur um einen 33 Jährigen, der Antibiotika nimmt im linken Mittelfeld auflaufen zu lassen.
Wieso auch? Wir haben jetzt schon so viele Verletzte, dass sogar schon die Kranken spielen müssen. Da kann der Herr MT doch nichts dafür.
greg schrieb:Ich hab jetzt wiederholt Anabolika gelesen. Geht's noch jemandem so?
Und gegen Hamburg "muss" einer von ihnen auf der 10 spielen, zwei sitzen draußen, nur um einen 33 Jährigen, der Antibiotika nimmt im linken Mittelfeld auflaufen zu lassen.
Mit den Inhalten setze ich mich lieber nicht auseinander.
Auch wenn Hasebe am Freitag als LV eines seiner besten Saisonspiele gemacht hat - wir haben 2 Spieler, die gelernte LV sind (DJ) oder diese Position schon regelmäßig gespielt haben (Chandler). Beide nicht einmal im Kader gewesen!
Basaltkopp schrieb:Das ist echt der Obergag. Was hätte der Übungsleiter wohl gemacht, wenn sich Hasebe verletzt hätte?
Auch wenn Hasebe am Freitag als LV eines seiner besten Saisonspiele gemacht hat - wir haben 2 Spieler, die gelernte LV sind (DJ) oder diese Position schon regelmäßig gespielt haben (Chandler). Beide nicht einmal im Kader gewesen!
Das wäre wieder ein wildes Personalkarussell geworden.
Das halte ich für ein Gerücht.
Da sind doch recht regelmäßig mehrere Spieler net zu sehen.
Hat z.B. Otsche diese Saison überhaupt schon mitgespielt?
Meier macht eigentlich mehr als es aussieht.
Auch wenn er nicht trifft.
Da sind doch recht regelmäßig mehrere Spieler net zu sehen.
Hat z.B. Otsche diese Saison überhaupt schon mitgespielt?
Meier macht eigentlich mehr als es aussieht.
Auch wenn er nicht trifft.
Ich sehe es bei Meier auch, dass die Mitspieler ihn als Alibi nutzen und nicht Eigeninitiative zeigen! Jeder Gegner weiß, dass Meier gefährlich ist und stellt sich darauf ein. Alleine dadurch sollte Platz für nachrückende Spieler und auf dem Flügel entstehen! Warum dieser nicht genutzt wird, ist eher schuld der Spieler oder des Trainers. Meier stellt sich sicher nicht hin und fordert alles zu mir.
Denke auch, dass er als Kapitän nicht der falsche ist. Einzig das Anfeuern/Aufwecken seiner Mitspieler fehlt mir. Aber wer wäre die Alternative?
Denke auch, dass er als Kapitän nicht der falsche ist. Einzig das Anfeuern/Aufwecken seiner Mitspieler fehlt mir. Aber wer wäre die Alternative?
JayPeg schrieb:Ich sehe das mittlerweile ähnlich zur Situation von Ballack in der Nationalmannschaft damals. Als er noch spielte wurde die Verantwortung - vor allem wenn es nicht lief - auf ihn geschoben. Dann hat er sich vor der WM2010 verletzt und der Rest der Mannschaft musste ohne ihn auskommen. Ergebnis bekannt.
Ich sehe es bei Meier auch, dass die Mitspieler ihn als Alibi nutzen und nicht Eigeninitiative zeigen!
greg schrieb:Ich weiß nicht. Ob Alex Meier den Gekas macht? Oder den Ballack?
Ich sehe das mittlerweile ähnlich zur Situation von Ballack in der Nationalmannschaft damals. Als er noch spielte wurde die Verantwortung - vor allem wenn es nicht lief - auf ihn geschoben. Dann hat er sich vor der WM2010 verletzt und der Rest der Mannschaft musste ohne ihn auskommen. Ergebnis bekannt.
Fest steht: gegen Darmstadt war er gesperrt. Das Ergebnis ist auch bekannt.
Pro Grammtik!
Ibanez schrieb:Ersteres ja, letzteres nein. In der Presse muss man das nicht unbedingt breit treten - außer, man heißt halt Veh. Aber dass der Konkurrenzkampf deutlich gemacht wird, finde ich schon in Ordnung. Es gibt doch bei uns zu viele "Etablierte", die gar nicht groß um ihren Stammplatz kämpfen müssen. Konkurrenz belebt - nicht nur im Geschäftsleben.
Freut mich, dass Veh die Leistung von Gacinovic würdigt. Schade nur das er den Vergleich mit Ilse zieht und diese Spitze gegen etablierte raushaut. Ich persönlich finde sowas vollkommen unnötig.
Kommt es mir nur so vor oder muss hier alles momentan der Presse und Öffentlichkeit erzählt werden?
clakir schrieb:Am deutlichsten könnte man den Konkurrenzkampf natürlich machen, indem man den ein oder anderen "Etablierten" halt auch mal zu Beginn auf der Bank lässt. Da habe ich bei unserem Trainer allerdings noch so meine Zweifel.
Aber dass der Konkurrenzkampf deutlich gemacht wird, finde ich schon in Ordnung. Es gibt doch bei uns zu viele "Etablierte", die gar nicht groß um ihren Stammplatz kämpfen müssen. Konkurrenz belebt - nicht nur im Geschäftsleben.
Naja, sollte man Aigner überhaupt rauslassen? Wenn man die HR sieht, klar. Andererseits war die Tendenz eine andere, gegen Bremen wars besser und wohl auch im Trainingslager ein klarer Aufwärtstrend. Die Testspiele sprechen wieder dagegen. Andererseits weiß man, was er drauf hat, zudem bringt er die nötige Aggressivität mit. Deshalb kann ich gut verstehen, wenn er am Sonntag beginnt. Gacinovic könnte man ja trotzdem bringen, halt über Links.
Das hat er ja zu Beginn der Saison auch hin und wieder gemacht, wenn auch nicht sehr konsequent. Das ist an sich auch das endrucksvollste Mittel einem Spieler zu zeigen, dass er für einen Platz in der Startelf mehr anbieten muss. Eine Mannschaft sollte auch so aufgestellt sein, dass sie einen Wechsel eines formschwachen Spielers durch einen Ergänzungsspieler ohne großem Qualitätsverlust verkraften kann.
Wenn Veh damit aber an die Öffentlichkeit geht, dann hat das weniger mit Anfachen von Konkurrenzkampf zu tun sondern hauptsächlich mit der Positionierung der eigenen Person im Feld der Schuldzuweisungen für aktuelle und potentiell zukünftige Misserfolge. Veh hat mit der Schelte an "Führungsspieler" genau in dem Moment begonnen, als die einheimische Presse endlich damit begann, ganz leise eventuelle Verantwortlichkeiten des Trainers an der aktuellen Situation zu vermuten.
Wenn Veh damit aber an die Öffentlichkeit geht, dann hat das weniger mit Anfachen von Konkurrenzkampf zu tun sondern hauptsächlich mit der Positionierung der eigenen Person im Feld der Schuldzuweisungen für aktuelle und potentiell zukünftige Misserfolge. Veh hat mit der Schelte an "Führungsspieler" genau in dem Moment begonnen, als die einheimische Presse endlich damit begann, ganz leise eventuelle Verantwortlichkeiten des Trainers an der aktuellen Situation zu vermuten.
municadler schrieb:Sehe ich etwas anders. Sachliche Kritik: ja, unbedingt, aber muss das unbedingt öffentlichkeitswirksam in den Medien plaziert werden? Zumal man Aigner in der Vergangenheit weder mangelnde Einsatzbereitschaft noch mangelnde Leistungen vorwerfen konnte. Gerade er war doch immer ein Vorbild an Einsatzbereitschaft. Und dass er seit Beginn der Runde mit Problemen zu kämpfen hatte, hatte vielleicht auch etwas mit dem ganzen Hin und Her zu tun (Taktiken, Systeme, Aufstellungen). Viele von uns waren doch selbst schon sowohl Vorgesetzte als auch Mitarbeiter. Ich jedenfalls hätte mich bedankt, wenn ich so öffentlichkeitswirksam an die Wand genagelt werde. zumal das für andere scheinbar nicht im gleichen Maße gilt (Otsche, Russs, .....).
also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :
haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..
Hier wird ein Einzelner der Öffentlichkeit zum Fraße vorgeworfen. M.E. nicht gerade das Geschickteste, zumal er selber doch sehr dünnhäutig reagiert, wenn es um Ihn selber geht.
Bruno_P schrieb:Sehe ich ähnlich. Veh macht es hier zum wiederholten Male genau umgekehrt. Statt sich öffentlich vor den einzelnen Spieler zu stellen (die Kritik kann dann ja unter vier Augen erfolgen) und die Mannschaft als ganzes zu kritisieren, pickt er sich einen Spieler raus und macht den rund.
Sehe ich etwas anders. Sachliche Kritik: ja, unbedingt, aber muss das unbedingt öffentlichkeitswirksam in den Medien plaziert werden? Zumal man Aigner in der Vergangenheit weder mangelnde Einsatzbereitschaft noch mangelnde Leistungen vorwerfen konnte. Gerade er war doch immer ein Vorbild an Einsatzbereitschaft. Und dass er seit Beginn der Runde mit Problemen zu kämpfen hatte, hatte vielleicht auch etwas mit dem ganzen Hin und Her zu tun (Taktiken, Systeme, Aufstellungen). Viele von uns waren doch selbst schon sowohl Vorgesetzte als auch Mitarbeiter. Ich jedenfalls hätte mich bedankt, wenn ich so öffentlichkeitswirksam an die Wand genagelt werde. zumal das für andere scheinbar nicht im gleichen Maße gilt (Otsche, Russs, .....).
Hier wird ein Einzelner der Öffentlichkeit zum Fraße vorgeworfen. M.E. nicht gerade das Geschickteste, zumal er selber doch sehr dünnhäutig reagiert, wenn es um Ihn selber geht.
Nach dem Motto: Für die Mannschaft bin ich (Veh) verantwortlich, daher war da alles gut. Aber was die einzelnen Spieler für einen Stuss zusammenspielen, dafür kann ich nix.
Tafelberg schrieb:Es ist bestimmt alles denkbar. Die Frage ist, ob wir gut in die RR starten und punkten oder die schlechten Leistungen aus der Hinrunde fortsetzen.
Steubing scheint von den Rotwein Freunden die größte Freundschaft zu Veh zu haben, aber Freundschaften sollten in diesem Falle nachhaltig sein. Aber wer weiß`?
Und dann stellt sich die Frage, ob Steubing als Macher wahrgenommen werden will oder als stiller Beobachter des sinkenden Schiffs? Ich glaube, Herrn Steubing wäre kein so erfolgreicher Geschäftsmann, wenn er nicht Freundschaften pflegen würde aber im Ernstfall den richtigen Riecher, Erfolgswillen und die Durchsetzungskraft hätte, um die notwendigen Entscheidung zumindest anzustoßen.
Hofemer63 schrieb:Diese leise Hoffnung habe ich auch noch. Kann mir schwer Vorstellen, dass man in dem Business in dem Steubing unterwegs ist nicht auch mal unliebsame Entscheidungen treffen muss.
Und dann stellt sich die Frage, ob Steubing als Macher wahrgenommen werden will oder als stiller Beobachter des sinkenden Schiffs? Ich glaube, Herrn Steubing wäre kein so erfolgreicher Geschäftsmann, wenn er nicht Freundschaften pflegen würde aber im Ernstfall den richtigen Riecher, Erfolgswillen und die Durchsetzungskraft hätte, um die notwendigen Entscheidung zumindest anzustoßen.
Prognosen, gerne: Alles ziemlich uneinheitlich hab ich daraus gelernt:
http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/dax-wird-die-luft-bald-duenner100.html
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Commerzbank-Vier-Gruende-fuer-ein-DAX-Allzeithoch-im-ersten-Halbjahr-2016-1000945909
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/marken-partner-deutsche-bank-geldanlagen-2016-diese-zehn-prognosen-sollten-anleger-kennen-a-1067647-2.html
http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/dax-wird-die-luft-bald-duenner100.html
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Commerzbank-Vier-Gruende-fuer-ein-DAX-Allzeithoch-im-ersten-Halbjahr-2016-1000945909
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/marken-partner-deutsche-bank-geldanlagen-2016-diese-zehn-prognosen-sollten-anleger-kennen-a-1067647-2.html
sitzfussballer schrieb:Aber gerade wenn es an der Börse turbulenter wird, sollten doch alternative Anlageformen attraktiv werden, oder? So würde ich das als Laie jedenfalls interpretieren
Prognosen, gerne: Alles ziemlich uneinheitlich hab ich daraus gelernt:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/dax-wird-die-luft-bald-duenner100.htmlhttp://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Commerzbank-Vier-Gruende-fuer-ein-DAX-Allzeithoch-im-ersten-Halbjahr-2016-1000945909http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/marken-partner-deutsche-bank-geldanlagen-2016-diese-zehn-prognosen-sollten-anleger-kennen-a-1067647-2.html
sitzfussballer schrieb:Aber gerade wenn es an der Börse turbulenter wird, sollten doch alternative Anlageformen attraktiv werden, oder? So würde ich das als Laie jedenfalls interpretieren
Prognosen, gerne: Alles ziemlich uneinheitlich hab ich daraus gelernt:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/dax-wird-die-luft-bald-duenner100.htmlhttp://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Commerzbank-Vier-Gruende-fuer-ein-DAX-Allzeithoch-im-ersten-Halbjahr-2016-1000945909http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/marken-partner-deutsche-bank-geldanlagen-2016-diese-zehn-prognosen-sollten-anleger-kennen-a-1067647-2.html
Grundsätzlich ja, im Kontext zu den Scheinen: Ich habe noch nichts über die Bedingungen der Genussscheine gelesen, daher bewerte ich das nicht.
greg schrieb:Wieso? Ein Linksaußen wurde für linksaußen geholt. Finde ich jetzt nicht besonders verwunderlich.Tafelberg schrieb:greg schrieb:
und wen haben wir dann eigentlich fürs LM geholt? Fabian!?
anscheinend
Sollte das wirklich der Plan sein, muss man das als Außenstehender nicht verstehen, oder?
Huszti und Stendera auf der 6 geht aber mMn nicht.
Also die wiederholt gewählte Aufstellung kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Stender und Huszti auf der Doppelsechs? Das wäre Harakiri hoch zehn. Stender denkt schon offensiv. Huszti hat meines Wissens noch nie eine Defensiv-Position übernommen, sondern in 90% seiner Buli-Zeit im LM/LOM gespielt. Vielleicht mal hinter den Spitzen, aber auf jeden Fall immer Offensiv.
Aber was ich eigentlich schreiben wollte:
Gaaanz großes Danke für Deine/ Eure Berichte.
MfG, Neuehaaner
Aber was ich eigentlich schreiben wollte:
Gaaanz großes Danke für Deine/ Eure Berichte.
MfG, Neuehaaner
neuehaaner schrieb:und wen haben wir dann eigentlich fürs LM geholt? Fabian!?
Also die wiederholt gewählte Aufstellung kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Stender und Huszti auf der Doppelsechs? Das wäre Harakiri hoch zehn. Stender denkt schon offensiv. Huszti hat meines Wissens noch nie eine Defensiv-Position übernommen, sondern in 90% seiner Buli-Zeit im LM/LOM gespielt. Vielleicht mal hinter den Spitzen, aber auf jeden Fall immer Offensiv.
Aber was ich eigentlich schreiben wollte:
Gaaanz großes Danke für Deine/ Eure Berichte.
MfG, Neuehaaner
ismirdochegal! schrieb:Du hast auch schon besser argumentiert-sorry!
(Bei den Limofritzen in Leipzig wartet ein begnadeter Manager auf einen begnadeten Trainer - wär das nix?)
Du weisst es selbst das viele nicht dafür waren das Veh hier wieder den Trainerposten übernimmt(mich eingeschlossen).
Was mich auch rapide stört,dass hier immer nur die verschiedenen Rotweinthesen in Raum gestellt werden und man von Seilschaften spricht.
Ich traue Veh durchaus eine gute Rückrunde zu wenn alle wieder fit sind und richtig trainiert aus dem Trainingslager zurückkehren.
Für mich hat die Mannschaft keinen Freibrief wie bei den meisten hier,denn die Mannschaft ist genauso gefragt.
Veh ist halt der Papa und hält die Hand schützend über seine Jungs,während T.Schaaf dazwischen gefahren ist und die Mannschaft dies hat auch spüren lassen.
Warum ist das Tischtuch zwischen Mannschaft und Trainer zerissen gewesen,genau wie seinerzeit die Pressekonferenz wo Trapp dran teilnahm,er nicht sagte- unser Trainer- sondern -der Trainer- war schon zu sehen,das da nichts mehr ging und ehrlich gesagt,war ich auch gegen Schaaf-er passte nicht zur Eintracht und wenn man ehrlich ist,waren da zum Teil schon sehr viel qualitiv schlechte Leistungen an der Tagesordnung mit einem relativ fitten Meier und der saß die ersten Spiele auch nur auf der Bank-angeblich nicht fit.
Veh lässt seine Jungs an der langen Leine und das ist verkehrt aber würde er so anziehen wie Schaaf es gemacht hat-wäre der nächste Spieler schon beim VV und würde sich beschweren.
Die Mannschaft ist nicht gegen- Veh-im Gegenteil ,aber sie lässt ihn im Regen stehen und das ist für mich unverständlich.
Was ich als grossen Fehler ansehe ist, dass die Kaderplanung immer so schleppend verläuft und viele neue Spieler garnicht teilnehmen können an der Vorbereitung denn die Grundlagen werden für mich in den Trainingslagern gelegt und da liegt für mich der Hund begraben.
Aber die meißten hier sind ja der Meinung -Veh-erreicht die Mannschaft nicht mehr und das ist absolut-unwahr.
Also lasse ich sie in dem Glauben und werde mich spätestens zum Ende der Rückrunde eines besseren belehren lassen oder auch nicht.
Container-Willi schrieb:
Ich traue Veh durchaus eine gute Rückrunde zu wenn alle wieder fit sind und richtig trainiert aus dem Trainingslager zurückkehren.
- Die Verletztenliste ist aus meiner Sicht nicht so lang und schwerwiegend (wie bspw. unter Schaaf)
- Wieso müssen die Spieler erst richtig trainiert aus dem Wintertrainingslager zurückkehren? Warum sind sie das nicht schon die ganze Hinrunde
greg schrieb:Das ist ein Punkt der mir auch schwer im Magen liegt. Veh hat diese Saison scheinbar den gleichen Fehler gemacht wie 13/14 als man es in der Vorbereitung arg hat schleifen lassen. Damals war das Argument man hole sich die Fitness durch die internationalen Spiele, was völliger Humbug war. Die Erfolge in der EL haben damals viel übertüncht.
Wieso müssen die Spieler erst richtig trainiert aus dem Wintertrainingslager zurückkehren? Warum sind sie das nicht schon die ganze Hinrunde
Diese Saison haben wir zwar kein konditionelles Problem, aber Veh hat es verpasst der Mannschaft in der Vorbereitung einen Feinschliff zu geben, Automatismen einzustudieren, ein System einzuüben... obwohl er den Verein und große Teile der Mannschaft kannte. Es wäre also ein einfaches gewesen. Dazu kommt noch die verfehlte Personalpolitik (LM, RV) und ruckzuck hast du die Krise. Mit Ansage.
Nach Gründen für den Niedergang muß man in dieser Hinrunde sicherlich nicht suchen, sie sind so offensichtlich wie noch nie!
adler-wmk schrieb:Ich halte Loyalität auch für ein sehr hohes Gut. Allerdings zeigt die ganze Hinrunde Richtung Abstieg und damit verbunden erhebliche wirtschaftliche Einbußen und ggf. der Verlust von Arbeitsplätzen (und damit meine ich nicht die von Spielern, Trainern usw., sondern von Leuten auf der Geschäftsstelle, in der IT etc..)Tafelberg schrieb:
Zum VorVorschreiber: Ziemlich viel (Vergangenheits) Euphorie
Hmm Euphorie ist verflogen. Ich denke eher man sollte es als Verbundenheit einordnen. Ich schenke Ihm das Vertrauen aufgrund der Leistungen aus der Vergangenheit.
Vor diesem Hintergrund sollte man aufpassen, dass aus Loyalität nicht die schon viel zitierte Nibelungentreue wird.
Nach dem sich meine Wut über das ganze gelegt hat und ich versucht habe das ganze mal sachlich zu sehen, bin ich der Meinung das Veh uns da schon raus zieht. Ich weiß das viele das nicht hören wollen, aber die Masse an verletzungen und dann noch 2-3 Stammspieler im absoluten Formtief sind schon ein echter brocken.
Kopiere hier mal kurz was aus einem anderem Thread was ich geschrieben habe.
BIN PRO VEH........
2012/2013
-Direkt Aufstieg 2 Spiele vor Saisonende
-Noch nie ist es einem Aufsteiger gelungen 4 Siege aus den ersten 4 Spielen gelungen.
-Der erste nominierte Nationalspieler (Sebastian Jung) seit 1999
-Direkte Qualifizierung mit Platz 6 für den Europa Pokal (BESTE PLATZIERUNG SEIT 1995)
Danke Armin.
BIN PRO VEH........
2012/2013
-Direkt Aufstieg 2 Spiele vor Saisonende
-Noch nie ist es einem Aufsteiger gelungen 4 Siege aus den ersten 4 Spielen gelungen.
-Der erste nominierte Nationalspieler (Sebastian Jung) seit 1999
-Direkte Qualifizierung mit Platz 6 für den Europa Pokal (BESTE PLATZIERUNG SEIT 1995)
Danke Armin.
Herrybo79 schrieb:Punkt vier kann man stehen lassen, Punkt eins mit Abstrichen - war eigentlich schon eine Pflichtaufgabe. Zu Punkt zwei und drei frage ich auch hier wieder: wirklich? Ernsthaft? Sind das die Argumente für Armin Veh?
-Direkt Aufstieg 2 Spiele vor Saisonende
-Noch nie ist es einem Aufsteiger gelungen 4 Siege aus den ersten 4 Spielen gelungen.
-Der erste nominierte Nationalspieler (Sebastian Jung) seit 1999
-Direkte Qualifizierung mit Platz 6 für den Europa Pokal (BESTE PLATZIERUNG SEIT 1995)
greg schrieb:nochmals: Was bringen die Erfolge aus der Vergangenheit, wenn ich in Krisensituationen hilflos bin, zumindest wirkt es derzeit so. Veh macht alles andere als einen souveränen EindruckHerrybo79 schrieb:
-Direkt Aufstieg 2 Spiele vor Saisonende
-Noch nie ist es einem Aufsteiger gelungen 4 Siege aus den ersten 4 Spielen gelungen.
-Der erste nominierte Nationalspieler (Sebastian Jung) seit 1999
-Direkte Qualifizierung mit Platz 6 für den Europa Pokal (BESTE PLATZIERUNG SEIT 1995)
Punkt vier kann man stehen lassen, Punkt eins mit Abstrichen - war eigentlich schon eine Pflichtaufgabe. Zu Punkt zwei und drei frage ich auch hier wieder: wirklich? Ernsthaft? Sind das die Argumente für Armin Veh?
Selten soviel Blödsinn gelesen ...
WuerzburgerAdler schrieb:
Um sich Klarheit darüber zu verschaffen, was derzeit bei Eintracht Frankfurt geschieht, muss man sich vergegenwärtigen, was in den letzten eineinhalb Jahren passiert ist.
Mitte 2014: Der neue Trainer Schaaf sieht sich einer schwierigen Situation gegenüber. Die Mannschaft befindet sich nach einer sehr guten Halbsaison 2013 und den ebenfalls sehr guten EL-Auftritten unter Veh in einem klaren Abwärtstrend. Verschärft wird die Situation durch die Abgänge von Jung, Rode, Schwegler, Joselu, allesamt Stammspieler, resp. Leistungsträger.
Schaaf schätzt die Situation richtig ein und weiß, dass sich mit diesem geschwächten Kader nur mit Aktivierung aller Kräfte und voller Konzentration ein halbwegs ordentliches Ergebnis erreichen lässt. Also gibt er von Anfang an Vollgas, übt auch Druck auf die Mannschaft aus.
Seine taktischen Ideen rühren ebenfalls aus dieser eher pessimistischen Ausgangssituation: Viel Möglichkeiten zum Ballbesitz und Kombinieren sieht er nicht; also verordnet er das schnelle Spiel durchs Mittelfeld direkt in die Spitzen und installiert Hasebe als Initiator; gleichzeitig beordert er Meier weiter nach vorne.
Diese Mar.schroute hält er eisern durch, nimmt aber gleichzeitig die Forderung der Mannschaft nach früherem Pressing auf. Es gelingt ihm immer wieder, nach Rückschlägen zurückzukommen. Die Defensiv- und Auswärtsschwäche wird zwar über die ganze Saison nicht wirklich behoben, dagegen stehen aber eine glänzende Heimserie sowie viele erzielten Tore. Aus Chandler macht er einen brauchbaren RV, aus Hasebe einen wirklich taktgebenden Mittelfeldspieler, Stendera wird zum Stammspieler, Kittel zeigt sich stark verbessert. Meier und Aigner spielen in der Form ihres Lebens, auch wenn Aigner Formschwankungen aufweist. Am Ende gelingt es ihm sogar, trotz der Verletzung von Meier das alljährliche Austrudeln zu verhindern und die Saison allen Unkenrufen zu Saisonbeginn zum Trotz mit 43 Punkten und dem 9. Platz ordentlich zu beenden.
Was dann passierte, wissen wir alle, resp. wissen es eben nicht. Soll hier aber keine Rolle spielen. Fest steht, dass Schaaf ging und Veh als Nachfolger installiert wurde.
Das Verhängnis begann mit einer vollkommenen Fehleinschätzung der Situation. Man ging von Platz 9 aus, die Schaaf erreicht hatte, rechnete scheinbar gute Einkäufe von BH dazu (Castaignos, Reinartz, Abraham und als Perspektive Gacinovic, immerhin U-20-Weltmeister) und rechnete hoch: EL in Reichweite. Entsprechend das Medienecho („Die Saison wird besser als im Vorjahr!“ FR) sowie auch Vehs Einschätzung („die Perspektiven bei der Eintracht haben sich entscheidend verbessert“).
Der fatale Irrtum: Schaaf hatte Platz 9 nur mit äußerster Anstrengung erreicht, mit großem Einsatz, mit viel Disziplin und noch mehr Arbeit. Das sah niemand und wollte auch niemand sehen. Man hörte von Unzufriedenheit in der Mannschaft, ging sodann von Platz 9 aus, rechnete die Neuzugänge hinzu sowie das bessere Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer. Und frohlockte. Vergaß dabei ganz, dass vor jedem Erfolg erst einmal die brutale Arbeit steht. Und das bei Eintracht Frankfurt und diesem Kader ganz besonders.
Die zweite Fehleinschätzung folgte auf dem Fuß: Veh hielt die Mannschaft für spielerisch, technisch und taktisch gut genug, Ballbesitz- und Kombinationsfußball spielen zu lassen. Ein weiterer fataler Irrtum, der sich nur noch dadurch steigern ließ, dass er im Laufe der Saison System und Taktik immer wieder veränderte und der Mannschaft weder durch einschleifendes Training noch durch Systemtreue die Chance gab, seine Vorstellung umzusetzen.
Dadurch kam die Spirale des Misserfolgs in Gang. Verunsicherte Spieler verloren Form und Selbstvertrauen. Der Trainer hätte bedingungslose Einsatzbereitschaft im Training wie auf dem Platz einfordern müssen, um die Spieler an ihre Leistungsgrenzen zu führen, lebte dies aber nicht vor, sondern betätigte sich als das, was er am besten kann: Menschenfängertum, gute Stimmung, Optimismus, Hoffnung. Im engen Leistungsgefüge der Bundesliga hat so etwas Folgen: Teams, die ihre Leistungsgrenze nicht erreichen, werden durchgereicht und verlieren Spiele, Spieler verlieren ihre Form und der Rest passiert dann im Kopf. Als sich der Trend deutlich nach unten bewegte, reagierte Veh mit verschärftem Training, ließ die Zügel nach Hoffenheim schnell aber wieder schleifen, nutzte nicht einmal das Länderspielwochenende, um das kleine Pflänzchen der Trendumkehr wachsen und gedeihen zu lassen. Dazu agierte er panisch, z. B. mit Ignjovski auf LA. Den Schalter umzulegen schaffte er damit nicht.
Die fatalen Fehleinschätzungen der sportlich Verantwortlichen, die mit den Zweifeln an Schaaf und dem Glauben, ein harmonisches Mannschafts-Trainer-Verhältnis wäre das höchste Gut eines Bundesligavereins begannen, nahmen bei Veh ihre Fortsetzung. Dabei lehrt uns die (Fußball-)Geschichte, dass Erfolg immer seine Gründe hat – in der Regel entweder in Genialität oder aber in harter, nicht nachlassender Anstrengung und Arbeit.
Sorry für so viel Text.
Die Schaaf Saison war meines Erachtens keinesfalls gruselig. Sie war durchaus unterhaltsam. Die Spiele Auswärtsspiele waren oft frustrierend. Insbesondere in der Rückrunde, wo wir oft in Führung waren, aus Platz 7 oder 8 der Blitztabelle standen und dann doch noch verloren. Diese Spiele wurden zu Recht kritisiert. Dafür gab es VIEL öfter gute Liga Spiele als in dieser und der letzten Veh Saison.
Die Kritik über den Schaaf Fußball an sich, gab es meiner Meinung nach hauptsächlich im Frankfurter Umfeld. Letzte Saison haben mir Freunde die keine Eintracht Fans sind mehrfach gesagt, dass es immer Spaß macht die Eintracht zu gucken, weil da immer was los ist. Auch wenn ich mich natürlich auch oft über die Spiele geärgert habe.
Diese Saison ist der Tenor meiner Freunde so, dass die Eintracht leider einen Fußball spielt, den man sich als neutraler Beobachter im Grunde nicht angucken kann.