Hackentrick
5344
francoforte-mpaxx schrieb:
...Ich weiss ja nicht,wie ihr es seht,aber wenn die Leute doch wissen, dass es auf der Demo ´knallen´ kann,wieso sind dann Mädels bei zb. folgendem Video (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x32jQ4RAdkA ) ab Minute 1:45 ganz vorne mit dabei und tragen das Front-Transparent?! Die kriegen doch da gleich als erste in die Fresse...
Jeder hat das Recht zu demonstrieren usw,kein Ding, aber da sollten da vorne doch lieber ein paar Männer stehen,die die Angriffe der Polizei auf die Demo-Teilnehmer dann doch etwas abwehren können..oder?!...
Ähm, wieso sollte man beim Aufruf zu einer friedlichen, fröhlichen, bunten, kreativen Demo damit rechnen, dass es 'knallen' kann? Denke mal bitte über Dein Posting nach - es widerspricht völlig den Inhalten des Aufrufs zur Demo am vergangenen Samstag...
Laut Occupy-Newsletter vom 05.06. ist die Demo am Samstag offiziell genehmigt und beginnt bereits um 11.30 Uhr mit der Kundgebung am Baseler Platz! Der Demozug wird sich dann pünktlich um 12 Uhr in Bewegung setzen.
Als Gastredner hat u.a. der Kabarettist Urban Priol seine Teilnahme zugesagt!
Es wäre tatsächlich die Überlegung wert, ob man sich als Eintrachtfan 'outet' und damit generell gegen die Repressalien der Polizei protestiert. Eigentlich wollte ich eine weisse Fahne mit mir führen...
Als Gastredner hat u.a. der Kabarettist Urban Priol seine Teilnahme zugesagt!
Es wäre tatsächlich die Überlegung wert, ob man sich als Eintrachtfan 'outet' und damit generell gegen die Repressalien der Polizei protestiert. Eigentlich wollte ich eine weisse Fahne mit mir führen...
SGE-URNA schrieb:Hackentrick schrieb:SGE-URNA schrieb:Hackentrick schrieb:giordani schrieb:Tube schrieb:
Also in der copzone zu lesen erhöht schon ein bisschen den Pulsschlag.
Da braucht man sich wirklich über garnix mehr wundern. Ignorantes, selbstherrliches Besserwissertum gepaar mit völliger Unfähigkeit zur Selbstreflektion. Jede andersgeartete Meinung ist Propaganda und Lüge. Gruselig.
Meine Güte ist da Gedankengut unterwegs. Da wirds einem echt ganz anders, wenn man bedenkt, welchen Beruf da die meisten bekleiden.
Hab ich schon lange aufgegeben dort zu lesen. Da tobt er sich aus der autoritäre Charakter, der nichts außer von oben gegebene Vorschriften und seinen Corpsgeist kennt.
Das gleiche Personal das auch Judensterne kontrolliert wenn es denn in einer Verordnung steht, muß ja dann schon stimmen und durchgesetzt werden, mit allen Mitteln.
Nein, ich sage nicht daß das alles Faschisten sind. Aber das sie genau das Personal sind was im Falle des Falles null Probleme hätte solchen durchzusetzen. Man hatte doch nur Befehle. Und das ist das Erschreckende, keinerlei Empathie und keine eigene Meinung.
Ich sage es mal ganz leise... Es ist das deutsche Spiessbürgertum, dass schon immer eher der Obrigkeit gefolgt ist, statt das eigene Hirn anzuschalten. Diese biederen Mitmenschen haben mindestens in den vergangenen 100 Jahren soviel Unheil durch ihr Gehorsam und Mitläufertum angerichtet, dass man sich nur ekelerregt davon abwenden kann.
"Deutsches Spiessbürgertum"? Das ist wohl etwas zu einfach. Wie man in schöner Regelmässigkeit liest, gibt es Polizeibrutalität praktisch in der ganzen Welt. Ob im Nahen Osten, den USA, Russland, Italien, Südamerika, Türkei.... ich hab nicht den den Eindruck, dass wir hier besonders schlimm betroffen sind verglichen mit dem Rest der Welt. Das rechtfertigt logischerweise keinen einzigen Fall von unverhältnismässiger Polizeigewalt. Die Gründe dafür sind aber sicher nicht im deutschen Spiessbürgertum zu suchen.
Lass doch einfach mal Dein permanentes "das ist wohl zu einfach". In meinem Posting #200 habe ich Dir schon mitgeteilt, dass Du mich falsch zitierst - darauf gab es keine Antwort von Dir.
Das Thema ist gar nicht einfach. Im Gegenteil - das ist viel zu komplex, um es in einem Forum wie diesem zu diskutieren. Und da es hier um Blockupy geht, reden wir über die deutsche Gesellschaft, nicht über Südamerika oder die Türkei oder die USA.
Ich habe es schon mal gepostet - die konservativen Kreise (nicht nur in Deutschland - zufrieden?) machen seit Jahrzehnten alles*, um das verhasste "linke" Spektrum zu bekämpfen und Otto-Normalverbraucher geht diesen Weg mit, weil er sich immer noch von Begriffen wie "Fleiss" und "Ordnung" benebeln lässt. Daher nenne ich das Spiessbürgertum.
* das Thema wäre auch mal einen eigenen Thread wert
Du sprachst explizit das deutsche Spiessbürgertum an im Zusammenhang der ausufernden Polizeigewalt. Ich behaupte dagegen, dass ich gegeben den regelmässigen Nachrichten hier kein spezifisch deutsch-spiessbürgerliches Alleinstellungsmerkmal erkennen kann. Das war alles. Sollte ich dich da missverstanden haben, sorry.
Die Polizeikräfte behalten sich in so ziemlich in allen Ländern der Welt in schöner Regelmässigkeit vor, auf Bürger, die Beschwerden formulieren, in unangemessener Weise zu reagieren (zumindest hier sind wir wohl einer Meinung). Im übrigen glaub ich (und hier meine ich, eine von dir abweichende Meinung zu haben), unabhängig davon, gegen wen es geht und wer diese Kräfte grad befehligt. Für mich ist das deswegen eher ein grundsätzlich strukturelles Problem derjeniger, die ihre Machtstellung und Gewalthoheit zeitweise schlichtweg missbrauchen und eben nicht ein "Gegen links wird immer draufgehauen" Phänomen. Empirisch mag das so wirken, weil Linke nunmal tendenziell eher zu grösseren medienwirksamen Demos aufrufen (z.B. Blockupy, G8)
Ein paar Gegenbeispiele: S21 z.B. war keine linke Demo, draufgehauen wurde trotzdem... Umweltaktivisten erfahren auch regelmässig Gewalt und lassen sich nicht zwingend alle einem linken Spektrum zuzuordnen.
Du magst Dich wundern, aber Deiner Antwort stimme ich voll und ganz zu. Mein Gedanke ging jedoch in die Richtung, die Maxfanatic mit Posting #313 treffender beschreibt...
SGE-URNA schrieb:Hackentrick schrieb:giordani schrieb:Tube schrieb:
Also in der copzone zu lesen erhöht schon ein bisschen den Pulsschlag.
Da braucht man sich wirklich über garnix mehr wundern. Ignorantes, selbstherrliches Besserwissertum gepaar mit völliger Unfähigkeit zur Selbstreflektion. Jede andersgeartete Meinung ist Propaganda und Lüge. Gruselig.
Meine Güte ist da Gedankengut unterwegs. Da wirds einem echt ganz anders, wenn man bedenkt, welchen Beruf da die meisten bekleiden.
Hab ich schon lange aufgegeben dort zu lesen. Da tobt er sich aus der autoritäre Charakter, der nichts außer von oben gegebene Vorschriften und seinen Corpsgeist kennt.
Das gleiche Personal das auch Judensterne kontrolliert wenn es denn in einer Verordnung steht, muß ja dann schon stimmen und durchgesetzt werden, mit allen Mitteln.
Nein, ich sage nicht daß das alles Faschisten sind. Aber das sie genau das Personal sind was im Falle des Falles null Probleme hätte solchen durchzusetzen. Man hatte doch nur Befehle. Und das ist das Erschreckende, keinerlei Empathie und keine eigene Meinung.
Ich sage es mal ganz leise... Es ist das deutsche Spiessbürgertum, dass schon immer eher der Obrigkeit gefolgt ist, statt das eigene Hirn anzuschalten. Diese biederen Mitmenschen haben mindestens in den vergangenen 100 Jahren soviel Unheil durch ihr Gehorsam und Mitläufertum angerichtet, dass man sich nur ekelerregt davon abwenden kann.
"Deutsches Spiessbürgertum"? Das ist wohl etwas zu einfach. Wie man in schöner Regelmässigkeit liest, gibt es Polizeibrutalität praktisch in der ganzen Welt. Ob im Nahen Osten, den USA, Russland, Italien, Südamerika, Türkei.... ich hab nicht den den Eindruck, dass wir hier besonders schlimm betroffen sind verglichen mit dem Rest der Welt. Das rechtfertigt logischerweise keinen einzigen Fall von unverhältnismässiger Polizeigewalt. Die Gründe dafür sind aber sicher nicht im deutschen Spiessbürgertum zu suchen.
Lass doch einfach mal Dein permanentes "das ist wohl zu einfach". In meinem Posting #200 habe ich Dir schon mitgeteilt, dass Du mich falsch zitierst - darauf gab es keine Antwort von Dir.
Das Thema ist gar nicht einfach. Im Gegenteil - das ist viel zu komplex, um es in einem Forum wie diesem zu diskutieren. Und da es hier um Blockupy geht, reden wir über die deutsche Gesellschaft, nicht über Südamerika oder die Türkei oder die USA.
Ich habe es schon mal gepostet - die konservativen Kreise (nicht nur in Deutschland - zufrieden?) machen seit Jahrzehnten alles*, um das verhasste "linke" Spektrum zu bekämpfen und Otto-Normalverbraucher geht diesen Weg mit, weil er sich immer noch von Begriffen wie "Fleiss" und "Ordnung" benebeln lässt. Daher nenne ich das Spiessbürgertum.
* das Thema wäre auch mal einen eigenen Thread wert
Eintracht-Laie schrieb:
Dies ist auch was ich bei unser Landesregierung nicht raffe, wieso hat sie sich überhaupt die Mühe gemacht am Wochenende?
Was wäre bei der Demo passiert? Ein paar Bilder mit netten Plakaten.
Linke im Wahlkampf Die immergleichen Clowns a la Mainzer-Heimspiel
Ein paar tausend die sich mal Luft verschaffen, und sich dann besser fühlen. Die hätten doch achselzucend denken können: So what?
Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt. Warum so ein polizei-militaristischer Aufwand? Lasst doch die paar Leutchen im Camp am Rebstock tanzen, einen Tag die Zeil blockieren und am Samstag die Demo durchführen...
Es ist durchaus keine 'Verschwörungstheorie', weil es mittlerweile aktenkundig ist (auch wenn hierzulande kaum jemand davon Notiz nimmt): Du musst davon ausgehen, dass der 'Staat' - was auch immer wir darunter verstehen wollen - rigeros gegen alles vorgeht, was irgendwie 'Links' ist. Und das hat wiederum mit der Denkweise des Spiessbürgertums zuu tun. Ich finde keine andere Erklärung dafür...
Eintracht-Laie schrieb:
ich stelle einfach mal ne Frage, weil mir beide Seiten zuweilen etwas zu sehr darum bedacht sind ein bestimmtes Bild zu erzeugen.
Wenn Du es nicht verstehst, kein Thema....ist dann aber nicht mein Problem.
Keiner behauptet Pfefferspray, besonders wenn es so heftig und frontal gesprüht wird stellt keine Korperverletzung dar! Ist nur die Frage ob es dann gleich Schwerverletzte sind, genauso die Zählweise der Polizei....jeder der eine Schwade der Kollegen abbekommt ist verletzt und Pressemitteilungen + Medien erzeugen bewusst den Eindruckt die Verletzung wäre durch Demonstranten verursacht. Sowas kann man dann schon mal hinterfragen.
In diesem Punkt gebe ich Dir Recht. Da wird auf beiden Seiten natürlich überzogen. Der einmal "am Oberschenkel", dann "im Unterleib" oder "in den Genitalien" mit einem Schraubenzieher verletzte Polizist ist als Beweis doch irgendwie nicht auffindbar und den seitens uns Demonstranten benutzten Begriff "Gewaltorgie" finde ich auch überzogen (es war übel, aber beispielsweise die Demonstranten Südeuropas haben da schon ganz andere Methoden kennengelernt).
Aber man sollte nicht vom Thema ablenken durch Begriffsdefinitionen: das Vorgehen der Polizeikräfte war einfach unverhältnismässig. Und - das ist meine persönliche Meinung - bereits seit Mittwochvormittag!
giordani schrieb:Tube schrieb:
Also in der copzone zu lesen erhöht schon ein bisschen den Pulsschlag.
Da braucht man sich wirklich über garnix mehr wundern. Ignorantes, selbstherrliches Besserwissertum gepaar mit völliger Unfähigkeit zur Selbstreflektion. Jede andersgeartete Meinung ist Propaganda und Lüge. Gruselig.
Meine Güte ist da Gedankengut unterwegs. Da wirds einem echt ganz anders, wenn man bedenkt, welchen Beruf da die meisten bekleiden.
Hab ich schon lange aufgegeben dort zu lesen. Da tobt er sich aus der autoritäre Charakter, der nichts außer von oben gegebene Vorschriften und seinen Corpsgeist kennt.
Das gleiche Personal das auch Judensterne kontrolliert wenn es denn in einer Verordnung steht, muß ja dann schon stimmen und durchgesetzt werden, mit allen Mitteln.
Nein, ich sage nicht daß das alles Faschisten sind. Aber das sie genau das Personal sind was im Falle des Falles null Probleme hätte solchen durchzusetzen. Man hatte doch nur Befehle. Und das ist das Erschreckende, keinerlei Empathie und keine eigene Meinung.
Ich sage es mal ganz leise... Es ist das deutsche Spiessbürgertum, dass schon immer eher der Obrigkeit gefolgt ist, statt das eigene Hirn anzuschalten. Diese biederen Mitmenschen haben mindestens in den vergangenen 100 Jahren soviel Unheil durch ihr Gehorsam und Mitläufertum angerichtet, dass man sich nur ekelerregt davon abwenden kann.
Ich spare mir jetzt die Auflistung der Beispiele. Wer die Kommentare in diversen Medien- und sonstigen Foren liest, die immer noch das Einschreiten der Polizei gegen "randalierende und gewaltbereite Chaoten" gutheissen, versteht, was ich meine.
Aber ehrlich gesagt: das Thema macht mich müde. Immer wieder Kampf gegen staatliche Repression, immer wieder Niederlagen... Wieviel Leutchen werden am kommenden Samstag zur Protest-Demo erscheinen (Urban Priol hat sich als Redner angekündigt!): Maximal 1.000?
reggaetyp schrieb:
Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass Frankfurt am Main ein Problem hat. Ein massives.
Oder eher zwei. Namens Achim Thiel. Und Markus Frank.
Diesen zwei Personen geht offenbar jegliches Demokratieverständnis ab.
Sie verstehen die Polizei ganz offensichtlich als ihre Büttel, die mit Schlagstock, Pfefferspray, Panzerung und Vermummung ihre Vorstellungen von sogenannter Ordnung und Sicherheit durchzusetzen. Koste es, was es wolle. Zum Beispiel Grundrechte.
Es ist so offensichtlich, dass hier generalstabsmäßig und planvoll eine politisch nicht gewollte Demonstration durch polizeiliche und angeordnete Gewalt beendet wurde.
Wie so oft in den letzten Jahren in Frankfurt muss man sich fragen, ob die polizeiliche Führung (und ihr oberster Dienstherr in Hessen) noch tragbar ist.
Gestern Abend fand im Römer die öffentliche Sitzung des Rechts- und Sicherheitsausschusses statt (übrigens wurden erstmalig die Taschen der Besucher kontrolliert und am Paulsplatz waren Mannschaftswagen der Polizei aufgefahren)...
Zwei interessante Statements:
1. Markus Frank (Ordnungsdezernent, CDU) betonte, dass entgegen der Aussage Boris Rheins auf der PK in Wiesbaden die Stadt Frankifurt nicht über die polizeilichen Massnahmen informiert wurde!
2. Der Fraktionsvorsitzende der Grünen, Manuel Stock, bestätigt Franks Darstellung und kündigt eine Aufarbeitung des "unverhältnismässigen" Polizeieinsatzes an!
Immerhin ein kleines Zucken... Es wäre erfreulich, wenn in der Stadtverordnetenversammlung und im hessischen Landtag das Thema sehr deutlich zur Sprache kommt.
Noch ein Satz zum Kommentar, wo der Aufschrei der Mehrheit der Bürger bleibt: Seit Jahrzehnten werden Kritiker der bestehenden Verhältnisse diffamiert und kriminalisiert. Solidarisierungseffekte sind nicht erwünscht und sollen vermieden werden, das war schon in den 60ern so bei den Studentenunruhen.
Da bleibt natürlich bei Otto-Normalverbraucher was hängen. Einfache Formel: Kritisch = anders = gefährlich. Oder es wird langhaariges, ungepflegtes, nichtsnutziges Gesindel heraufbeschworen. Oder die Gefahr des Kommunismus. Oder Ratten, Roma, Rastalocken... Passiert in diesem Forum auch.
Die konservativen Kräfte in diesem Land haben schon volle Arbeit geleistet. Danke dafür!
SGE-URNA schrieb:
@Hackentrick: Mich düngt eher, du machst es dir ein bisschen zu einfach mit diesem "Das waren doch alles nur Auswüchse... ". Das waren sie selbstverständlich nicht, dafür waren es auch auch viel zu viel real existierende Auswüchse. Mir reichen auch weit weniger als Tote in dreistelliger Höhe, um ein System als menschenverachtend zu beurteilen.
Sorry, SGE-URNA, aber in dieser Form zitierst Du mich falsch, daher muss ich das richtigstellen. Ich schrieb nicht "...das waren doch alles nur...", sondern habe im Nachsatz extra noch betont, dass es sich um menschenverachtende Systeme handelt. Mir ging es nur darum, dass die Idee des Kommunismus etwas anderes ist, als das, was Verbrecher in Osteuropa oder Asien daraus gemacht haben. Und dass diese Idee Sympathisanten hat, kann ich nachvollziehen.
Zurück zum Thema: Natürlich ist es schwierig, die ganzen Gruppierungen, die sich im Rahmen der Blockupy-Aktionstage gezeigt haben, unter einen Hut zu bringen. Bei der Demo war ich umgeben von älteren Ehepaaren, Studenten, normale Bürger... Durchschnittsleute wie Du und ich.
Ich kann mich auch nicht identifizieren mit Pauschalbotschaften wie "Banken weg" und anderes. Aber man sollte Blockupy (und auch Occupy) als das sehen, was es sein sollte: eine Plattform und eine Einladung an alle, die mit den bestehenden Verhältnissen nicht einverstanden sind und diese Haltung öffentlich zeigen wollen. Und dass Politik und Finanzmarkt genügend Anlass zu Kritik bieten, darüber sind wir uns wohl alle einig.
Die grossen Lösungen und konkreten Ansatzpunkte wirst Du nie in solchen Aktionsbündnissen geliefert bekommen. Das erwarte ich nicht bei einer Veranstaltung, die von Attac bis Iranische Tierschutzfreunde so ziemlich alles versammelt Konkrete Ideen und Ansätze diskutiere ich im kleineren Kreis, ziehe Experten hinzu und mache mir dann über die Umsetzung Gedanken.
smoKe89 schrieb:
Das eine ist ein scherzhaftes Spruchband bei einem Fußballspiel, das andere die Befürwortung einer totalitären Ideologie, denen Menschen in dreistelliger Millionenhöhe zum Opfer gefallen sind. Finde den Unterschied.
Du machst es Dir echt ein bisschen einfach... Kommunismus ist keine "totalitäre Ideologie, der Menschen in dreistelliger Millionenhöhe zum Opfer gefallen ist". Was Du meinst, sind Auswüchse (Stalinismus, Maoismus, usw.), die unter dem Label 'Kommunismus' ein menschenverachtendes Eigenleben geführt haben.
Mir ist nicht bekannt, dass Marx in seinen Theorien zum Völkermord aufgerufen hat. Oder hast Du neuere Erkenntnisse?
Warum also sollten sich Teilnehmer von etwas distanzieren, was für manche vielleicht eine schöne, aber utopische Idee darstellt?
Du solltest echt mal langsam damit anfangen, die Dinge differenziert zu betrachten...
Ich bin während der Kundgebungen am Baseler Platz ab 11 Uhr schon mal vorausgeschlendert Richtung Berliner Strasse und habe mir tatsächlich schon Gedanken gemacht, welchen Sinn dieses massive Polizeiaufgebot seitlich der Wilhelm-Leuschner-Strasse und der Aufmarsch auf der Unteren Mainbrücke (das sah erschreckend aus) haben könnte. Das sah 2012 irgendwie anders aus. Ab 14 Uhr war ich für den Rest des Tages direkt am Polizeikessel und habe die Vorgänge beobachtet.
Man muss - und ich habe mich den Rest des Abends mit vielen Leuten darüber unterhalten - aus dem Verhalten der Polizeikräfte schliessen, dass der kleinste Anlass gerne als willkommene Einladung zum Auflösen der Demo gewünscht wurde. Zwei Bengalos, ein paar Sonnenbrillen und Regenschirme... zack - drauf!
Prinzip Boris Rhein. Den Namen kennt Ihr vielleicht durch die Verlautbarungen bzgl. Fussballfans...
Da unter den Demonstranten auch Mitglieder des hessischen Landtages waren, hege ich die Hoffnung, dass es für die Herren Boris Rhein (dessen Ministerium an diesem Tag die Entscheidungsmacht hatte) und Markus Frank (Ordnungsdezernat Frankfurt) demnächst heisse Tage gibt (woran ich doch nicht so recht glauben kann).
Fazit: Demokratie, Beteiligung, Interesse und Engagement durch normale Bürger in Deutschland haben heute wieder einen ziemlichen Dämpfer erhalten. Und wenn ich mir einige der dämlichen Kommentare dämlicher User hier anschaue, bin ich durchaus nicht geneigt, mich mit Formen alternativer Protestmittel anzufreunden...
Man muss - und ich habe mich den Rest des Abends mit vielen Leuten darüber unterhalten - aus dem Verhalten der Polizeikräfte schliessen, dass der kleinste Anlass gerne als willkommene Einladung zum Auflösen der Demo gewünscht wurde. Zwei Bengalos, ein paar Sonnenbrillen und Regenschirme... zack - drauf!
Prinzip Boris Rhein. Den Namen kennt Ihr vielleicht durch die Verlautbarungen bzgl. Fussballfans...
Da unter den Demonstranten auch Mitglieder des hessischen Landtages waren, hege ich die Hoffnung, dass es für die Herren Boris Rhein (dessen Ministerium an diesem Tag die Entscheidungsmacht hatte) und Markus Frank (Ordnungsdezernat Frankfurt) demnächst heisse Tage gibt (woran ich doch nicht so recht glauben kann).
Fazit: Demokratie, Beteiligung, Interesse und Engagement durch normale Bürger in Deutschland haben heute wieder einen ziemlichen Dämpfer erhalten. Und wenn ich mir einige der dämlichen Kommentare dämlicher User hier anschaue, bin ich durchaus nicht geneigt, mich mit Formen alternativer Protestmittel anzufreunden...
Danke, Maintal_3112... Du sprichst mir aus der Seele. Die ganze Geschichte macht mir immer weniger Freude, ich habe schon in der aktuellen Saison einige Auswärts- und sogar Heimspiele sausen lassen, weil mich diese ganze Blödelei ziemlich nervt... Auch unsere Eintracht ist nur noch Teil einer Show... inklusive der Kurve.
Europa nächstes Jahr? Ist mir ziemlich egal. Wenn ich nicht vor Ort sein kann, muss ich diese unsägliche Sport1-Berichterstattung ertragen. Und das ist nicht nur Blödelei, sondern Horror!!! Ich hoffe da wirklich inständig auf das Radio (HR-Info?) mit der zweiten Halbzeit...
Europa nächstes Jahr? Ist mir ziemlich egal. Wenn ich nicht vor Ort sein kann, muss ich diese unsägliche Sport1-Berichterstattung ertragen. Und das ist nicht nur Blödelei, sondern Horror!!! Ich hoffe da wirklich inständig auf das Radio (HR-Info?) mit der zweiten Halbzeit...
Endgegner schrieb:
Man darf auch nie vergessen das wir nicht jedes Jahr (hoffentlich) in der ersten Pokalrunde ausscheiden und wenn wir´s wirklich in die EL schaffen sollten, der gleiche Kader plötzlich eine Dreifachbelastung wegstecken muss. Und das so etwas nicht einfach ist hat uns ja die Vergangenheit gelehrt. Außerdem gibt es immer mal Momente wo es gut ist, den einen oder anderen Spieler mal „ne Pause“ gönnen zu können. Für mich wäre es eher sogar purer Leichtsinn wenn man sagen würde „Alles klar, das hat dieses Jahr geklappt, das klappt auch nächstes Jahr!“ Die RR zeigt doch gerade wie schnell es mit der Herrlichkeit vorbei sein kann.
Ich stelle den Sinn von Verstärkungen ja auch nicht in Abrede, darum geht es ja nicht. Ich finde es aber wichtig nachzuhaken, wenn unser Trainer in der PK sagt, dass er vor drei, vier Wochen eigentlich mit der Eintracht schon abgeschlossen hatte. Scheint hier aber mehrheitlich kein Thema zu sein - also belassen wir es halt dabei...
SemperFi schrieb:
Eine Frage fehlt noch: "Bedeutet die Unfähigkeit aktzentfrei Hochdeutsch zu reden nicht den Untergang des Abendlandes?"
Sorry, was Du da an "Fragen" runterleierst, hat was von geiferndem Wühlen nach Negativpunkten.
Jede Profimannschaft der Welt strebt danach sich von Saison zu Saison zu verbessern, sich besser aufzustellen, immer und überall.
Jedwede Implikation, dass Forderung nach Verstärkungen = Unfähigkeit des aktuellen Kaders sich zu verbessern, wäre höchst unseriös und mit Wohlwollen als lediglich reißerisch zu bezeichnen.
Was Du lesen willst, wird gerne von Herrn Draxler und Co aufgegriffen und hat mit seriösem Journalismus nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Du willst Blut und Sensation, schau Dir Gladiator an.
Und Du willst natürlich zusätzlich das was schon Ewigkeiten (zum Glück) bei uns nicht mehr öffentlich diskutiert wird, nämlich Namen.
Ach ja und wäre es nicht vielleicht hilfreich abzuwarten, wie diese Saison ausgeht, welche Spieler man bekommt, bevor man ein Ziel für das nächste Jahr ausgibt?
Aber ich vergaß, große Überschrift gut, respektvoller Umgang schlecht.
Danke, dass Du mir Journalismus erklärst. Was haben kritische Fragen mit Blut und Sensation zu tun? Wenn Ihr Euch damit zufrieden gebt, dass die PK's reine Unterhaltung sind, ist das Eure Sache.
Ich würde schon gerne wissen, weshalb Veh dem aktuellen Kader augenscheinlich nicht das volle Vertrauen schenkt. Denn das ist meine Interpretation durch den Verlauf der vergangenen Wochen und die getroffenen Aussagen.
Wir stehen auf Platz 4 - mehr, als zu erwarten war. Wir schaffen den Klassenerhalt - das war das ursprüngliche Saisonziel. Darauf kann man doch in Ruhe aufbauen. Warum macht dann Veh seinen Verbleib bei uns davon abhängig, dass in Neuzugänge deutlich investiert wird?
Bei aller Euphorie über Vehs Vertragsverlängerung - irgendwie finde ich die Pressekonferenzen zwar unterhaltsam, wundere mich aber dennoch über die Trägheit der anwesenden Journalisten. Ist das nicht nur ein Austausch von Platitüden, der uns da geboten wird?
Ich hätte bei den Statements von Veh und Bruchhagen (gestern) sofort gefragt: "Herr Veh... wenn Sie sich vor drei, vier Wochen nicht sicher waren über einen Verbleib bei der Eintracht und dies mit mangelnden Perspektiven (Verstärkungen) begründen - bedeutet das, dass Sie dem derzeitigen Kader nicht zutrauen, weiter zu wachsen? Welche Spieler können Sie diesbezüglich benennen? Bedeutet das, dass der derzeitige Platz 4 nur eine Utopie ist und wir uns dem Gedanken widmen sollten, bis auf Platz 11 zurückzufallen? Und was sind dann Ihre Ziele für die kommende Saison mit einer personell verstärkten Eintracht Frankfurt?"
Sorry, mir ist das alles zu viel Gekuschele seitens der Medienvertreter und ein bisschen Diva-Gehabe seitens Armin Veh...
Ich hätte bei den Statements von Veh und Bruchhagen (gestern) sofort gefragt: "Herr Veh... wenn Sie sich vor drei, vier Wochen nicht sicher waren über einen Verbleib bei der Eintracht und dies mit mangelnden Perspektiven (Verstärkungen) begründen - bedeutet das, dass Sie dem derzeitigen Kader nicht zutrauen, weiter zu wachsen? Welche Spieler können Sie diesbezüglich benennen? Bedeutet das, dass der derzeitige Platz 4 nur eine Utopie ist und wir uns dem Gedanken widmen sollten, bis auf Platz 11 zurückzufallen? Und was sind dann Ihre Ziele für die kommende Saison mit einer personell verstärkten Eintracht Frankfurt?"
Sorry, mir ist das alles zu viel Gekuschele seitens der Medienvertreter und ein bisschen Diva-Gehabe seitens Armin Veh...
Rheinadler schrieb:
...Es gab vor kurzem mal einen Bericht über Drucker und Verschleißteile, die nach gewisser Zeit nicht mehr lieferbar sind. Ich glaube, es war auf der ARD, aber sicher bin ich nicht mehr...
Du meinst sicher die Doku "Kaufen für die Müllhalde" über geplante Obsoleszenz, in der u.a. das damalige Pheobus-Kartell und auch die Sache mit den Druckern thematisiert wird.
Man muss sich halt darüber bewusst sein, dass künstlich eingebauter Verschleiss zum Mantra Wachstum & Wohlstand dazugehört... ,-)
Es wäre ganz gut zu wissen, welche Berufsausbildung Du abgeschlossen hast und ob Advanta Dich in diesem Beruf einsetzen will.
Grundsätzliches: Am Airport werden sehr, sehr viele Jobs durch Zeitarbeitsfirmen besetzt. Das kann für einen Berufseinsteiger durchaus interessant sein - einerseits, um erste Erfahrungen zu sammeln, andererseits wegen der Chance auf eine feste Übernahme durch das Unternehmen, bei dem Du eingesetzt werden sollst.
Die Zeitarbeit ist im Lauf der vergangenen Jahre 'reformiert' worden. Es gibt feste Tarifgruppen und jeweils Mindestlöhne. Als Mitarbeiter mit abgeschlossener Ausbildung darf Dich die Zeitarbeitsfirma beispielsweise nicht als Hilfsarbeiter für 8,90 EUR/h einsetzen, sondern Du musst mit der entsprechend höheren Tarifgruppe vergütet werden (kann ich Dir per PN mitteilen, wenn ich Deinen Schulabschluss und Ausbildungsberuf kenne). Zudem darf die Zeitarbeitsfirma Dir keine andere Tätigkeit zuweisen, als die im Arbeitsvertrag vereinbarte (in diesem Fall also bspw. Dein Lehrberuf).
Aber die Zeitarbeit hat natürlich auch Haken (z.B. weniger Verdienst als bei direkter Anstellung, Zeitkontenregelungen, möglicherweise - je nach Job - wechselnde Einsatzorte, etc.).
Generell läuft's so: Zeitarbeit stellt Dich ein mit sechsmonatiger Probezeit, regulär vereinbarter Wochenarbeitszeit, etc. und ist ab diesem Moment Dein Arbeitgeber mit allen Rechten und Pflichten. Anschliessend greifen ganz normaler arbeitsrechtlicher Kündigungsschutz, Urlaubsanspruch, usw.. Zudem steht Dir Fahrgeld zu für die Fahrten zum Einsatzort, u.v.m..
Mein Tip aus der Ferne: Führe einfach das Gespräch mit Advanta und lass Dir sagen, ob der Job zur Übernahme vorgesehen ist. Wenn Dir alle Bedingungen gefallen, starte einfach in's Berufsleben. Du kannst während der Probezeit (die gilt ja beidseitig) immer noch problemlos unter Berücksichtigung der Fristen wieder kündigen, wenn Du eine bessere Stelle gefunden hast oder Dir irgendetwas nicht gefällt.
Kurze Info: Meine Erfahrung aus der Zeitarbeit habe ich, weil ich vor 1 1/2 Jahren eine Zeitsarbeitsfirma als Kunde hatte und ein halbes Jahr tiefen Einblick in diese Berufswelt bekam. Die arbeitsrechtlichen Unterlagen, Tarifverträge für die unterschiedlichen ZA-Verbände u. a. liegen noch irgendwo in meinem Büro herum
Wenn Du mehr wissen willst - einfach PN an mich!
Grundsätzliches: Am Airport werden sehr, sehr viele Jobs durch Zeitarbeitsfirmen besetzt. Das kann für einen Berufseinsteiger durchaus interessant sein - einerseits, um erste Erfahrungen zu sammeln, andererseits wegen der Chance auf eine feste Übernahme durch das Unternehmen, bei dem Du eingesetzt werden sollst.
Die Zeitarbeit ist im Lauf der vergangenen Jahre 'reformiert' worden. Es gibt feste Tarifgruppen und jeweils Mindestlöhne. Als Mitarbeiter mit abgeschlossener Ausbildung darf Dich die Zeitarbeitsfirma beispielsweise nicht als Hilfsarbeiter für 8,90 EUR/h einsetzen, sondern Du musst mit der entsprechend höheren Tarifgruppe vergütet werden (kann ich Dir per PN mitteilen, wenn ich Deinen Schulabschluss und Ausbildungsberuf kenne). Zudem darf die Zeitarbeitsfirma Dir keine andere Tätigkeit zuweisen, als die im Arbeitsvertrag vereinbarte (in diesem Fall also bspw. Dein Lehrberuf).
Aber die Zeitarbeit hat natürlich auch Haken (z.B. weniger Verdienst als bei direkter Anstellung, Zeitkontenregelungen, möglicherweise - je nach Job - wechselnde Einsatzorte, etc.).
Generell läuft's so: Zeitarbeit stellt Dich ein mit sechsmonatiger Probezeit, regulär vereinbarter Wochenarbeitszeit, etc. und ist ab diesem Moment Dein Arbeitgeber mit allen Rechten und Pflichten. Anschliessend greifen ganz normaler arbeitsrechtlicher Kündigungsschutz, Urlaubsanspruch, usw.. Zudem steht Dir Fahrgeld zu für die Fahrten zum Einsatzort, u.v.m..
Mein Tip aus der Ferne: Führe einfach das Gespräch mit Advanta und lass Dir sagen, ob der Job zur Übernahme vorgesehen ist. Wenn Dir alle Bedingungen gefallen, starte einfach in's Berufsleben. Du kannst während der Probezeit (die gilt ja beidseitig) immer noch problemlos unter Berücksichtigung der Fristen wieder kündigen, wenn Du eine bessere Stelle gefunden hast oder Dir irgendetwas nicht gefällt.
Kurze Info: Meine Erfahrung aus der Zeitarbeit habe ich, weil ich vor 1 1/2 Jahren eine Zeitsarbeitsfirma als Kunde hatte und ein halbes Jahr tiefen Einblick in diese Berufswelt bekam. Die arbeitsrechtlichen Unterlagen, Tarifverträge für die unterschiedlichen ZA-Verbände u. a. liegen noch irgendwo in meinem Büro herum
Wenn Du mehr wissen willst - einfach PN an mich!
Was mich an der Debatte über die Petition und Demonstration für die Abschaffung der GEZ-Gebühren zutiefst stört, ist erstens der Ton, mit dem smoKe89 jeden Versuch einer sachlichen Diskussion abkanzelt.
Und zweitens müsste smoKe89 - der Argumentation der 'Partei der Vernunft' (sic!) folgend - demnächst dann auch beispielsweise für die flächendeckende Einführung von Studiengebühren und Streichung der öffentlichen Gelder sein - und zwar keine subventionierten Beiträge, sondern in vollem Umfang. Sollen sich dann halt die universitären Betriebe durch die Studierenden und Fördermittel aus der Wirtschaft tragen, es geht halt nicht jeder Bürger auf die Uni.
Bin mal gespannt, wann er dafür Flyer bastelt...
Und zweitens müsste smoKe89 - der Argumentation der 'Partei der Vernunft' (sic!) folgend - demnächst dann auch beispielsweise für die flächendeckende Einführung von Studiengebühren und Streichung der öffentlichen Gelder sein - und zwar keine subventionierten Beiträge, sondern in vollem Umfang. Sollen sich dann halt die universitären Betriebe durch die Studierenden und Fördermittel aus der Wirtschaft tragen, es geht halt nicht jeder Bürger auf die Uni.
Bin mal gespannt, wann er dafür Flyer bastelt...
smoKe89 schrieb:Hackentrick schrieb:smoKe89 schrieb:
...Beute...Raubzug...Zwang...
Sorry, auf dieser Basis ist keine Diskussion möglich. Bei Deiner Rethorik wundert es mich nicht, welche Gruppierungen sich da anschliessen...
Rechtssozialisten - die natürlich niemals Zwang zur Durchsetzung ihrer Ziele einsetzen würden - schließen sich wegen meiner Rhetorik an?
Du brauchst gar nicht so dümmlich mit den Augen zu rollen... Verstehst Du nicht, dass Eure Pöbelei gegen eine demokratische Institution auf die ganzen antidemokratischen Gruppierungen sehr anziehend wirkt?
Für mich ist diese Diskussion hiermit beendet, da Du nicht in der Lage bist, kompetent über das Thema ÖR-Rundfunk / GEZ-Gebühren zu reden. Viel Spass bei der Demo!
Dein Kommentar ist völliger Nonsens. In diesem Thread geht es nicht um politische Richtungen, sondern darum, dass es Demonstrationen und Proteste gegen aktuelle Verhältnisse gibt und wie die letzte Demo verlaufen ist (samt Nachspiel). Dass die Empörung darüber gross ist, wie manche Leute (z.B. Boris Rhein) den Samstag bewerten, sollte Dich eigentlich nicht wundern. Dass man gesellschaftspolitische Schlüsse daraus zieht, ist ebenso erklärlich.
Stehst Du der CDU nahe? Ist doch ok. Folgende Worte sind aus dem Ahlener Parteiprogramm der CDU NRW (1947): "Das kapitalistische Wirtschaftssystem ist den staatlichen und sozialen Lebensinteressen des deutschen Volkes nicht gerecht geworden. Nach dem furchtbaren politischen, wirtschaftlichen und sozialen Zusammenbruch als Folge einer verbrecherischen Machtpolitik kann nur eine Neuordnung von Grund aus erfolgen. Inhalt und Ziel dieser sozialen und wirtschaftlichen Neuordnung kann nicht mehr das kapitalistische Gewinn- und Machtstreben, sondern nur das Wohlergehen unseres Volkes sein. Durch eine gemeinschaftliche Ordnung soll das deutsche Volk eine Wirtschafts- und Sozialverfassung erhalten, die dem Recht und der Würde des Menschen entspricht, dem geistigen und materiellen Aufbau unseres Volkes dient und den inneren und äußeren Frieden sichert.”
Aber das war Konrad Adenauer dann anscheinend doch etwas zu revolutionär. Von der generellen Geschichte dieser Partei will ich gar nicht reden, auch nicht von der jüngeren....
Und wg. 'Spiessbürgertums': Das Thema mag ich, weil ich es wichtig finde. Das zu dokumentieren ist jedoch eine enorme Arbeit. Daher in Kurzform: Ich betrachte die führenden Gestalten in der Partei und bleibe daher bei meiner Meinung: Die CDU ist die Ansammlung deutschen Spiessbürgertums par excellence...