harald08
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erwin stein
Vor dem Tor zwei Flanken wie man sie bei uns die komplette Saison nicht sieht...
erwin stein schrieb:Eben ein System. Ich sehe bei uns keine Entwicklung im Gegensatz zu anderen Teams. Wir werden durch Glück oder Tagesform Punkte holen, aber nicht kontinuierlich. Daher wird der Vorsprung auf die Abstiegsplätze Stück für Stück schwinden.
Vor dem Tor zwei Flanken wie man sie bei uns die komplette Saison nicht sieht...
Dann kommen die Topvereine und wir werden überholt.
harald08 schrieb:Vor dem Tor zwei Flanken wie man sie bei uns die komplette Saison nicht sieht...
Hut ab vor der Leistung von D98, mit dieser Mannschaft, 5 Stammspieler gesperrt. Nicht dass ich jetzt diesen Fußball sehen möchte, zum Glück spielen wir ja um Klassen besser.
harald08 schrieb:Du musst aber schon zugeben, dass es ziemlich absurd klingt, nach einem 1:2 die Abwehr zu verstärken und auf ein Glückstor in der Schlussminute zu hoffen! Zudem behaupte ich mal. dass das hier im Forum erst recht auf Kritik gestoßen wäre, auch von Dir. Dann hättest Du nämlich genauso wie ich argeumentiert. Weil das nämlich, im Gegensetz zu Deiner "Argumentation" SInn macht!
Außerdem muss man doch nicht jeden mit anderer Meinung immer als dämlich oder bescheuert titulieren.
Basaltkopp schrieb:Na gut.harald08 schrieb:
Außerdem muss man doch nicht jeden mit anderer Meinung immer als dämlich oder bescheuert titulieren.
Du musst aber schon zugeben, dass es ziemlich absurd klingt, nach einem 1:2 die Abwehr zu verstärken und auf ein Glückstor in der Schlussminute zu hoffen! Zudem behaupte ich mal. dass das hier im Forum erst recht auf Kritik gestoßen wäre, auch von Dir. Dann hättest Du nämlich genauso wie ich argeumentiert. Weil das nämlich, im Gegensetz zu Deiner "Argumentation" SInn macht!
ui nu wird es ernst, hübner sagt es muss was in der defensive geändert werden. na dann ist ja gut. puhh und ich dachte schon wir wären am *****.
aber mal im ernst, sehen die andere spiele als wir. ich hab nicht die große ahnung, aber selbst mir fällt auf das es nicht nur an der defensive liegt. und dieses absolut lächerliche geschwätz von unseren spielern aller "Stendera mahnt zur Vorsicht" oder "Russ schlägt Alarm" kann ich nicht mehr hören. Hasebe der gestern ein absolut schlechtes spiel gemacht hat und uns durch sein sau dummes gemecker das leben zusätzlich schwer gemacht hat schlägt nun auch alarm, das ist doch eine riesen sitcom was hier läuft.
aber mal im ernst, sehen die andere spiele als wir. ich hab nicht die große ahnung, aber selbst mir fällt auf das es nicht nur an der defensive liegt. und dieses absolut lächerliche geschwätz von unseren spielern aller "Stendera mahnt zur Vorsicht" oder "Russ schlägt Alarm" kann ich nicht mehr hören. Hasebe der gestern ein absolut schlechtes spiel gemacht hat und uns durch sein sau dummes gemecker das leben zusätzlich schwer gemacht hat schlägt nun auch alarm, das ist doch eine riesen sitcom was hier läuft.
harald08 schrieb:Bei anderen Trainern findest Du es aber offensichtlich gut und richtig. Und Veh wirfst Du vor, dass er vorher nur auf seinem Stuhl gesessen hat. Wieso, wenn es doch richtig war? Und wenn es nicht richtig war, was wäre dann richtig?Basaltkopp schrieb:
Zudem ist es mehr als fraglich, dass die Mannschaft wirklich viel von dem Gehampel des Trainers an der Seitenlinie profitieren kann.
Genau.
Das ist meine Aussage. Schauspielerei am Spielfeldrand. Weder authentisch noch hilfreich. Eine Mannschaft benötigt einen Matchplan, sowie eine Ausweichplan wenn es nicht so läuft. Gehampel bringt nix, fraglich was die Spieler wahrnehmen.
Nichts anderes habe ich gesagt.
Basaltkopp schrieb:Du gehst mir heute auf den Senkel.
Bei anderen Trainern findest Du es aber offensichtlich gut und richtig. Und Veh wirfst Du vor, dass er vorher nur auf seinem Stuhl gesessen hat. Wieso, wenn es doch richtig war? Und wenn es nicht richtig war, was wäre dann richtig?
Ich habe geschrieben, dass er so nicht authentisch ist!!! Nicht sein Stil. Das ist die Aussage!!! Das hat noch mit anderen Trainern oder gutfinden nix zu tun.
Er hat die ganze Situation in der Vorrunde falsch eingeschätzt, siehe Post über sein Heranrücken an die Mannschaft. Und versucht jetzt alles um das zu verändern, aber immer ÖFFENTLICH!
Nicht im Stillen mehr arbeiten sondern immer so, dass es möglichst jeder mitbekommt. Und damit es jeder merkt betont er es auch noch mehrmals.
harald08 schrieb:Dann schreib doch einfach nicht so einen Schwachsinn.
Du gehst mir heute auf den Senkel.
Jetzt haben wir aber gar keinen.
Meine Aussage ist doch, dass ein fehlendes Konzept mit offenem Visier wenig Chancen auf Erfolg verspricht. Umstellungen ohne die Mannschaft zu verunsichern hätten vielleicht geholfen. Wobei, vielleicht auch nicht.
Außerdem muss man doch nicht jeden mit anderer Meinung immer als dämlich oder bescheuert titulieren.
Meine Aussage ist doch, dass ein fehlendes Konzept mit offenem Visier wenig Chancen auf Erfolg verspricht. Umstellungen ohne die Mannschaft zu verunsichern hätten vielleicht geholfen. Wobei, vielleicht auch nicht.
Außerdem muss man doch nicht jeden mit anderer Meinung immer als dämlich oder bescheuert titulieren.
harald08 schrieb:Du musst aber schon zugeben, dass es ziemlich absurd klingt, nach einem 1:2 die Abwehr zu verstärken und auf ein Glückstor in der Schlussminute zu hoffen! Zudem behaupte ich mal. dass das hier im Forum erst recht auf Kritik gestoßen wäre, auch von Dir. Dann hättest Du nämlich genauso wie ich argeumentiert. Weil das nämlich, im Gegensetz zu Deiner "Argumentation" SInn macht!
Außerdem muss man doch nicht jeden mit anderer Meinung immer als dämlich oder bescheuert titulieren.
Und selbst wenn es so wäre. Erst ist es Mist, dass er ruhig auf seinem Stuhl sitzt, jetzt korrigiert er dann diesen Fehler (zumindest laut Deiner Behauptung) und dann ist es auch wieder nicht recht. So einfach ist es also, dass jemand alles falsch macht, egal was er macht.
Zudem ist es mehr als fraglich, dass die Mannschaft wirklich viel von dem Gehampel des Trainers an der Seitenlinie profitieren kann.
Zudem ist es mehr als fraglich, dass die Mannschaft wirklich viel von dem Gehampel des Trainers an der Seitenlinie profitieren kann.
Basaltkopp schrieb:Genau.
Zudem ist es mehr als fraglich, dass die Mannschaft wirklich viel von dem Gehampel des Trainers an der Seitenlinie profitieren kann.
Das ist meine Aussage. Schauspielerei am Spielfeldrand. Weder authentisch noch hilfreich. Eine Mannschaft benötigt einen Matchplan, sowie eine Ausweichplan wenn es nicht so läuft. Gehampel bringt nix, fraglich was die Spieler wahrnehmen.
Nichts anderes habe ich gesagt.
harald08 schrieb:Bei anderen Trainern findest Du es aber offensichtlich gut und richtig. Und Veh wirfst Du vor, dass er vorher nur auf seinem Stuhl gesessen hat. Wieso, wenn es doch richtig war? Und wenn es nicht richtig war, was wäre dann richtig?Basaltkopp schrieb:
Zudem ist es mehr als fraglich, dass die Mannschaft wirklich viel von dem Gehampel des Trainers an der Seitenlinie profitieren kann.
Genau.
Das ist meine Aussage. Schauspielerei am Spielfeldrand. Weder authentisch noch hilfreich. Eine Mannschaft benötigt einen Matchplan, sowie eine Ausweichplan wenn es nicht so läuft. Gehampel bringt nix, fraglich was die Spieler wahrnehmen.
Nichts anderes habe ich gesagt.
harald08 schrieb:Bei allem Unsinn den Veh sonst macht - was war daran falsch? Hasebe hätte nur noch einmal vorsätzlich ins Abseits rennen oder falsch ein- bzw. ausatmen müssen, dann wäre er geflogen!
Gestern mit der Auswechslung Hasebe/Seferovic das ganze durch den MT unterstützt.
Und hätte Veh nicht kurz nach dem 1:2 einen weiteren Stürmer gebracht, hätte es hier völlig zurecht einen Shitstorm vom feinsten gegeben, wieso er nicht versucht, auf den Ausgleich zu gehen.
Diese Auswechslung war so ziemlich das sinnvollste, was Veh gestern überhaupt gemacht hat. Mir ist völlig schleierhaft, dass mindestens zwei User so dämlich sind, das als Fehler zu bezeichnen!
Basaltkopp schrieb:Danke für die Blumen.
Bei allem Unsinn den Veh sonst macht - was war daran falsch? Hasebe hätte nur noch einmal vorsätzlich ins Abseits rennen oder falsch ein- bzw. ausatmen müssen, dann wäre er geflogen!
Und hätte Veh nicht kurz nach dem 1:2 einen weiteren Stürmer gebracht, hätte es hier völlig zurecht einen Shitstorm vom feinsten gegeben, wieso er nicht versucht, auf den Ausgleich zu gehen.
Diese Auswechslung war so ziemlich das sinnvollste, was Veh gestern überhaupt gemacht hat. Mir ist völlig schleierhaft, dass mindestens zwei User so dämlich sind, das als Fehler zu bezeichnen!
Wir hatten schon Probleme in der Defensive gegen Stuttgart, ebenso gegen Köln. Ein 1:3 ist das Ende vom Spiel. Durch einen Eckball, Freistoss kannst du auch in der 90. Minute noch einen Treffer erzielen. Siehe Wolfsburg. Wir haben keine defensive Ordnung im Mittelfeld. Daher finde ich den Hurrastil unpassend. Unter TS hätte das vielleicht funktioniert, aber auch unsere Offensive ist derzeit ein Schatten seiner selbst, siehe Anzahl Chancen in der zweiten Hälfte.
Super Idee! Abwehr dicht machen und auf den Ausgleich durch eine Ecke oder einen Freistoß in der 90. Minute hoffen. Ein Punkt hätte uns gestern auch nicht viel geholfen.
Diegito schrieb:Stimmt. Auch der Eintracht Torwart hat Schlimmeres verhindert.
Aber die 2.Hälfte war rundum katastrophal von uns, ein ähnlicher Einbruch wie letzte Saison in Köln. Und da trifft dem Schiri überhaupt keine Schuld, im Gegentei, er hätte Hasebe gelb-rot geben können und einen Elfer für Köln... das Ding wäre unter Umständen noch höher ausgegangen!
So wie es sich mir darstellt, versucht es der Trainer ja, lt. Spieler wird er immer lauter, er ist nun an der Außenlinie tätig, jedoch, bei solch Aussagen wie gestern nach dem Spiel, scheint er mir überfordert zu sein und an seinem Zenit angekommen.
garffield schrieb:Die Frage ist, wie authentisch das Ganze ist.
Stimmt. Auch der Eintracht Torwart hat Schlimmeres verhindert.
So wie es sich mir darstellt, versucht es der Trainer ja, lt. Spieler wird er immer lauter, er ist nun an der Außenlinie tätig, jedoch, bei solch Aussagen wie gestern nach dem Spiel, scheint er mir überfordert zu sein und an seinem Zenit angekommen.
Thomas Schaaf war immer an der Außenlinie, Klopp, Tuchel etc.
Ein Veh sitzt die ganze Runde auf seinem Sitz und genießt den Blick aufs Spielfeld. Meist ohne Emotionenen. Und jetzt spielt er auf einmal den Dirigenten an der Seitenlinie. Das ist doch Schauspielerei.
Eine Äußerung zu tätigen, dass er sich mehr um das Training kümmern muss, näher an die Mannschaft heran weil in der Vergangenheit manches nicht so in seinem Sinne war? Dazu hat er eine ganze Hinrunde gebraucht?
Ein Schauspieler/Blender, der dann, wenn es eng wird dem Volk gefallen will. Zur Not mit Narrenkostüm.
Das ist Aktionismus und hat mit planvollem Vorgehen so viel zu tun wie Mainz mit Traditionsverein oder Derby. Reagieren anstelle Agieren und immer zwei Schritte zu spät. Wie unsere Spieler, aber irgendwo muss es ja herkommen.
harald08 schrieb:Das stimmt doch auch schon wieder nicht! Haltet Euch doch mal an die Fakten, da gibt es genug, was man an Veh kritisieren kann. Da muss man sich doch nicht noch irgendwelche Lügen für aus den Fingern saugen!
Ein Veh sitzt die ganze Runde auf seinem Sitz und genießt den Blick aufs Spielfeld
Basaltkopp schrieb:Also bitte, Stuttgart hat uns einige male in Verlegenheit gebracht. Sie hatten von Beginn an die wesentlich reifere Spielanlage und auch vor der Führung schon unglaublich viel Platz im Mittelfeld. Allerdings gebe ich dir recht das der Schiri einen gewissen Einfluss auf das Spiel hatte. Trotz der Fehlentscheidungen muß man aber was die Torchancen und Spielanlage angeht von einem verdienten VFB-Sieg reden, oder etwa nicht?
Das stimmt meines Erachtens nicht. Der Schiri hat Stuttgart in eine Spielsituation gebracht, wo sie ihre Stärken ausspielen konnten. Vorher haben die alles andere als überzeugt und abgesehen von den Kontern, die aber so dadurch zustande kamen, weil wir einem Rückstand hinterherlaufen mussten, haben die uns doch in keinster Weise in Verlegenheit bringen können. Da waren wir mindestens gleichwertig.
Gestern in der ersten Halbzeit waren die Kölner genauso einfallslos wie wir. Und auch in der 2. Halbzeit wurden sie erst durch eine umstrittene Schiri-Entscheidung in die Spur gebracht. Was aber nichts daran ändert, dass wir das Spiel gestern nie und nimmer gewonnen hätten so wie wir in der zweiten HZ aufgetreten sind.
Was das Spiel gestern angeht hast du recht. In den ersten 20, 25 Minuten waren wir gut. Köln kam überhaupt nicht ins Spiel. Erst nach dem Ausgleich (der aus dem nichts kam) kippte das Spiel.
Aber die 2.Hälfte war rundum katastrophal von uns, ein ähnlicher Einbruch wie letzte Saison in Köln. Und da trifft dem Schiri überhaupt keine Schuld, im Gegentei, er hätte Hasebe gelb-rot geben können und einen Elfer für Köln... das Ding wäre unter Umständen noch höher ausgegangen!
Basaltkopp schrieb:Also bitte, Stuttgart hat uns einige male in Verlegenheit gebracht. Sie hatten von Beginn an die wesentlich reifere Spielanlage und auch vor der Führung schon unglaublich viel Platz im Mittelfeld. Allerdings gebe ich dir recht das der Schiri einen gewissen Einfluss auf das Spiel hatte. Trotz der Fehlentscheidungen muß man aber was die Torchancen und Spielanlage angeht von einem verdienten VFB-Sieg reden, oder etwa nicht?
Das stimmt meines Erachtens nicht. Der Schiri hat Stuttgart in eine Spielsituation gebracht, wo sie ihre Stärken ausspielen konnten. Vorher haben die alles andere als überzeugt und abgesehen von den Kontern, die aber so dadurch zustande kamen, weil wir einem Rückstand hinterherlaufen mussten, haben die uns doch in keinster Weise in Verlegenheit bringen können. Da waren wir mindestens gleichwertig.
Gestern in der ersten Halbzeit waren die Kölner genauso einfallslos wie wir. Und auch in der 2. Halbzeit wurden sie erst durch eine umstrittene Schiri-Entscheidung in die Spur gebracht. Was aber nichts daran ändert, dass wir das Spiel gestern nie und nimmer gewonnen hätten so wie wir in der zweiten HZ aufgetreten sind.
Was das Spiel gestern angeht hast du recht. In den ersten 20, 25 Minuten waren wir gut. Köln kam überhaupt nicht ins Spiel. Erst nach dem Ausgleich (der aus dem nichts kam) kippte das Spiel.
Aber die 2.Hälfte war rundum katastrophal von uns, ein ähnlicher Einbruch wie letzte Saison in Köln. Und da trifft dem Schiri überhaupt keine Schuld, im Gegentei, er hätte Hasebe gelb-rot geben können und einen Elfer für Köln... das Ding wäre unter Umständen noch höher ausgegangen!
War für mich fast eine 1:1 Kopie.
In Rückstand geraten, kopflos und planlos nach vorne gestürmt und die Deckung vernachlässigt. Gestern mit der Auswechslung Hasebe/Seferovic das ganze durch den MT unterstützt.
Da fehlt einfach das taktische Konzept, auf solche Situationen zu reagieren. Ich bleibe dabei, die Zeit von Veh als Trainer ist vorbei, er kann den heute geforderten taktischen Varianten nichts entgegensetzen. Zu sehr im eigenen Denkmuster verstrickt.
Zudem auch das fehlende Vertrauen in die jungen Spieler. In anderen Vereinen bekommen die Spielpraxis, werden bei Zeiten an den Kader herangeführt. Und dann GEZIELT aufgebaut.
Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Kinsombi, Gerezgiher und wie sie alle heißen, bei vernünfiger Förderung durch Erfahrung einen gehörigen Satz nach vorne gemacht hätten. Vielleicht nicht zum Topstar, aber als Ergänzung des Kaders bestimmt.
Kurzfristig fehlt ein taktisches Konzept, dass die Schwächen der Mannschaft in der Schnelligkeit kaschiert, auf lange Sicht ein Spielsystem, dass durchgängig und unabhängig vom jeweiligen Trainer durchgezogen wird.
So wird es immer bei diesen extremen Schwankungen von Spieltag zu Spieltag bleiben, wir werden diese Tabellenregionen nicht verlassen.
harald08 schrieb:Bei allem Unsinn den Veh sonst macht - was war daran falsch? Hasebe hätte nur noch einmal vorsätzlich ins Abseits rennen oder falsch ein- bzw. ausatmen müssen, dann wäre er geflogen!
Gestern mit der Auswechslung Hasebe/Seferovic das ganze durch den MT unterstützt.
Und hätte Veh nicht kurz nach dem 1:2 einen weiteren Stürmer gebracht, hätte es hier völlig zurecht einen Shitstorm vom feinsten gegeben, wieso er nicht versucht, auf den Ausgleich zu gehen.
Diese Auswechslung war so ziemlich das sinnvollste, was Veh gestern überhaupt gemacht hat. Mir ist völlig schleierhaft, dass mindestens zwei User so dämlich sind, das als Fehler zu bezeichnen!
Abseits einfach abschaffen. Macht die Spiele interessanter.
Frisches Geld bzw. Schuldenabbau. Dafür 5% weniger Anteile.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/644651/artikel_hsv_frisches-geld-und-ein-neuer-kuehne-deal.html
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/644651/artikel_hsv_frisches-geld-und-ein-neuer-kuehne-deal.html
Caramac schrieb:Vor der Lizenzierung noch schnell ein Darlehen in Anteile umwandeln damit es besser aussieht. Na irgendwann ist Schluß, dann sind alle Anteile verscherbelt.
Frisches Geld bzw. Schuldenabbau. Dafür 5% weniger Anteile.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/644651/artikel_hsv_frisches-geld-und-ein-neuer-kuehne-deal.html
Caramac schrieb:Vor der Lizenzierung noch schnell ein Darlehen in Anteile umwandeln damit es besser aussieht. Na irgendwann ist Schluß, dann sind alle Anteile verscherbelt.
Frisches Geld bzw. Schuldenabbau. Dafür 5% weniger Anteile.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/644651/artikel_hsv_frisches-geld-und-ein-neuer-kuehne-deal.html
Ein rundum bediente Spieltag.
Das sich Fans schon über einen Sieg von Mainz gegen den Tabellenletzten freuen,
Sagt viel aus.
Ein Blick auf die Tabelle zeigt auch die Fakten.
5 Punkte jetzt schon hinter Ingolstadt!
Diese Mannschaft und der Trainer sind es nicht wert sie zu bewerten.
Ich habe auch gesagt, das in der Rückrunde keine Ausreden mehr gelten.
Und das ich mich von kurzfristigen Erfolgen nicht mehr gleich blenden lasse.
Ich bin mit dem Saisonverlauf mit diesem
Spieler Kader absolut unzufrieden.
Das sich Fans schon über einen Sieg von Mainz gegen den Tabellenletzten freuen,
Sagt viel aus.
Ein Blick auf die Tabelle zeigt auch die Fakten.
5 Punkte jetzt schon hinter Ingolstadt!
Diese Mannschaft und der Trainer sind es nicht wert sie zu bewerten.
Ich habe auch gesagt, das in der Rückrunde keine Ausreden mehr gelten.
Und das ich mich von kurzfristigen Erfolgen nicht mehr gleich blenden lasse.
Ich bin mit dem Saisonverlauf mit diesem
Spieler Kader absolut unzufrieden.
Hyundaii30 schrieb:SCHWARZ!
Ein rundum bediente Spieltag.
Das sich Fans schon über einen Sieg von Mainz gegen den Tabellenletzten freuen,
Sagt viel aus.
Ein Blick auf die Tabelle zeigt auch die Fakten.
5 Punkte jetzt schon hinter Ingolstadt!
Diese Mannschaft und der Trainer sind es nicht wert sie zu bewerten.
Ich habe auch gesagt, das in der Rückrunde keine Ausreden mehr gelten.
Und das ich mich von kurzfristigen Erfolgen nicht mehr gleich blenden lasse.
Ich bin mit dem Saisonverlauf mit diesem
Spieler Kader absolut unzufrieden.
Dieser Kommentar ist es nicht wert ihn zu bewerten!
harald08 schrieb:Ehm: was blieb denn übrig nach den Gelbsperren der Stammspieler?haburger schrieb:
Wieso Ayhan zur Halbzeit raus musste?
Also war sicher nicht überragend, aber sicher auch nicht der Schwachpunkt.
Ich hätte lieber Russ und Huszti rausgenommen, dafür dann Iggy und Mijat gebracht.
Dies, dazu etwas mehr Abschlussglück - nenne da zum Beispiel die schöne Flanke von Regäsel auf Meier - und ein Schririgespann mit Augen im Kopp, dann wäre sicher etwas mehr drin gewesen.
Vehs Taktik und Aufstellung finde ich unverständlich. Immer die selben Spieler wie Russ auf Positionen auf denen sie nachweislich nicht funktioniert haben. Aigner trotz durchwachsenen Leistungen in der Startelf, Gacinovic auf der Bank. Zwei neue in der Viererkette, volles Risiko. Weil wir defensiv so stabil sind.
Man muss bedenken, dass die Abwehr in dieser Formation noch nie auf dem Platz stand. Daher ist es für zwei neue Spieler natürlich doppelt schwer. Es hat mich gewundert dass Veh diese Variante gewählt hat und nicht Russ in die IV gestellt hat. Dafür halt Medo oder Ignjovski auf die 6.Russ hat heute in der IV auch nicht funktioniert. Sah man bei dem Tor zum 1:3, wobei da auch Zambrano geschlafen hat.
Auf den Außen hätte ich lieber noch einen Gacinovic gesehen, einfach als schnelleren Spieler, auch für ein 1 gegen 1. Vorne mehr Risiko wäre in meinen Augen besser gewesen.Spielerisch haben wir heute überzeugt. Genau wie gegen den FCA wurden die Chancen heute nicht genutzt. Und deshalb wurden wir bestraft.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass AV sich nicht weiterentwickelt hat. Zum einen taktisch, zum anderen auch in der Menschenführung. Irgendwie den selben Stiefel? Ich kann es nicht beurteilen, ist ein subjektiver Eindruck.
Aber vielleicht kriegen wir noch die Kurve, absteigen mit diesem Kader ist undenkbar.
Kuckuck schrieb:Nun vielleicht eine IV Zambrano/Russ mit Oczipka und Regäsel? Dann waren 75 % schon einmal zusammen auf dem Platz. Das Tor zum 0:1 fiel aufgrund der fehlenden Abstimmung. Vielleicht wäre es mit einer anderen Aufstellung nicht gefallen. Hypothetisch, aber ein Ansatz wenn ich eine schwache Defensive habe wir wir.harald08 schrieb:
Vehs Taktik und Aufstellung finde ich unverständlich. Immer die selben Spieler wie Russ auf Positionen auf denen sie nachweislich nicht funktioniert haben. Aigner trotz durchwachsenen Leistungen in der Startelf, Gacinovic auf der Bank. Zwei neue in der Viererkette, volles Risiko. Weil wir defensiv so stabil sind.
Ehm: was blieb denn übrig nach den Gelbsperren der Stammspieler?
Aber das war eine völlig andere Spielsituation, als man mit Macht den Ausgleich erzielen wollte und eher ungeordnet nach vorne spielte. Hatte nix mehr mit einer Grundordnung zu tun. Und das Russ derzeit nur die Backup-Lösung für Abraham/Zambrano ist, ist mir klar.Man muss bedenken, dass die Abwehr in dieser Formation noch nie auf dem Platz stand. Daher ist es für zwei neue Spieler natürlich doppelt schwer. Es hat mich gewundert dass Veh diese Variante gewählt hat und nicht Russ in die IV gestellt hat. Dafür halt Medo oder Ignjovski auf die 6.
Russ hat heute in der IV auch nicht funktioniert. Sah man bei dem Tor zum 1:3, wobei da auch Zambrano geschlafen hat.
Ja, aber ein Gacinovic ist einer der auch eins gegen eins Situationen gewinnt. Chancen erarbeiten kann. Mit Dribbelstärke und Schnelligkeit. Und vorne einen jungen, unerfahrenen Spieler zu bringen wäre für mich weniger Risiko.Auf den Außen hätte ich lieber noch einen Gacinovic gesehen, einfach als schnelleren Spieler, auch für ein 1 gegen 1. Vorne mehr Risiko wäre in meinen Augen besser gewesen.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass AV sich nicht weiterentwickelt hat. Zum einen taktisch, zum anderen auch in der Menschenführung. Irgendwie den selben Stiefel? Ich kann es nicht beurteilen, ist ein subjektiver Eindruck.
Spielerisch haben wir heute überzeugt. Genau wie gegen den FCA wurden die Chancen heute nicht genutzt. Und deshalb wurden wir bestraft.
Bei der Chancenverwertung gebe ich dir recht, auch dass nicht alles schlecht war. Man muss weder Veh verteufeln noch zum Messias erheben. Für mich Hauptkritikpunkt, sein Festhalten an den gestandenen Spielern, Bankspieler ohne genügend Spielpraxis und dann wie gestern auf Risiko, notgedrungen weil Plan B fehlt.
Für mich fehlt in Taktik und Aufstellung einfach ein roter Faden.
Gelöschter Benutzer
Wieso Ayhan zur Halbzeit raus musste?
Also war sicher nicht überragend, aber sicher auch nicht der Schwachpunkt.
Ich hätte lieber Russ und Huszti rausgenommen, dafür dann Iggy und Mijat gebracht.
Dies, dazu etwas mehr Abschlussglück - nenne da zum Beispiel die schöne Flanke von Regäsel auf Meier - und ein Schririgespann mit Augen im Kopp, dann wäre sicher etwas mehr drin gewesen.
volle Zustimmung
Also war sicher nicht überragend, aber sicher auch nicht der Schwachpunkt.
Ich hätte lieber Russ und Huszti rausgenommen, dafür dann Iggy und Mijat gebracht.
Dies, dazu etwas mehr Abschlussglück - nenne da zum Beispiel die schöne Flanke von Regäsel auf Meier - und ein Schririgespann mit Augen im Kopp, dann wäre sicher etwas mehr drin gewesen.
volle Zustimmung
haburger schrieb:Vehs Taktik und Aufstellung finde ich unverständlich. Immer die selben Spieler wie Russ auf Positionen auf denen sie nachweislich nicht funktioniert haben. Aigner trotz durchwachsenen Leistungen in der Startelf, Gacinovic auf der Bank. Zwei neue in der Viererkette, volles Risiko. Weil wir defensiv so stabil sind.
Wieso Ayhan zur Halbzeit raus musste?
Also war sicher nicht überragend, aber sicher auch nicht der Schwachpunkt.
Ich hätte lieber Russ und Huszti rausgenommen, dafür dann Iggy und Mijat gebracht.
Dies, dazu etwas mehr Abschlussglück - nenne da zum Beispiel die schöne Flanke von Regäsel auf Meier - und ein Schririgespann mit Augen im Kopp, dann wäre sicher etwas mehr drin gewesen.
Man muss bedenken, dass die Abwehr in dieser Formation noch nie auf dem Platz stand. Daher ist es für zwei neue Spieler natürlich doppelt schwer. Es hat mich gewundert dass Veh diese Variante gewählt hat und nicht Russ in die IV gestellt hat. Dafür halt Medo oder Ignjovski auf die 6.
Auf den Außen hätte ich lieber noch einen Gacinovic gesehen, einfach als schnelleren Spieler, auch für ein 1 gegen 1. Vorne mehr Risiko wäre in meinen Augen besser gewesen.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass AV sich nicht weiterentwickelt hat. Zum einen taktisch, zum anderen auch in der Menschenführung. Irgendwie den selben Stiefel? Ich kann es nicht beurteilen, ist ein subjektiver Eindruck.
Aber vielleicht kriegen wir noch die Kurve, absteigen mit diesem Kader ist undenkbar.
harald08 schrieb:Ehm: was blieb denn übrig nach den Gelbsperren der Stammspieler?haburger schrieb:
Wieso Ayhan zur Halbzeit raus musste?
Also war sicher nicht überragend, aber sicher auch nicht der Schwachpunkt.
Ich hätte lieber Russ und Huszti rausgenommen, dafür dann Iggy und Mijat gebracht.
Dies, dazu etwas mehr Abschlussglück - nenne da zum Beispiel die schöne Flanke von Regäsel auf Meier - und ein Schririgespann mit Augen im Kopp, dann wäre sicher etwas mehr drin gewesen.
Vehs Taktik und Aufstellung finde ich unverständlich. Immer die selben Spieler wie Russ auf Positionen auf denen sie nachweislich nicht funktioniert haben. Aigner trotz durchwachsenen Leistungen in der Startelf, Gacinovic auf der Bank. Zwei neue in der Viererkette, volles Risiko. Weil wir defensiv so stabil sind.
Man muss bedenken, dass die Abwehr in dieser Formation noch nie auf dem Platz stand. Daher ist es für zwei neue Spieler natürlich doppelt schwer. Es hat mich gewundert dass Veh diese Variante gewählt hat und nicht Russ in die IV gestellt hat. Dafür halt Medo oder Ignjovski auf die 6.Russ hat heute in der IV auch nicht funktioniert. Sah man bei dem Tor zum 1:3, wobei da auch Zambrano geschlafen hat.
Auf den Außen hätte ich lieber noch einen Gacinovic gesehen, einfach als schnelleren Spieler, auch für ein 1 gegen 1. Vorne mehr Risiko wäre in meinen Augen besser gewesen.Spielerisch haben wir heute überzeugt. Genau wie gegen den FCA wurden die Chancen heute nicht genutzt. Und deshalb wurden wir bestraft.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass AV sich nicht weiterentwickelt hat. Zum einen taktisch, zum anderen auch in der Menschenführung. Irgendwie den selben Stiefel? Ich kann es nicht beurteilen, ist ein subjektiver Eindruck.
Aber vielleicht kriegen wir noch die Kurve, absteigen mit diesem Kader ist undenkbar.
AdlerVeteran schrieb:Ich bin mir nicht im klaren, warum ich als Beispiel genommen wurde.FrankenAdler schrieb:AdlerVeteran schrieb:
Ich dags mal ungern so: Ach nee ich sags gerne:
Jetzt wisst ihr wenigstens wie sich die unbeteiligten in Block 40 fühlen müssen die Samstag nicht ins Stadion dürfen, weil halt ein Paar Ultras Mist gebaut haben.
Verhaltet euch wie Männer und akzeptiert die Entscheidung des Vereins.
Das müssen die ausgesperrten aus Block 40 auch.
Ja ne, is schon klar.
1. ist es immer sinnvoll eine Ungerechtigkeit mit einer zweiten zu toppen
2. ist es im Sinne von "Selbstreinigung" ja genau das Gleiche, neben gewissen Leuten im Block zu stehen oder im selben Forum zu schreiben.
Es ist wohl möglich jemanden Face to Face zu sagen, was man von einer Aktion wie Zaunfahnen anzünden hält. Ich kann aber nur schwer hier von Forchheim in Oberfranken aus verhindern, dass der Afrikaaner aus Südafrika irgend was ablässt.
Und damit ist ausdrücklich keine Bewertung dazu abgegeben, was ich persönlich von der Bestrafung durch DFL/DFB halte oder was ich von den Aktionen gegen Darmstadt halte.
Obwohl: Bezüglich Darmstadt Spiel: dummer Kindergartenschice!
So eben liegst du schon auf dem richtigen Weg.
Sicherlich gebe ich dir Recht, das man dem Afrigaaner seine Meinung dort wo er lebt, schlecht ins Gesicht sagen kann.
(Obwohl, wenn er dir die hin und Rückreise bezahlt oder du ihm wäre das schon möglich, aber Idiotisch)
Und du siehst am heutigen Tage, es ist das gleiche.
Die Entscheidung wird als inakzeptabel bezeichnet. Einige Verlassen das Forum
( wobei sie sich nur sich selbst einen Bärendienst erweisen, wird wohl kaum einer vom Verein kommen und um denjenigen zur seiner Rückkehr zu bewegen, glaub auch weniger das die Eintracht um die Leute trauern werden.
Das:" so jetzt hab ich es dir aber gezeigt Verhalten", finde ich albern.)
Ich weiss eh nicht Warum man sich wegen der Forumssperre schon wieder so ein Fass aufmacht?
Da habe ich lieber die Zeit der Sperre genutzt, um drüber nachzudenken, was ich die letzten Wochen so alles hier geschrieben habe.
Vieles war richtig, einiges überzogen, einiges bestimmt falsch.
Und da ist der Punkt wo jeder mal selbst über sich nachdenken sollte.
Wir haben alle dazu beigetragen, mit Rotweinthreads, ewigem bashing an Veh und Vorstand und wollten vielleicht irgendwie den Verein sogar Zwingen was dagegen zu Unternehmen.
Das hat der Verein ja auch gemacht nur nicht in die Richtung wie wir uns das gedacht hatten.
Der Schuss ging mal gründlich nach hinten los.
Was bei TS vielleicht klappte, war diesmal völlig daneben gegangen.
Verstehe mich nicht falsch, mit meinem obigen Vergleich, möchte ich nur ein Anregung zum Nachdenken geben.
Ich war auch nicht begeistert von der Forumsschliessung, wie von dem DFB Urteil.
Hier geht es sicherlich auch um Imageschaden am Verein.
Der ist hier nicht geringer als die Kindergartenshice im Stadion.
Naja und der Umgang mit anderen Usern, glaube nicht das so mancher seine Worte in dessen anderen ins Gesicht gesagt hätte, wenn er Live vor Ihm stehen würde ( außer man Kennt sich persönlich)
Der Eintracht den schwarzen Peter für diverses Fehlverhalten einiger Forumsuser zuzuschieben, ist ebenfalls kein guter Stil.
Ich habe so manches mal im Leben Entscheidungen akzeptieren müssen, die teilweise ziehmlich ungerecht waren, doch sie waren nicht zu ändern. Also nimmt man es hin und wie wir immer schreiben Mund Abuzze weiter machen.
Ich bilde mir ein, dass ich ein ausgglichener user bin. Der selten ueber dfie Strenge schlaegt.
Du kannst mich gerne anrufen
Oder gar besuchen - und bei der ein oder anderen Flasche Rotwein meine Meinung zu eigen machen.
Wir waeren dann Rotwein-Freunde!
Hoffentlich werde ich nicht gesperrt (Rotwein-Freunde mag man anscheinend nicht)
Ich wollte mit diesen Worten niemanden beleidigen, weder Trainer, Mannschaft. Praesident, Vorstand oder irgendeinen der Mitarbeiter von Eintracht Frankfurt.
Damit wir uns richt verstehen - der Vorstand lebe hoch!!!
Oder gar besuchen - und bei der ein oder anderen Flasche Rotwein meine Meinung zu eigen machen.
Wir waeren dann Rotwein-Freunde!
Hoffentlich werde ich nicht gesperrt (Rotwein-Freunde mag man anscheinend nicht)
Ich wollte mit diesen Worten niemanden beleidigen, weder Trainer, Mannschaft. Praesident, Vorstand oder irgendeinen der Mitarbeiter von Eintracht Frankfurt.
Damit wir uns richt verstehen - der Vorstand lebe hoch!!!
Aber es ist schon merkwürdig, wie bei uns mit zweierlei maß gemessen wird von den Verantwortlichen.
Ein verdienter Spieler wie Seferovic, darf sich nichtmal aus frust auf die Tribüne verziehen,
Hab dich mal oben zitiert. Für mich schon überzogen als Vergleich. Dafür auch Ironie.
Also mach dich locker, war nicht böse gemeint.
Ein verdienter Spieler wie Seferovic, darf sich nichtmal aus frust auf die Tribüne verziehen,
Hab dich mal oben zitiert. Für mich schon überzogen als Vergleich. Dafür auch Ironie.
Also mach dich locker, war nicht böse gemeint.
ich war so naiv zu glauben, dass es einen Austausch zwischen Vorstand oder deren Adjutanten mit den Mods gibt um zu erläutern warum das Forum unterbrochen wurde. Naheliegend wäre dies inkl. mit einer Bestandsaufnahme im Zeitablauf. Anscheinend ist das anders gelaufen. Eigentlich sollte mich das nicht wundern, hoffe, dass der letzte Satz nicht auch wieder Anlass gibt sich zu echauffieren...!
Tafelberg schrieb:Das hätte ich auch erwartet. Als Moderator würde ich mir verar$cht vorkommen. Läßt dich hier anblöken für Dinge die du nicht zu verantworten hast, geschweige denn ändern kannst.
ich war so naiv zu glauben, dass es einen Austausch zwischen Vorstand oder deren Adjutanten mit den Mods gibt um zu erläutern warum das Forum unterbrochen wurde. Naheliegend wäre dies inkl. mit einer Bestandsaufnahme im Zeitablauf. Anscheinend ist das anders gelaufen. Eigentlich sollte mich das nicht wundern, hoffe, dass der letzte Satz nicht auch wieder Anlass gibt sich zu echauffieren...!
Aber dazu gehört ein Mindestmaß an Verständnis für die Welt der sozialen Medien, die Struktur der "Kunden" und deren Nutzung dieser asozialen Technik. Und außerdem eine Wertschätzung der zahlenden klientel. ich glaube daran fehlt es ein Stück weit.
Ich glaube nicht das hier noch einmal eine Stellungnahme kommt.
harald08 schrieb:ich auch nicht. Ich hoffe, dass die "Vorstands Spione" -und die wird es geben- ruhig diesen Thread lesen.
Ich glaube nicht das hier noch einmal eine Stellungnahme kommt.
Darüber hinaus hoffe ich, dass die angesprochene Diskussionskultur besser wird, werde auch versuchen an die eigene Nase zu fassen:
andere Meinungen akzeptieren, sinnlose provokationen (Einzeiler bspw.) reduzieren (gilt für Veh Anhänger und Kritisierer gleichermassen) etc.
Die Kritik an Verantwortlichen ist sicher ein wesentlicher Punkt! Dass in der HR 2015/2016 im Gs. zur Presse hier viel Kritik geäußert wurde, inkl. der seltsame Schaaf Abgang, finde ich eigentlich völlig normal. Wenn man in anderen Vereinsforen herumstöbert, finde ich dies hier nicht übermäßig respektlos. Aber die Wahrnehmung des Sender und Empfänger ist in der Natur der Sache unterschiedlich.
harald08 schrieb:So sieht es aus. Wäre ich Mod, hätte ich die Brocken hingeworfen und versucht, alle anderen Mods auch dazu zu bewegen. Sollen die unfehlbaren Halbgötter doch zusehen, wer ihnen den Scheiß macht!
Als Moderator würde ich mir verar$cht vorkommen. Läßt dich hier anblöken für Dinge die du nicht zu verantworten hast, geschweige denn ändern kannst.
harald08 schrieb:Tja, eine gewisser Hang zum Sadismus ist sicher nicht schädlich
ls Moderator würde ich mir verar$cht vorkommen. Läßt dich hier anblöken für Dinge die du nicht zu verantworten hast, geschweige denn ändern kannst.
Al Dente schrieb:Da würde ich dir zustimmen, da kamen wohl verschiedene Faktoren zusammen.
Ansonsten ging mir das dümmliche Rotweingeschwätz, das vermutlich ein Grund für die Forumsschliessung war, auf die Nerven.
Selbstverständlich kann/muss man schlechte Leistungen von Spielern, Trainern, Vorständen kritisieren. Aber nicht in Form einer Kampagne, die wochenlang von wenigen Usern mit täglichen Beschimpfungen unbehelligt befeuert wurde.
Basaltkopp schrieb:Aus dem Reflex heraus hätte man das schon machen können, nur: Was hätte das im Endeffekt gebracht? Wenn wir es nicht machen, macht's jemand anderes und ob es davon besser wird weiß man nicht. Ich persönlich versuche die Sache dann doch lieber selbst zum Guten zu wenden, auch wenn es sicher Nerven kostet.
Wäre ich Mod, hätte ich die Brocken hingeworfen und versucht, alle anderen Mods auch dazu zu bewegen. Sollen die unfehlbaren Halbgötter doch zusehen, wer ihnen den Scheiß macht!
Vielen Dingen kann man auch nicht widersprechen, hier sammeln sich schließlich auch viele sachliche Beiträge und berechtigte Kritik am "Shutdown". Dass das - um es zurückhaltend zu formulieren - keine überragend zielführende Aktion war, ich denke darüber sind sich hier alle einig.
JayPeg schrieb:Agreed!
Eine Forumsschließung ist mit Sicherheit die schlechteste Wahl der Kommunikation!
Basaltkopp schrieb:Das sollte in erster Linie auch ein Schutz für die Community sein und - trotz des Ärgers - dafür sorgen, dass der reguläre und allseits geschätzte "Diskussionsverkehr" weiter fließt. Wenn sich diese Sachen auf 30 Themen im UE zerstreut hätte, wäre fast nirgends mehr eine vernünftige Diskussion zu den jeweiligen Themen zu Stande gekommen und außerdem hätten wir dann wie Perlentaucher nach Fragen etc. suchen können, die wir so wenigstens gebündelt beantworten können (so es denn für uns möglich ist).
Stellungnahme von denen, die eh keine hätten abgeben müssen. Andererseits löblich, dass die es trotzdem gemacht haben und auch clever, weil man so die Beiträge kanalisieren konnte.
SGEhtdoch schrieb:Also auf ein neues:
Ein Forum zu moderieren ist eine Sache und mit Sicherheit auch immer keine ganz leichte. Es aber zu schließen und alle kritischen Beiträge verschwinden zu lassen, sorry, das geht gar nicht.
- Die Moderatoren haben das Forum nicht geschlossen. Diese Entscheidung hat einzig und allein der Vorstand getroffen.
- "alle kritischen Beiträge" wurden mitnichten gelöscht. Ein Blick ins UE sollte genügen. Abgesehen davon, dass eine sachliche, kritische Auseinandersetzung mit der SGE hier noch immer willkommen war. Zumindest so lange ich mich zurück erinnern kann.
SGEhtdoch schrieb:Da bin ich absolut mit dir einer Meinung. Beim "Tonfall" vielleicht mit der kleinen Einschränkung, dass man sich da zumindest an Grenzen halten sollte, die einem der gesunde Menschenverstand schon nahe legt.
Ein Forum ist ein Medium in dem sich Interessierte austauschen können, oder wie ich einfach nur lesen. Das dabei nicht jeder einer Meinung ist, ist ganz normal und das sich bei den herrschenden Emotionen auch mal der Tonfall verschärft, ebenfalls.
tobago schrieb:Nachvollziehbar...
Ich habe absolut kein Verständnis für diese Art mit Fans umzugehen
JayPeg schrieb:auch ich finde die Diskussion um die Forumsschließung hier angenehm und konstruktiv und recht sachlich.
Ich finde es gut, dass es hier nun eine intensive Diskussion mit den Mods gibt. Hat mir auf den ersten Seiten nach der Threaderöffnung gefehlt. Lag aber mit Sicherheit auch daran, dass erst mal der Frust der User raus musste...
Nun fühle ich mich (wahrscheinlich auch weitere) hilflos, wie man auf diesen Fehler der Schließung reagieren soll? Keiner will der Mannschaft oder dem Verein schaden, aber an die Verantwortlichen kommt man nicht ran. ;( Daher unterstütze ich die Forderungen (besser: Wünsche), dass die Mods dem Vorstand auch ihre Sicht zur Forumschließung erklären (und dabei unseren Unmut weitergeben). Da verspreche ich mir am ehesten eine Reaktion. Eine Ignorierung der ehrenamtlichen Helfer (also der Mods) darf sich kein Vorstand, geschweige denn ein Verein, leisten!
Ich hoffe, es kommt was... (Alternativ werde ich jedes Wochenende auch 1-3 Punkte akzeptieren, um das ganze irgendwie zu vergessen )
Ein Brief der Mods an den Vorstand um eine genauere Erläuterung der Schließung zu bekommen, finde ich nicht schlecht, aber ein naiver Ansatz, da wird nichts kommen.
Dass gerade im Nov/Dez und auch ins neue Jahr der Trainer Veh und insbes. auch Vorstand Hellmann im Forum sehr angegangen wurden, ist unbestritten. Ob dies beleidigend oder ehrverletzend war, ist Ansichtssache. Ich fand es -auch wenn ich auch dabei war- z.T. überzogen, aber eine Forumsschließung in der Form mit einer lapidaren Begründung finde ich kontraproduktiv.
Tafelberg schrieb:Wie wäre es mit einem Schreiben an den Fanbeauftragten? Wäre das eine Möglichkeit? Und das Schreiben hier öffentlich machen um die Presse einzubinden. Vielleicht schreiben die auch mal etwas sinnvolles?
auch ich finde die Diskussion um die Forumsschließung hier angenehm und konstruktiv und recht sachlich.
Ein Brief der Mods an den Vorstand um eine genauere Erläuterung der Schließung zu bekommen, finde ich nicht schlecht, aber ein naiver Ansatz, da wird nichts kommen.
Dass gerade im Nov/Dez und auch ins neue Jahr der Trainer Veh und insbes. auch Vorstand Hellmann im Forum sehr angegangen wurden, ist unbestritten. Ob dies beleidigend oder ehrverletzend war, ist Ansichtssache. Ich fand es -auch wenn ich auch dabei war- z.T. überzogen, aber eine Forumsschließung in der Form mit einer lapidaren Begründung finde ich kontraproduktiv.