HessiP

HessiP schrieb:


         Danke für die Antwort. Ich finde nicht, dass in der Frage, was erlaubt ist und was nicht, hinreichend Transparenz hergestellt ist. Das User erstmal nachfragen müssen (bzw. denken, dies tun zu müssen), ob dies oder das erlaubt sei, es dazu erst einer internen Beratschlagung bedarf, ist hierfür hinreichender Beweis. Wir bewegen uns in einem Thread, zu dessen Eröffnung ich mir auch erst eure Erlaubnis eingeholt habe. Nicht aus blinder Gehorsam folgend, sondern aus Unsicherheit über die Geflogenheiten, wie denn nun "Politikverbot" und "Sportpolitik" auszulegen sei. Man muss sich das mal vorstellen, da möchte sich ein User an die Eintracht wenden oder über die Eintracht reden, fragt nach, und ihr beratet das auch noch. Schreibt doch einfach: "Hä was willst du, mach doch!".

Abschließend dazu noch, damit wir wieder danach zum Ursprungsthema zurückkommen:

Die Unklarheit (Unsicherheit folgt aus dieser) können wir doch nachvollziehen, wir müssen ja auch da unsere Linie finden und das haben wir schon mehrfach in den letzten dreieinhalb Monaten auch so beschrieben.

Wir haben aber auch schon oftmals betont, dass eintrachtbezogene Themen erlaubt sind, auch wenn sie einen politischen Teilcharakter haben. Selbstverständlich darf darüber diskutiert werden, ob die Eintracht auf einer Social Media Plattform bleiben sollte, bei der der Besitzer den Werten der Eintracht nicht mal im Ansatz mehr entspricht. Die Diskussion darf halt nicht in politische Grundsatzdiskussionen abgleiten nach aktueller Forumsregelung, auch wenn das aufgrund gewisser Schnittmengen nicht immer einfach ist. Wir haben bereits Anfang November betont, dass wir im jeweiligen Einzelfall bzw. Präzedenzfall Entscheidungen treffen und dann immer mehr zu einer Linie finden. Selbstverständlich können wir darüber auch dann transparent diskutieren, aber das kann nicht einhergehen, dass wir wieder Grundsatzdiskussionen über eine Entscheidung führen müssen, die wir nicht getroffen haben und bei denen die Antworten von der SGE kommen müssen oder dass wieder einzelne uns angreifen (was zudem taktisch einfach unklug ist, wenn man uns eigentlich auf der eigene Seite haben will).

Aber um zurück zu Wedges Frage zu kommen:

Das grundsätzliche Thema "Eintracht raus aus X" wird ja schon diskutiert. Eine Initiative oder Petition, die das fordert, darf natürlich im Forum verlinkt werden, so wie auch früher schon Petitionen hier verlinkt wurden... Entweder im passenden Thread (hier zB) oder in einem Extra-Thread als Info-Thread. Der Punkt ist der, dass je nach Art, wie man "Unterstützer" sammeln will auch unterschiedliche Herangehensweisen hier im Forum vorliegen und genau deswegen haben wir erstmal persönlich nachgehakt, weil wir da noch offene Fragen sehen. Ne Initiative / Petition ist was anderes zB als ein offener Brief.
Wir haben einfach schon die nächsten Schritte mit bedenken lassen wollen (auch bzgl. Reichweite, Einbindung von Leuten außerhalb des Forums z.B. durch externen Dienstleister (für den Link usw.) oder wo kann man unterschreiben usw.), weil davon wie gesagt auch das "wie" im Forum zum Teil abhängt. Daher das "ja" hier im Modbeitrag und die Erwähnung, dass das "wie und wo" mit Wedge per PN angesprochen wird, damit er dann die weiteren Schritte abklären und unternehmen kann und selbst entscheiden kann wie er im entsprechenden Rahmen weitermacht.
Vielleicht wird diese Erklärung auch wieder als schlechter Erklärungsversuch abgestempelt und ich darf mich wieder fragen, warum ich die Zeit mir jetzt genommen habe, es entspricht aber einfach dem Grundgedanken hinter unserem Handeln.

Wie gesagt: Sprecht Wedge am besten direkt an wegen weiterem Vorgehen. Alles andere habe ich ja jetzt, soweit wie es aktuell möglich ist, angesprochen.

Schönen Abend.

HessiP schrieb:

Wozu diese Geheimniskrämerei? Die Antwort ist doch vielleicht für alle User interessant.

Es war uns nicht 100 % klar wie Wedge sich das inhaltlich (Petition ungleich Offener Brief usw.), bzgl. Reichweite (nur Forum oder außerhalb, ist ja wichtig) und bzgl. Modus vorstellt und dann muss das noch stimmig sein mit den Regeln hier. Durch meinen Modbeitrag "wie und wo" sollte klar sein, dass die Antwort ein Ja mit vorheriger Abklärung ist, ein "Nein" klänge ganz sicher anders.

Daher haben wir erstmal uns für eine PN entschieden um weiteres abzuklären. Zeitgleich stand es natürlich jedem hier frei sich dem Wunsch nach einer Petition bei Wedge oder öffentlich anzuschließen oder nachzufragen. Letzteres ist hier fünf Tage lang nicht passiert in einem Thread, der mitunter hoch frequentiert ist. Mag also sein, dass das "wie und wo" auch andere interessiert, aber in den letzten 5 Tagen konnten wir diese Annahme wohl kaum proaktiv treffen, wenn hier keine Wortmeldung erfolgt. Da mussten wir von einer Einzelanfrage von Wedge ausgehen und die Grundfrage, ob es erlaubt ist, haben wir mehr oder weniger beantwortet gehabt. Dass zudem die PN über Tage nicht beantwortet wurde (kein Vorwurf an Wedge) ist auch eher selten bei solchen Anfragen, hier wird ja sonst gerne auch mal schon gemeckert, wenn wir mal nach einer Stunde etwas nicht beantwortet haben.

Und noch mal als kleine Rückmeldung, die ich schon mal vor 2 Monaten oder so gepostet habe: Wir wollen transparent sein, so weit es erlaubt ist, das heißt auch Entscheidungen oder Linien unseres Handelns erklären. Aber die Lust Dinge zu erklären, in einen Diskurs zu gehen, sinkt mit jedem Beitrag, indem man persönlich angegriffen wird, indem Polemik genutzt wird, indem Unterstellungen getätigt werden, indem Falschbehauptungen aufgestellt werden, indem wir per PN beleidigt werden und noch Schlimmeres. Und das Traurige ist, dass genau das Verhalten das ist, was wir über Jahre im politischen D&D bzgl. sozialer Medien und ihren Einfluss auf den gesellschaftlichen Diskurs debattiert haben.  Bitte bedienen wir uns doch nicht der selben Muster.

Dass Ihr angesichts noch fehlender Antworten auf andere Fragen und nach den letzten 4 Monaten gerade bei sowas getriggert seid, wenn jemand nicht umgehend öffentlich antwortet, ist nachvollziehbar, aber genauso nachvollziehbar müsste es auch für Euch sein, dass wir gerade nicht alles proaktiv öffentlich ausdebattieren wollen und manches auch einfach Zeit und vllt. auch etwas Abstand braucht um wieder das Licht am Horizont zu entfachen.