invinoveritas
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Das unterschreibe ich vollumfänglich, CE - da wirken zum aktuellen Zeitpunkt einfach zu viele ungünstige Faktoren zusammen, so dass ich aufgrund dessen den am Ende glücklich "erwürgten" Sieg schon beinah als Maximum sehe.
Das Debakel in Leipzig schüttelt man nicht so ohne weiteres aus Köpfen ...
Das Debakel in Leipzig schüttelt man nicht so ohne weiteres aus Köpfen ...
SGE_Werner schrieb:Henk schrieb:Macbap schrieb:
So langsam wird‘s mysteriös. Ich glaube, bis Weihnachten sollten wir alle mal inne halten und auf zwei Siege hoffen. Danach ist Wunden lecken angesagt….
zwei siege? das wäre ein mega-befreiungsschlag.
ich hoffe auf einen oder notfalls zwei punkte.
Wir haben die 6 Ligaspiele zuvor nicht verloren, ich weiß jetzt nicht, ob man gegen Augsburg und in Hamburg nicht mehr als 1-2 Punkte erwarten kann. Gegen Augsburg musst Du eigentlich mal gewinnen. 3-4 Punkte sehe ich schon als zwingend an.
Ganz ehrlich.
Was die restlichen Spiele vor der Winterpause angeht... da tippe ich auf eine Niederlage gegen Barca, was zu gefühlt 90% auch das Aus in der CL bedeuten dürfte.
Um in der BuLi noch Anschluss an die Top5 zu halten bzw. auf diesen Tabellenplätzen noch zu überwintern, dafür sind die Spiele gegen HSV und Augsburg für mich beide zwingende 3 Punkte-Partien = 6 Punkte insgesamt. 4 Punkte wäre wohl auch noch verdaubar. Darunter wird es happig.
Prinzipiell hast du recht, gemessen an Erwartungen und der grundsätzlichen Qualität des Kaders - aber nach dem Offenbarungseid gestern und einer erwartbaren Niederlage in Barcelona fürchte ich einen weiteren mentalen Knick in der Mannschaft.
Augsburg hat nullkommanull zu verlieren und wird mit physischer Kompaktheit auftreten, da tun wir uns naturgemäß schwer und Hamburg entfacht zuhause schon Leidenschaft und v.a. Leistungsbereitschaft. Sieht man gerade gegen Bremen. Und dann ohne bundesligatauglichen Stürmer und defensiver Instabilität. Wenn das mal gut geht in den nächsten Wochen ....
Augsburg hat nullkommanull zu verlieren und wird mit physischer Kompaktheit auftreten, da tun wir uns naturgemäß schwer und Hamburg entfacht zuhause schon Leidenschaft und v.a. Leistungsbereitschaft. Sieht man gerade gegen Bremen. Und dann ohne bundesligatauglichen Stürmer und defensiver Instabilität. Wenn das mal gut geht in den nächsten Wochen ....
skyeagle schrieb:
Ich hole diesen Thread mal hoch, weil ich die spielerischen Unzulänglichkeiten in dieser Saison eher am schlechteren Kader festmache, als an der Trainerarbeit.
Krösche hat in den letzten Jahren unglaublich gut gearbeitet und ich halte ihn für einen wirklich sehr sehr guten Sportvorstand, aber die Kaderplanung für diese Saison ist nicht gut. Das zeigt jetzt nach den ganzen Monaten leidr überdeutlich.
Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich zu so einem Schluss kommen. Ich mache Krösche da aber weniger einen Vorwurf, da ich die Intension schon nachvollziehen kann, die im Sommer letztlich zu dem Urteil geführt hat: "Wir vertrauen diesem Kader."
Wie du richtig sagst, waren Doan und Jonny genau die beiden Puzzel-Teile, die der Offensive nach dem Abgang von Heki gefehlt haben. Doan, der mit Tempo Situationen im 1-gegen-1 lösen kann und in die Mitte ziehen kann. Jonny, der in der Box auch unter Druck einfach eine unglaubliche Torgefahr kreieren kann.
Und man kann den Kader ja mal von vorne bis hinten durch gehen: Man hatte nach der Vorsaison das Gefühl, dass man mit Kaua Santos einen der talentiertesten Torhüter in Europa im Kader hat. Im Sommer gab es wohl auch hier im Forum und im Umfeld wenige, die diesem Urteil widersprochen hätten. Man hat ihm zugetraut, dass er sich in dieser Saison als klare Nr. 1 durchsetzen wird und hat das wohl auch Kevin Trapp so kommuniziert. Dann hat man mit dem Angebot aus Paris und mit Zetterer eine elegante Lösung gefunden, um die Vereins-Ikone Trapp durch das große Tor zu verabschieden. Auch das ist für mich aus damaliger Sicht eine absolut nachvollziehbare Entscheidung gewesen. Ob es nun daran lag, dass man Kauas Talent überschätzt hat, oder ob man ihn einfach zu früh nach seiner Verletzung, in eine ohnehin nicht sattelfeste Defensive, rein geworfen hat, wird die Zeit zeigen.
Personalie Tuta: Aus heutiger Sicht kann man sicherlich argumentieren, dass man ihn hätte ersetzen sollen. Aber wenn wir uns in den Sommer zurück versetzen, dann haben wir einen Robin Koch, der sich gerade als Nationalspieler etabliert hatte, einen Theate und einen Collins, die beide einen Bomben-Vorsaison gespielt haben und noch einen Schweizer Nationalspieler als Innenverteidiger. Da finde ich es erstmal auch nicht abwegig, dass man sagt: Okay, mit dieser Abwehr können wir in die Saison gehen. Natürlich kann man jetzt einwenden, dass Tuta auch eine Alternative als 6er gewesen ist. Und sicherlich konnte er dort mal aushelfen. Gegen Gegner wie Holstein Kiel sah es sogar ganz ansehnlich aus, was er da auf der Position gespielt hat. Aber seien wir ehrlich: Auf Dauer hätte Tuta unsere Probleme auf der 6 wahrscheinlich auch nicht gelöst, schon gar nicht gegen Gegner wie Liverpool oder Atletico.
Aber sicher ist die Nicht-Verpflichtung eines 6ers ein Punkt, den man Krösche anheften muss. Gehe ich gleich noch mal drauf ein. Die Offensive hat man mit den Neuverpflichtungen plus Uzun, Bahoya, Knauff sicherlich auch so eingeschätzt, dass die bundesligatauglich ist. Und sicherlich hatte man die Hoffnung, dass die Über- 20 Millionen-Verpflichtung Wahi sich zu einer ernstzunehmenden Alternative entwickelt. Und mit Batshuayi hat man immerhin noch einen routinierten Backup, der bereits in allen Top-Ligen gescort hat. Man zeige mir denjenigen, der vor der Saison diese Offensive als nicht ausreichend eingeschätzt hätte. Im Gegenteil, man war eher überrascht, dass man sich am "Deadline-Day" noch um den Dänen von Newcastle bemühte.
Bleibt also die 6er-Position. Mit dem Wissen von heute, kann man sicherlich sagen, dass es ein Fehler war, hier nicht aktiv geworden zu sein. Man kann sich jetzt locker hinstellen und sagen: „Hätten wir mal das Geld für Wahi lieber in Victor Froholdt investiert!“ Vor allem wenn man betrachtet, wie Froholdt in Porto eingeschlagen ist. Aber es gab auch im Sommer nicht wenige, die Krösche dafür gelobt haben, dass er aus dem aberwitzigen Wettbieten um Froholdt ausgestiegen ist. Zudem ging man davon aus, dass Larsson seine kontinuierliche Entwicklung fortsetzt, dass Hojlund vielleicht ein Faktor wird und dass Skhiri zumindest solide performt.
Was ich damit sagen will ist, dass es durchaus einleuchtend war, dass Krösche vor der Saison auf dem Standpunkt stand, dass man diesem mehr als soliden Kader vertrauen kann. Was Krösche, und viele andere Experten und Nicht-Experten (auch in diesem Forum, inklusive mir) nicht auf dem Schirm hatten, was dann sportlich im bisherigen Saisonverlauf passierte. Nämlich dass gestandenen Säulen wie Koch und Theate in ein nicht für möglich gehaltenes Leistungstief schlitterten, dass Collins ebenfalls in eine Abwärtsspirale geraten würde, dass Kaua Santos (noch) nicht der „Teufelskerl“ ist, dass Larsson im Formtief war ehe er sich verletzte, dass Wahi sich als absolute Luftnummer herausstellen sollte (warum auch immer), dass wir so viele Muskelverletzungen wie lange nicht mehr im Kader haben werden usw., usw….. Im Grunde genommen kamen wirklich verdammt viele – so nicht vorhersehbare – Faktoren zusammen.
Für mich ist also nicht die Kaderzusammenstellung das Problem, sondern die Entwicklung, die dieser Kader genommen hat. Und da ist dann für mich eher das Trainerteam in der Pflicht zu beantworten, wie es sein kann, dass gestandene Abwehrkanten in ein kollektives Formtief fallen, warum sie in ein taktisches Korsett mit sehr hohem Pressing gezwängt werden, welches selbst beim Fünftligisten in der 1. Pokal-Runde zu slapstickartigen Kontern führt?
Warum stagniert die Entwicklung von Larsson und Hojlund? Warum ist Wahi bislang ein Null-Faktor? Warum nimmt man jemanden wie Dahoud nicht mal mit ins Sommertrainingslager? Und nicht zuletzt die Frage an die medizinische Abteilung: Ist es wirklich nur Pech, dass wir so viele Muskelverletzungen habe? Oder hätte man da mit Belastungssteuerung und sportmedizinischer Diagnostik vorbeugen können?
Am Ende weiß ich es nicht. War jetzt viel Text und möglicherweise Geschwafel. Aber nur, um zu verdeutlichen, warum ich in Krösche nicht den Schuldigen für diese durchwachsene Saison sehe. Die ja – und so ehrlich muss man sein – bei weitem auch noch keine Katastrophen-Saison ist. Auch wenn die Art und Weise, wie die Mannschaft auftritt, bisweilen ziemlich nervt und frustriert.
Sehr gute Darlegung die ich teile, Brodo. Wobei ich vermute, dass man mögliche Verpflichtungen für die Sechserposition auf dem Zettel hatte, aber aus Gründen der Finanzierbarkeit nicht realisieren konnte / wollte, etwa das dezidierte Interesse an Pascal Groß schon zur letzten Saison.
ggggg schrieb:
Adi Hütter zurück holen.
Wäre zumindest ein Schritt nach vorn.
Was macht dich da so sicher?
Frankfurter-Bob schrieb:ggggg schrieb:
Adi Hütter zurück holen.
Wäre zumindest ein Schritt nach vorn.
Man weiß welch Fußball er spielen lässt und dass er dies auch implementieren kann. Man weiß, dass er eine Mannschaft vor Highlightspielen richtig heiß machen kann. Sicher sein kann man sich nicht. Aber wenn ich, für mich überlege, was wahrscheinlicher ist mit den Optionen a) Hütter oder b) unter Dino wird es besser, bin ich bei a).
Ich sehe eine konzentrierte Arbeit gegen den Ball bis hierhin, die haben sich ins Spiel gearbeitet- allerdings fast komplett auf Kosten der Offensive, mal sehn, ob wir in der 2. Hz. nen Tick mutiger nach vorn agieren können
Ist es nicht absurd, eine ganze Saison auf das Erreichen der CL hinzuarbeiten, um diese dann nach 3 Spieltagen abzuschenken?
Ist halt durch den neuen Modus auch nicht mehr so easy mit dem Losglück. Mit Gala und Baku hat man natürlich zwei Gegner bekommen, die man schlagen muss, der Rest ist aber ein gänzlich anderes Regal und seit geraumer Zeit sind wir auch nicht mehr in der Lage solche Spiele so anzunehmen wie von 2018 - 2023.
invinoveritas schrieb:
Ist es nicht absurd, eine ganze Saison auf das Erreichen der CL hinzuarbeiten, um diese dann nach 3 Spieltagen abzuschenken?
Nun ja. Abschenken ist vielleicht hart formuliert und vielleicht geschieht auch noch ein Wunder. Aber ich persönlich habe den Eindruck, dass uns besonders die Packungen gegen Madrid und Liverpool in der CL, die Niederlage gegen die Bayern , das völlig unnötige 3-4 gegen Union und die sehr unglückliche Niederlage gegen den BVB im Pokal nicht unbedingt Selbstbewusstsein zugefügt haben und wir zusehends anders auftreten als noch am Anfang der Saison. Es kommen schon wieder Diskussionen auf bezüglich Trainer und co. So läuft nun mal das Geschäft. Deshalb wäre es jetzt wichtig, dass Erfolge kommen und da passen die Gegner nicht, denn die sind alle gefährlich. Hoffen wir mal das Beste. Die Verletzung eines unserer besten Spieler kommt nun noch obendrauf.
Den Schneid total abkaufen lassen, das sieht nicht gut aus
Spiel mit dem Feuer
Gelöschter Benutzer
Den Pokalentweiher konnte ich noch nie ausstehen und seit der Plörre im Pokal mag ich ihn noch viel weniger.
Gelöschter Benutzer schrieb:
Den Pokalentweiher konnte ich noch nie ausstehen und seit der Plörre im Pokal mag ich ihn noch viel weniger.
Ein ganz widerlicher Vertreter der Gattung Fußballprofi ....
invinoveritas schrieb:Gelöschter Benutzer schrieb:
Den Pokalentweiher konnte ich noch nie ausstehen und seit der Plörre im Pokal mag ich ihn noch viel weniger.
Ein ganz widerlicher Vertreter der Gattung Fußballprofi ....
Plasticus Muellus Magnus
ggggg schrieb:
Rotwein und Whisky
Slainte
Bushmillls 21 yo - für die besonderen Gelegenheiten - slainte
Wir glühen hier gerade in ner Kneipe vor und gehen gleich ins Stadion. Dahin will hier auch ein Typ mit kompletter Südkurven Bayern mia san mua Kutte. Sachen gibts...
Widerlich sowas und strafrechtlich relevant
...also der miasanmia-Depp...
N-tony Sabini schrieb:
Wir glühen hier gerade in ner Kneipe vor und gehen gleich ins Stadion. Dahin will hier auch ein Typ mit kompletter Südkurven Bayern mia san mua Kutte. Sachen gibts...
...also der miasanmia-Depp...
Die Erwartungshaltung hier und anderswo ist mittlerweile die eines Teams, das um die Meisterschaft mitspielen müsste. Mittlerweile entfremdet mich das enorm von diesem Verein. Unsere Fans gehen den selben Weg wie die auf Schalke oder Hamburg. Bedauerlich.
SGE_Werner schrieb:
Die Erwartungshaltung hier und anderswo ist mittlerweile die eines Teams, das um die Meisterschaft mitspielen müsste. Mittlerweile entfremdet mich das enorm von diesem Verein. Unsere Fans gehen den selben Weg wie die auf Schalke oder Hamburg. Bedauerlich.
Leider wahr Werner, geht mir ähnlich - die Aburteilungen hier im Forum zuweilen sind ätzend
Was für eine überragende und emotionale Sendung, chapeau und herzlichen Dank ... alles Gute, Dietmar, Adler für immer und ewig
Die Sendung habe ich mir vorab in der Mediathek angeschaut. Sie hat mir im Gegensatz zu vielen dieser Sendungen vorher ausgezeichnet gefallen.
Vor allem habe ich mich darüber gefreut was Dietmar für gesundheitliche Fortschritte gemacht hat. Weiter so !!!
Steffen Freund war sehr kompetent und nicht so ein "Daherschwafler" wie so mancher Studiogast vorher. Und wenn er mal wieder in diese Sendung kommt bin ich mal auf sein "Äußeres" gespannt.
Guckt es Euch heute Abend im HR Fernsehen an - es lohnt sich wirklich. Und Ihr wisst dann auch was ich im vorherigen Satz gemeint habe.
Vor allem habe ich mich darüber gefreut was Dietmar für gesundheitliche Fortschritte gemacht hat. Weiter so !!!
Steffen Freund war sehr kompetent und nicht so ein "Daherschwafler" wie so mancher Studiogast vorher. Und wenn er mal wieder in diese Sendung kommt bin ich mal auf sein "Äußeres" gespannt.
Guckt es Euch heute Abend im HR Fernsehen an - es lohnt sich wirklich. Und Ihr wisst dann auch was ich im vorherigen Satz gemeint habe.
Puh, heute und Berlin zu Hause, das könnten die Spiele sein, die am Ende den Ausschlag geben könnten, da hätte man ein Polster aufbauen können. Am Ende wird es eine Sache der mentalen Stärke werden gegenüber Mainz, Gladbach und Leipzig - und die haben keine Doppelbelastung ...
Die ersten Minuten waren ganz vielversprechend, jetzt haben sie uns den Schneid komplett abgekauft ...
Warum ist es totenstill im Stadion?
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Warum ist es totenstill im Stadion?
Frag ich mich auch gerade
invinoveritas schrieb:Obi-Wan Kenobi schrieb:
Warum ist es totenstill im Stadion?
Frag ich mich auch gerade
Hab ich mich eher das Spiel über gefragt. Am Ende des Spiels war es wegen den Schwerverletzten, aber was soll denn das mittlerweile vor und während des Spiels, alle Fans satt mittlerweile? Kommt mir vor wie in den 90er Jahren als Uwe Bein sich beschwert hat, dass man nach einer 3:0 Führung auch keine Anfeuerung mehr braucht. Es singt ja kaum jemand mehr die Hesse komme mit o.k. aber auch die Aufstellung und während des Spiels, ist alleine die Anwesenheit die Unterstützung der Mannschaft oder sind alle fest gefroren? Gerade bei der Kälte kann man doch aktiver sein. Umhauen tut es einen in letzter Zeit nicht mehr. Wäre schön wenn alle wieder etwas mehr Gas geben könnten!
Bis auf die letzten 10 Minuten war das sehr "abgekocht" fand ich, es gab schon andere Zeiten gegen Tabellenletzte ...
Wie soll das gehen in der seit Wochen gezeigten Verfassung ohne Power, Präzision und Spielideen?
Direkt in Liga 2, ohne Umschweife, was denn sonst ...
Gelöschter Benutzer
invinoveritas schrieb:
Direkt in Liga 2, ohne Umschweife, was denn sonst ...
Die lassen wir ganz aus. Es geht direkt durch in die RL.
Aber man darf schon bedenken haben, oder ist das auch schon Blasphemie?
Ich finde wir machen einen müden Eindruck, der beste Spieler ist weg, wie schnell der Ersatz zündet steht in den Sternen. Sehr viele junge Spieler die noch Zeit benötigen bzw. ganz normal Leistungsschwankungen unterliegen. Führungsspieler die aufgrund der vielen Spiele und der kurzen Pause schon jetzt überspielt wirken. Die Leistung ist zu erklären, Wolfsburg wird zeigen ob wir schnell wieder aus der Delle kommen.
Ich finde wir machen einen müden Eindruck, der beste Spieler ist weg, wie schnell der Ersatz zündet steht in den Sternen. Sehr viele junge Spieler die noch Zeit benötigen bzw. ganz normal Leistungsschwankungen unterliegen. Führungsspieler die aufgrund der vielen Spiele und der kurzen Pause schon jetzt überspielt wirken. Die Leistung ist zu erklären, Wolfsburg wird zeigen ob wir schnell wieder aus der Delle kommen.
sgevolker schrieb:
Mit dem Unentschieden von Gala heute sind entweder die oder Ajax schonmal hinter uns wenn. Wir am Do. gewinnen. Im besten Fall beide.
Bei einem Sieg morgen sind wir - aufgrund der Paarungskonstellationen - sicher im Achtelfinale ...
invinoveritas schrieb:sgevolker schrieb:
Mit dem Unentschieden von Gala heute sind entweder die oder Ajax schonmal hinter uns wenn. Wir am Do. gewinnen. Im besten Fall beide.
Bei einem Sieg morgen sind wir - aufgrund der Paarungskonstellationen - sicher im Achtelfinale ...
Das stimmt nicht. Ich habe mal den Tabellenrechner angeworfen inkl. Sieg morgen für uns, wir können dann immer noch auf Platz 10 rutschen. Natürlich ist die Chance eher gering, dass die komplette Konstellation gegen uns laufen wird.
Die sportliche Führung wird die Spieler jetzt "an der Ehre" packen, das wird knallhart am Freitagabend, noch so ein Auftritt wie heute wird Doofmund nicht abliefern ...
invinoveritas schrieb:
Die sportliche Führung wird die Spieler jetzt "an der Ehre" packen, das wird knallhart am Freitagabend, noch so ein Auftritt wie heute wird Doofmund nicht abliefern ...
Und dann sind sie übermotiviert und kriegen auf den Sack (sagt das Engelchen auf meiner linken Schulter smile:
Die Eintracht hat einen Kader, der ca. 14-16 Spieler umfasst, die ohne nennenswerten Qualitätsverlust eingesetzt werden kann. Für die Eintracht absolut ok.
Dann fallen Mittelstürmer 1 und 2 aus, der angedachte Mittelfeldmotor Larsson ebenfalls. Bei Uzun reicht es wohl gerade mal für gute 25 Minuten, danach fiel er m.E. merklich ab. Brown sehr müde, Chaibi noch müder und nicht auf seiner Position eingesetzt aber wer sollte es sonst machen? Die ganze Mannschaft psychisch und physisch auf dem Zahnfleisch. Götze über dem Zenit. Höjlund kommt auch aus einer Verletzung. Der Kapitän Koch fällt auch aus.
Jetzt mal ganz ehrlich, was erwartet Ihr von einer Mannschaft:
Zetterer
Rasmus Collins Amenda Theate
Skhiri Dahoud
Doan Götze Chaibi
Knauff
??
Tolle Spiele und Platz 2?
Gut kann man erwarten, ist aber in etwas so realistisch, wie ein Abstiegskampf der Bayern.
Liebe Mitforisten, was im Moment völlig übermüdet und nach teils deftigen Niederlagen auf dem Platz steht, muss heilsfroh sein, sich irgendwo 3 Punkte zusammen zu klauben.
Bin wirklich kein Dinofan, würde aber annehmen, dass er unter den Bedingungen, punktetechnisch relativ dicht am Optimum ist.
Erinnert Ihr Euch an den Saisonstart, als wir ohne diese Belastung und mit Bestbesetzung als Bayernjäger Nummer 1 ausgerufen wurden?
Liegt also vielleicht auch aber nicht nur am Trainer, wenn jetzt mühsame Siege zusammengestoppelt werden.
Schaut bitte nochmals auf obige Aufstellung mit der wir wahrscheinlich (ohne Theate) in Hamburg auftreten müssen. Das ist doch keine Spitzenmannschaft. Das ist unteres Mittelmaß. Meine Meinung.
Vielleicht haben wir das Glück, dass bis nächste Woche Uzun und Larsson etwas weiter sind aber auf keinen Fall dürfen wir in Anbetracht des African-Cups einen Ausfall von Larsson riskieren und Uzun brauchen wir ohne Johnny auch sehr dringend, so dass auch er sehr dosiert eingesetzt werden muss.