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JayPeg

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JayPeg schrieb:

Ja! Und es macht noch weniger Sinn, 3 Spieler gleichzeitig einzuwechseln. Diese müssen sich alle erstmal einfinden und somit ist die gesamte Struktur der Mannschaft geschwächt (sie 0:2). Gibt es dazu im Trainerlehrgang keine Inhalte?

Nein. Das ist ja auch genau der Grund, warum weltweit Trainer aller Ligen, bis in die Champions League, hin und wieder so einen Unsinn machen. Es steht dazu einfach nix in den Trainer-Lehrbüchern!

Ach so, noch vergessen: dass gerade eingewechselte Spieler schnell mal ein Tor machen, ohne sich vorher erst einzufinden, ist so in der aktuellen Trainingslehre auch nicht vorgesehen.

Gehört einmal richtig überarbeitet, das Ganze.
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Danke für deine Übertreibung

Wechsel sollten ja eine Veränderung des Spiels bewirken (wenn nicht gegen Ende, wo es vor allem um Zeitschinden geht). Adi hatte ja selbst gesagt, dass die Taktik bis zum Gegentor funktioniert hat, er dann aber mehr Risiko gehen musste. Verständlich, aber dabei auch die Defensive deutlich umzustellen, wäre nicht meine Wahl gewesen. Dies hätte ich in Stufen gemacht.

Da ich keinen Trainerschein habe, ging meine Frage eher darin, wie Spielerwechsel im allgemeinen gelehrt/behandelt werden. Gibt es dazu spezifische Lehrabschnitte? Oder baut dies nur auf eigene Erfahrungen auf? Hoffe hier auf erfahrene Ausbilder/Trainer
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JayPeg schrieb:

Den Internet-Doc würde ich weniger vertrauen als dem Mediziner/Therapeut, der Amin selbst in den Händen hat. Es ist nicht das erste Mal, dass Spieler wegen/nach Verletzungen kürzer treten müssen. Er hatte auch oft im Training gefehlt.
Da Amin mit Sicherheit nicht nur die CL erreichen will, sondern auch seine EM Chancen bewahren will, brennt er auf Einsätze. Und hier kommt es meiner Meinung nach zum Konflikt, da Adi ihn bremsen muss, um ihn zumindest in den letzten Spielen voll einsetzen zu können. Da kommt die Pause jetzt auch passend.
Wenn es einen persönlichen Konflikt gäbe, hätte er auch Zuber früher einwechseln können. Auf jeden Fall hätte ich mir frühere Wechsel am Wochenende sehr gewünscht...

wie auch immer es sich verhalten hat, verstehe ich immer weniger diese gefühlte Abneigung früher zu wechseln... Ganz unabhängig vom betrachteten Spieler

Wenn ein Einwechselspieler 15 oder 20 Minuten bekommt, ist das schon sehr wenig, um sich richtig einzufinden und noch Akzente zu setzen. Ich hätte mir in den letzten Spielen oft gewünscht, zur Halbzeit schon neue zu sehen, je nachdem, wie das Spiel lief
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Ja! Und es macht noch weniger Sinn, 3 Spieler gleichzeitig einzuwechseln. Diese müssen sich alle erstmal einfinden und somit ist die gesamte Struktur der Mannschaft geschwächt (sie 0:2). Gibt es dazu im Trainerlehrgang keine Inhalte?
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Kenne mich medizinisch wenig aus. Als Laie finde ich es aber merkwürdig, wenn ein Spieler keine verletzungsbedingte Pause einlegen musste, aber es plötzlich wochenlang nur noch zu Kurzeinsätzen reicht. Und der längste Einsatz direkt nach der Länderspielreise erfolgte, wo die Verletzung her sein soll.

Und im Gegenzug mit Hinteregger ein Spieler der über nen Monat verletzt gefehlt hat und es nicht mal für die Bank reichte, 3 Tage nach dem letzten komplett verpassten Spiel wieder in der Startelf steht und weitere 4 Tage direkt wieder.  
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Den Internet-Doc würde ich weniger vertrauen als dem Mediziner/Therapeut, der Amin selbst in den Händen hat. Es ist nicht das erste Mal, dass Spieler wegen/nach Verletzungen kürzer treten müssen. Er hatte auch oft im Training gefehlt.
Da Amin mit Sicherheit nicht nur die CL erreichen will, sondern auch seine EM Chancen bewahren will, brennt er auf Einsätze. Und hier kommt es meiner Meinung nach zum Konflikt, da Adi ihn bremsen muss, um ihn zumindest in den letzten Spielen voll einsetzen zu können. Da kommt die Pause jetzt auch passend.
Wenn es einen persönlichen Konflikt gäbe, hätte er auch Zuber früher einwechseln können. Auf jeden Fall hätte ich mir frühere Wechsel am Wochenende sehr gewünscht...
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Trapp
Tuta  -  Ilse  -  Hinti
Durm - Hasebe - Sow - Kostic
Younes
Jovic - Silva


Denke auch, dass Hinti, Hase und Younes rein kommen.
Kann mir vorstellen, dass Hinti die linke Seite übernimmt.
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Trapp
Tuta  -  Ilse  -  Hinti
Durm  -  Sow  -  Hase  -  Kostic
Kamada
Silva   -   Jovic


Ndicka hat mir die letzten Male nicht so gefallen. Da gingen zu viele Pässe ins aus oder zum Gegner. Daher würde ich Hinti links hinten aufstellen, wenn fit genug.
Ansonsten könnte ich mit Hase oder Rode leben.
Die Offensive war einfach zu stark, so dass ich schweren Herzens Younes draußen lasse. Er darf aber gerne früher als sonst eingewechselt werden, um frischen Wind und neuen Druck zu bringen.
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Trapp
Ilse  -  Hasebe  -  N'dicka
Barkok - Sow - Rode - Kostic
Kamada
Silva  -  Jovic


Bank: Schubert, Chandler, Willems, Hrustic, Zuber, Ache, ???
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Ich würde Rode und Jovic für Sow und Kamada bringen. Taktisch könnte man ein wenig umstellen, um den starken Außen von Bayern etwas mehr entgegen zu setzen:
Trapp
Durm - Tuta - Hinti - N'Dicka
Younes - Rode - Hasebe - Kostic
Silva - Jovic


Das kann auch flexibel zum anderen System umgestellt werden:
Trapp
Tuta - Hinti - N'Dicka
Durm - Rode - Hasebe - Kostic
Younes - Jovic
Silva


Vorteil der ersten Taktik wäre eine Unterstützung auf den Außen, aber auch eine Bindung von Davies in der Defensive.
Jovic ist der bessere Knipser, was auch der Vorteil von Bielefeld war.

Am Ende wird Adi schon die richtige Taktik wählen!
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Könnte man ihn irgendwie für die U19 "verpflichten"? Oder gibt es da auch ein Transferfenster?
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                                                             Trapp
                             
                                 Tuta                       Hinti                 N'dika
                               
                        Durm                           Rode                          Kostic
                                                                         Sow

                                               Hrustic                  Younes
                                                         
                                                               Jovic

Von Nöten ist der Steckpass morgen.
Den werden Hrustic und Sow besorgen.
Tipp 2:0 für die SGE
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Schneeweiss schrieb:

                                                             Trapp
                             
                                 Tuta                       Hinti                 N'dika
                               
                        Durm                           Rode                          Kostic
                                                                         Sow

                                               Hrustic                  Younes
                                                         
                                                               Jovic


Ja, so würde es mir gefallen!
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doch ich würde mir ein andere Aufstellung wünschen:    
      41221
                         Trapp
   Durm   Abraham    Hinti       N'Dicka
                         Hasebe
              Rode                   Sow      
      Barkok                             Younes
                         Silva
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Kookie schrieb:

      41221
                         Trapp
   Durm   Abraham    Hinti       N'Dicka
                         Hasebe
              Rode                   Sow      
      Barkok                             Younes
                         Silva


Ja, so eine Taktik finde ich interessant! Viele Umstellungen möglich.
N'Dicka hat ja auch den einen oder anderen interessanten Vorstoß schon gewagt, auch mit einem netten Dribbling.
Je nach Fitness vielleicht Toure statt Durm.
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Trapp

Abraham (Tuta)  -  Hasebe  -  Hinti              

Toure  -  Rode  -  Ilse  -  N'dicka

Kamada  -  Zuber

Silva


Bank: Schubert, Tuta (Hrustic), Da Costa, Chandler, Kohr, Sow, Barkok, Younes, Dost
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Rönnöw
Abraham -- Hinti -- NDicka
DaCosta -- Rode -- Kohr -- Kostic
Kamada
Silva -- Dost


Einwechslungen: Russ für Abraham, Fernandes für Rode, DeGuzman für Kamada, Paciencia für Dost, Gaci für Silva (Reihenfolge je nach Spielverlauf)
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Trapp
Toure - Ilsanker - Hinti - N'Dicka
Rode - Hasebe - Sow
Chandler - Silva - Kostic

Bank: Rönnöw, Abraham, Da Costa, Durm, Kohr, Cetin, Kamada, Paciencia
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Da es gegen RB Leipzig gut geklappt hat, würde ich eine ähnliche Aufstellung /Taktik wählen:

Als 4:3:3
Trapp
Toure - Abraham - Ilsanker - N'Dicka
Rode - Hasebe - Sow
Chandler - Silva - Kostic


Oder 4:1:4:1
Trapp
Toure - Abraham - Ilsanker - N'Dicka
Hasebe
Chandler - Rode - Sow - Kostic
Silva


Bank: Rönnöw, Da Costa, Durm, Kohr, Cetin, Stendera, DeGuzman, Kamada, Paciencia
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Trapp
Chandler - Abraham - Hinteregger - N'Dicka
Hasebe - Sow
Rode - Gacinovic - Kostic
Dost

Bank: Wiedwald, Toure, DaCosta, Durm, Kohr, DeGuzman, Stendera, Silva, Paciencia

Rode hatte gegen Schalke (?) bereits in der ersten Pressingreihe gespielt und mir da gut gefallen. Zusammen mit Gaci und Kostic haben sie auch die richtige Aggressivität und das Tempo. Da rode auch Standards schießt, verspreche ich mir von ihm auch gute Flanken. Als Unterstützung auf rechts habe ich eigentlich keine Präferenz. Chandler sollte für die Stabilität hinten aber am geeignetsten sein.
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Möchte mich auch herzlich bedanken! Trainingskrümel gehören zum Besten im Forum!
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Was erwartest Du denn von den Spielern. Das nach 2 Monaten der Trainer der ersten Mannschaft sagt "der ist so Bombe, den müssen wir sofort hochziehen"? Dann wären die (fehlenden) Einsätze bei uns noch merkwürdiger gewesen.

Sowas wie mit Chandler damals ist wohl eher eine Ausnahme.

Es geht darum, dass die Spieler Spielpraxis bekommen, damit sie sich weiterentwickeln können. Ob sie es werden, wird man sehen. Die Wahrscheinlichkeit ist bei den meisten Spielern, dass es nicht reicht. Aber die Chance, dass mal etwas bei rumkommt ist größer. Und wenn mal Not am Mann ist, können diese Spieler auch eher mal einspringen und sich beweisen. Mir fehlen meine Innenverteidiger, dann lasse ich lieber den 20 jährigen Profi spielen, der Stamm bei der U23 ist, als den, der seit nem 3/4 Jahr kein Pflichtspiel hatte.  

Ich nahm eben schon mal das Beispiel Jung. Der kam zwar offiziell direkt von der U19 in die Profi Mannschaft, lief aber bevor Funkel ihn berief mehrfach für die U23 auf. Wer weiß, ob Funkel das gemacht hätte, ohne die U23 Einsätze. In der nächsten Saison sammelte er dann weiter Spielpraxis und wurde, nachdem er dann am 16. Spieltag direkt 90 Minuten in der ersten Mannschaft eingesetzt. Vielleicht wäre er ohne die U23 auch einfach ein Jahr auf Bank und Tribüne gewesen, bevor er dann gewechselt wäre.

Marc Stendera hätte über ne U23 vielleicht mehr Spielpraxis nach seinen Verletzungen sammeln und sich doch nochmal für die erste Mannschaft empfehlen können. Barkok hätte auch vielleicht 17/18 weitere Spielpraxis sammeln können.

Am Ende kann man sich auch einfach das Ergebnis angucken. Klar kann man sagen, dass die Leute eher direkt von der U19 in die erste Mannschaft in der Vergangenheit kamen, als über die U23. Das halte ich auch für normal. Die Entwicklung seit Abschaffung der U23 ist es aber nur noch, dass Spieler als Quotendeutsche einen Profivertrag bekommen ohne jegliche Aussicht auf Spielpraxis.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Die Entwicklung seit Abschaffung der U23 ist es aber nur noch, dass Spieler als Quotendeutsche einen Profivertrag bekommen ohne jegliche Aussicht auf Spielpraxis.


Ich sehe die Entwicklung seit Abschaffung eher positiv: Pokalsieger, Euroteilnahmen, … Ob dies nun trotz, wegen oder unabhängig von der Abschaffung geschehen ist, werden wir nie wissen
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Mir fehlt noch ein Punkt in der Diskussion: Wie sinnvoll ist es, junge Spieler, die im Profikader mittrainieren, am Wochenende in der U23 aufzustellen, ohne gemeinsames Training? Aufbauend auf gemeinsamen Konzepten wäre das theoretisch weniger ein Problem, aber die Abstimmung würde teils schon fehlen. Dadurch wird es sicherlich auch schwer erfolgreich zu bleiben in einer vierten Liga, sodass ein Druck bestünde, der bei der Entwicklung junger Spieler auch nicht unbedingt förderlich wäre. Somit müsste der Stamm der U23 schon gehobenere Klasse besitzen, was wiederum Geld kostet. ich hoffe, es gibt ein gutes Konzept...
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Ralfe schrieb:

Mehr davon!!! Insider wo seid ihr,  Fredi erlöse uns nochmals mit Klarheit anstatt abwarten zu müssen


DeepL-Übersetzer sagt:
Der sehr kurze Auftritt am heutigen Nachmittag auf dem Feld von Cagliari könnte Ante Rebics letzter im Trikot des AC Mailand sein. Der kroatische Stürmer wäre in der Tat einen Schritt davon entfernt, sich von den Rossoneri zu verabschieden.

Wie die Redaktion des Corriere dello Sport berichtet, hat Mailand, extrem enttäuscht von den Leistungen der kroatischen Mannschaft in dieser ersten Saisonhälfte, beschlossen, den zweijährigen Kredit von Eintracht Frankfurt vorzeitig zu kündigen und nach Deutschland zurückzuschicken: Nachdem Rebic im Rahmen des Austauschs mit André Silva mit dem deutschen Verein in Italien gelandet war, ging er nur 8 Mal mit den Rossoneri auf den Platz, ohne den Weg zum Tor zu finden und sie zu überzeugen. Aus diesem Grund hätte der Teufel beschlossen, ihn loszuwerden und ihn zurück in die Bundesliga zu schicken.

Falls es in den nächsten Tagen nicht einige sensationelle Wendungen und/oder Zweifel des AC Mailand gibt, sollte Rebic als ehemaliger Rossoneri-Spieler betrachtet werden: Der Kroate wird bald wieder in Frankfurt spielen. Anders André Silva, der weiterhin ohne Ausnahme Platz findet: Die Portugiesen sollen mindestens bis zum Ende der laufenden Saison in Deutschland bleiben.

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jose123 schrieb:

...Aus diesem Grund hätte der Teufel beschlossen, ihn loszuwerden und ihn zurück in die Bundesliga zu schicken.


Der Teufel schickt ihn zum Verein des Fußballgotts, des Aufstiegs Jesus und zu Abraham!
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propain schrieb:

JanMaurer schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Also Du würdest Wohl und Wehe von einem jungen Spieler abhängig machen, der noch nie Bundesliga gespielt hat?


Nein, aber es wäre schön noch eine Alternative im Angriff zu haben, wenn Dost und Silva verletzt sind oder weiterhin außer Form. Letztendlich hoffe ich auf eine Rückkehr von Rebic.

Du bist also der Meinung das durch einen neuen Stürmer mehr Bälle in den Strafraum kommen. Ich hätte gedacht das man da an anderen Stellen ansetzen müsste. Auch wird dadurch nicht die mangelnde Abwehrarbeit in der gegnerischen Hälfte behoben, auch wenn Rebic das zumindest kennt und kann.


In erster Linie bin ich der Meinung, dass wir eine weitere Alternative im Sturm brauchen, weil der körperliche Zustand unserer beiden Stürmer in der kompletten Hinrunde fragwürdig war. Ich schreib es gerne noch 10x.


Außerdem bin der Meinung, dass es Stürmer gibt, die sich deutlich mehr bewegen wie Dost, die ein besseres Stellungsspiel haben UND die eine vielversprechende Chance (wie Dost sie gegen Paderborn hatte) nicht einfach verstolpern, weil sie den Ball nicht richtig mitnehmen können.
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Dann bitte auch Kostic gleich mit rausschmeißen! Seine vergebene Chance gegen Lüttich hat zum Gegentor geführt