Jojo1994
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Jojo1994 schrieb:
Ich äußere mich fast nicht mehr zu Spielern oder Abgängen. Mittlerweile ist mir vieles egal, oder ich nehms einfach hin. Bei Rasmus möchte ich es persönlich "nicht einfach hinnehmen".
Falls er geht, ich kanns verstehen. Rasmus hat mich wirklich immer ein bisschen an Hinti erinnert (in anderer Form). Aber auch kantig, nicht glattgebügelt. Der konnte auch mal aufm Feld deutlich zu seinen Mitspielern sein. Sehr selten solche Typen noch im Fußball, bei allen "Aalglatten Typen". Der wäre ein richtig guter Kapitän gewesen, da bin ich mir recht sicher. Er alleine hat oft auch an der Gegentribüne bei uns geklatscht, und gewunken als er zum aufwärmen kam. Macht so gut wie fast keiner. Ab und zu vereinzelt, was ich wahrnehme.
Als Andenken habe ich mir schon lange ein signiertes Trikot von ihm an die Wand gehangen. Schön wars mit ihm. Der nächste "glattgebügelte" wird sicherlich kommen, Karriere machen, und wieder gehen. Das ist das Modell. Rasmus hätte eigentlich die Anlage gehabt, hier bis ewig zu bleiben. Ich kann die Rückkehr aus menschlicher Sicht aber total verstehen. Man kann nur sagen: Vielen Dank für alles, vielleicht sieht man sich nochmal (auf dem Feld).
Was ein toller Text mit viel Wahrheit.
Dankeschön !!!
Matzel schrieb:
OK, wenn er damit der AG mehr einbringt als er kostet, ist das zwar sportlich nicht schön, aber wirtschaftlich verständlich - da gebe ich Dir recht.
Ich möchte nur klar stellen, dass ich absolut gegen solche Spielerverträge bin.
Aufgrund der letzten Saison sehe ich eben zB absolut keinen Nutzen bei Kaderplätzen für Mario oder Timmy.
Weil der sportliche Mehrwert der Beiden sollte ja eigentlich sein einen Kollaps wie letzte Saison zu verhindern, durch Integration und "Führungsspieler".
Ich bin bei sowas absolut dafür diese gerne anderweitig zu binden, aber dann hab ich lieber Jugendspieler im Kader als Alt-Spieler als Maskottchen oder Grüßonkel für Sponsoren, wobei ich mir bei Timmy zumindest absolut sicher bin, dass er sich wirklich Tag für Tag reinhängt.
Meine Befürchtung ist halt auch Hertha geprägt (da ich in Berlin wohne) wo ein Klinsmann ne Gurke als Trainer war, aber quasi jeder seiner Kritikpunkte sich früher oder später als absolut korrekt herausgestellt hat und denen auf die Füße gefallen ist.
Unabhängig von der Person Riera hoffe ich halt, dass man zumindest intern genau prüft, welche Baustellen er als "Außenstehender" dieses gewachsenen Eintracht-Kosmos ausgemacht hat und zumindest prüft, wo er Recht gehabt haben könnte.
Das schlimmste wäre für mich, wenn aus der letzten Saison eben nicht die richtigen Schlüsse gezogen werden würden.
Nun, aber so formst du kein Team. Denn genau das ist das Problem. Trapp, Hasebe und co waren auch alt. Haben aber auch neben dem Platz noch geholfen (gut Trapp war bis zuletzt stamm). Hasebe aber irgendwann nicht mehr. Und der Rode meine ich in seiner letzten Saison auch nicht.
Man braucht solche Spieler, auch außerhalb des Platzes. Da bist du etwas zu sachlich in der Nummer. Das mag beim Dorfverein gehen, aber eben nicht auf Profiebene.
Man braucht solche Spieler, auch außerhalb des Platzes. Da bist du etwas zu sachlich in der Nummer. Das mag beim Dorfverein gehen, aber eben nicht auf Profiebene.
Jojo1994 schrieb:
Man sollte auch einiges hier beachten:
Ich bleibe dabei, dass ich die Verlängerung aus AG Sicht verstehe, sie sportlich für aber für absolut falsch halte.
Aber ich schätze im Marketing Budget hätte man Mario nicht unterbekommen, damit er nett in den USA Hände schüttelt.
Und ich habe starke Zweifel, dass Mario mich hier eines besseren belehren wird.
Wenn ich mich irre gerne rausholen und mir um die Ohren hauen, würde mich wirklich freuen.
SemperFi schrieb:Jojo1994 schrieb:
Man sollte auch einiges hier beachten:
Ich bleibe dabei, dass ich die Verlängerung aus AG Sicht verstehe, sie sportlich für aber für absolut falsch halte.
Aber ich schätze im Marketing Budget hätte man Mario nicht unterbekommen, damit er nett in den USA Hände schüttelt.
Und ich habe starke Zweifel, dass Mario mich hier eines besseren belehren wird.
Wenn ich mich irre gerne rausholen und mir um die Ohren hauen, würde mich wirklich freuen.
Nun, das was ich jetzt schreibe, könnte ein bisschen für Unruhe sorgen aber:
Wie viel sportliche Zukunft hat eigentlich Chandler noch? Und wie viel sportlichen Mehrwert?
Glaube es waren 5 Minuten in der letzten Saison. Und der dürfte auch rund 7-stellig verdienen.
Was ich damit sagen will:
1. Ich finde Chandler ist trotzdem ein geiler Typ
2. Denke ich, hat der Mario eine ähnliche Rolle, oder soll eine ähnliche Rolle begleiten. Es muss nicht unbedingt auf viele Scorer oder Aktionen auf dem Platz ankommen. Es gilt wie ich immer sage: "Die ganze Pizza betrachten." - das was er auf dem Platz bringt ist ein Teil davon, aber nicht alles. Schlussendlich wird er in dem Alter nicht mehr an Potential gemessen oder sonstigem. Sonst hätte man ihn aussortiert. Da geht es eher darum: Was kann er andern Spielern mitgeben? Was bringt er Marketingtechnisch noch (denkt mal an Fanartikel aka Trikots)? Kann man mit ihm vielleicht neue Geschäftsbeziehungen knüpfen? (die Startups wurden schon angesprochen, vielleicht ist da was für die Eintracht dabei). Da könnte man noch viele weitere Felder aufzählen. Es geht nicht immer nur ums sportliche. Die sportliche Komponente wird beim Tafelsilber wie Bahoya, Uzun, und Brown deutlich höher sein. Bei Mario Götze ziemlich sicher nicht.
Jojo1994 schrieb:SemperFi schrieb:Jojo1994 schrieb:
Man sollte auch einiges hier beachten:
Ich bleibe dabei, dass ich die Verlängerung aus AG Sicht verstehe, sie sportlich für aber für absolut falsch halte.
Aber ich schätze im Marketing Budget hätte man Mario nicht unterbekommen, damit er nett in den USA Hände schüttelt.
Und ich habe starke Zweifel, dass Mario mich hier eines besseren belehren wird.
Wenn ich mich irre gerne rausholen und mir um die Ohren hauen, würde mich wirklich freuen.
Nun, das was ich jetzt schreibe, könnte ein bisschen für Unruhe sorgen aber:
Wie viel sportliche Zukunft hat eigentlich Chandler noch? Und wie viel sportlichen Mehrwert?
Glaube es waren 5 Minuten in der letzten Saison. Und der dürfte auch rund 7-stellig verdienen.
Was ich damit sagen will:
1. Ich finde Chandler ist trotzdem ein geiler Typ
2. Denke ich, hat der Mario eine ähnliche Rolle, oder soll eine ähnliche Rolle begleiten. Es muss nicht unbedingt auf viele Scorer oder Aktionen auf dem Platz ankommen. Es gilt wie ich immer sage: "Die ganze Pizza betrachten." - das was er auf dem Platz bringt ist ein Teil davon, aber nicht alles. Schlussendlich wird er in dem Alter nicht mehr an Potential gemessen oder sonstigem. Sonst hätte man ihn aussortiert. Da geht es eher darum: Was kann er andern Spielern mitgeben? Was bringt er Marketingtechnisch noch (denkt mal an Fanartikel aka Trikots)? Kann man mit ihm vielleicht neue Geschäftsbeziehungen knüpfen? (die Startups wurden schon angesprochen, vielleicht ist da was für die Eintracht dabei). Da könnte man noch viele weitere Felder aufzählen. Es geht nicht immer nur ums sportliche. Die sportliche Komponente wird beim Tafelsilber wie Bahoya, Uzun, und Brown deutlich höher sein. Bei Mario Götze ziemlich sicher nicht.
ich glaube, du verfehlst den entscheidenden punkt.
dass götze nur oder fast nur aus merkentinggründen einen neuen, teuren vertrag bekommen hat dürfte mittlerweile klar sein.
allein das macht vermutlich schon etwas (wenig gutes) mit dem teamgefüge.
wenn jetzt aber die neuen aussagen stimmen und er zu spät zum training kommt, als erster geht usw., dann passt das halt nicht.
bei chandler gehe ich davon aus, dass er sich im training reinhängt und das team pusht, daher kann man auf seinen low-budget vertrag etwas milder schauen und das team hat auch (ein bisschen) was davon.
aber top-verdienen, nicht auf dem platz und nicht einmal in der kabine etwas fürs team machen?
das passt dann ganz einfach nicht und wird im team eher für missstimmung sorgen.
(das team interessiert sich nämlich nicht für den marketingvorteil der eintracht durch götze.)
Man sollte auch einiges hier beachten:
Der Mario ist schon 34 Jahre alt. Was juckt ihn das alles noch groß. Der weiß genau, das meiste hat er hinter sich. Wenn es einem nicht passt, wird er woanders sicherlich was finden (allein zwecks Marketing, der Typ der Deutschland 2014 zum Pokal geschossen hat, also in modern sowas wie der neue Helmut Rahn). Bitte nicht denken ich spinne, aber mir fiel kein anderer Vergleich ein.
Neben dem Ding ist man mit 34 sportlich auch nicht mehr der fitteste. Das ist eben so. Ich denke, das weiß er selbst. Und natürlich war er noch nie der schnellste. Und wir haben ein System gespielt, das schnelle Spieler mit schnellem Kopf brauchen. Den schnellen Kopf den hat er, die schnellen Füße nicht. Die kann er kompensieren.
Für mich war/ist Götze so ein bisschen der Boateng 2.0. Auch wenn der Prince wahrscheinlich ein viel größeres Mundwerk hatte als der Mario. Ist einfach so.
PS: Man munkelt, das der Mario auch ein bisschen einen arroganten Touch bei den Mitarbeitern mitbringt. Manchmal würde er wohl nicht Grüßen. Das ist aber natürlich nur ein Gerücht. Ich persönlich habe davon noch nieeee gehört.
Der Mario ist schon 34 Jahre alt. Was juckt ihn das alles noch groß. Der weiß genau, das meiste hat er hinter sich. Wenn es einem nicht passt, wird er woanders sicherlich was finden (allein zwecks Marketing, der Typ der Deutschland 2014 zum Pokal geschossen hat, also in modern sowas wie der neue Helmut Rahn). Bitte nicht denken ich spinne, aber mir fiel kein anderer Vergleich ein.
Neben dem Ding ist man mit 34 sportlich auch nicht mehr der fitteste. Das ist eben so. Ich denke, das weiß er selbst. Und natürlich war er noch nie der schnellste. Und wir haben ein System gespielt, das schnelle Spieler mit schnellem Kopf brauchen. Den schnellen Kopf den hat er, die schnellen Füße nicht. Die kann er kompensieren.
Für mich war/ist Götze so ein bisschen der Boateng 2.0. Auch wenn der Prince wahrscheinlich ein viel größeres Mundwerk hatte als der Mario. Ist einfach so.
PS: Man munkelt, das der Mario auch ein bisschen einen arroganten Touch bei den Mitarbeitern mitbringt. Manchmal würde er wohl nicht Grüßen. Das ist aber natürlich nur ein Gerücht. Ich persönlich habe davon noch nieeee gehört.
Jojo1994 schrieb:
Man sollte auch einiges hier beachten:
Ich bleibe dabei, dass ich die Verlängerung aus AG Sicht verstehe, sie sportlich für aber für absolut falsch halte.
Aber ich schätze im Marketing Budget hätte man Mario nicht unterbekommen, damit er nett in den USA Hände schüttelt.
Und ich habe starke Zweifel, dass Mario mich hier eines besseren belehren wird.
Wenn ich mich irre gerne rausholen und mir um die Ohren hauen, würde mich wirklich freuen.
Jojo1994 schrieb:
Man sollte auch einiges hier beachten:
Der Mario ist schon 34 Jahre alt. Was juckt ihn das alles noch groß. Der weiß genau, das meiste hat er hinter sich. Wenn es einem nicht passt, wird er woanders sicherlich was finden (allein zwecks Marketing, der Typ der Deutschland 2014 zum Pokal geschossen hat, also in modern sowas wie der neue Helmut Rahn). Bitte nicht denken ich spinne, aber mir fiel kein anderer Vergleich ein.
Neben dem Ding ist man mit 34 sportlich auch nicht mehr der fitteste. Das ist eben so. Ich denke, das weiß er selbst. Und natürlich war er noch nie der schnellste. Und wir haben ein System gespielt, das schnelle Spieler mit schnellem Kopf brauchen. Den schnellen Kopf den hat er, die schnellen Füße nicht. Die kann er kompensieren.
Für mich war/ist Götze so ein bisschen der Boateng 2.0. Auch wenn der Prince wahrscheinlich ein viel größeres Mundwerk hatte als der Mario. Ist einfach so.
PS: Man munkelt, das der Mario auch ein bisschen einen arroganten Touch bei den Mitarbeitern mitbringt. Manchmal würde er wohl nicht Grüßen. Das ist aber natürlich nur ein Gerücht. Ich persönlich habe davon noch nieeee gehört.
genau darum geht es ja.
seine körpersprache lässt schon seit einiger zeit die deutung zu, dass er nicht mehr für das spiel brennt.
er hat seine beteiligugen an 70-start-ups und sein werbeverträge und geht nebenbei noch kicken, hat seinen marketing-wert für die eintracht, die ihm dafür einen vertrag mit über 2 mio-jahresgehalt gibt - schön für ihn.
aber wohl eher nicht für uns.
und falls unser ex-trainer wirklich ihn meint und die angaben auch noch stimmen sollten, dürfte das beschriebene verhalten wohl eher nicht viel positives mit seinem team machen.
Mal ein "nicht ganz unbekannter Tipp": HVO tanken beim Diesel. Teilweise wurde der günstiger angeboten als der Diesel und viele (moderne) Motoren können den Kraftstoff vertragen. Und er ist deutlich umweltfreundlicher und sauberer als der Diesel.
Ich denke, das ist einigen aber schon bekannt, und man braucht auch etwas Glück eine Tanke zu erwischen, wo der Kraftstoff günstiger ist. Da hat die Öl Lobby wieder ganze Arbeit geleistet, den Krafstsoff an die Diesel Preise zu hängen.
Ich denke, das ist einigen aber schon bekannt, und man braucht auch etwas Glück eine Tanke zu erwischen, wo der Kraftstoff günstiger ist. Da hat die Öl Lobby wieder ganze Arbeit geleistet, den Krafstsoff an die Diesel Preise zu hängen.
Andere Städte könnens auch. Wo ich in Augsburg war neulich, da haben die Wagen Schlange gestanden. Da sind die Bahnen im 5 Minutentakt ans Stadion gefahren. War die eine voll, haste direkt die nächste gekriegt. Das war richtig geil gemacht.
Das wäre in Frankfurt undenkbar, da gefühlt gar keine "Sonderbahnen" (ich fasse mal Tram und das ganze Zeug zu einem zusammen) fahren.
Das wäre in Frankfurt undenkbar, da gefühlt gar keine "Sonderbahnen" (ich fasse mal Tram und das ganze Zeug zu einem zusammen) fahren.
Jojo1994 schrieb:
Andere Städte könnens auch. Wo ich in Augsburg war neulich, da haben die Wagen Schlange gestanden. Da sind die Bahnen im 5 Minutentakt ans Stadion gefahren. War die eine voll, haste direkt die nächste gekriegt. Das war richtig geil gemacht.
Das wäre in Frankfurt undenkbar, da gefühlt gar keine "Sonderbahnen" (ich fasse mal Tram und das ganze Zeug zu einem zusammen) fahren.
In Frankfurt fehlt der ernsthafte Wille für die Umsetzung solcher Projekte. Ist ja nicht so, dass wir hier im Osten seit nunmehr 50 Jahre auf die südmainische S-Bahn warten - und die Strecke hieß damals mal S7...
Arya schrieb:
ÖPNV muss definitiv deutlich ausgebaut werden. Dann P+R irgendwo am Rand der Stadt und ab in die Bahn. So die perfekte Theorie.
Ganz ehrlich: Damit hätte ich auch kein Problem. Das wäre wirklich okay. Aber wo hinmachen? In Neu-Isenburg gibts ja den bekannten P+R. Sowas bräuchte es, nur in deutlich Größer. Das machen andere Vereine auch so. Da ist direkt die Bahn dran. Dann muss man aber die Bahn auch eigentlich direkt ans Stadion fahren lassen. Dann kommen die Leute auch nicht auf dumme Ideen.
Ich habe jetzt wiederholt hier gelesen, dass es schwierig sei, konkrete Maßnahmen zu ergreifen. Das sehe ich nicht so.
Mir fallen da zwei Kategorien von Maßnahmen ein. Kategorie 1 betrifft direkt die Ultras. Kategorie 2 betrifft die gesamte Kurve.
In Kategorie 1 könnte ich mir einen gestaffelten Maßnahmen-Katalog vorstellen, der bei Fehlverhalten stufenweise zum Einsatz kommt. Darunter könnte fallen:
-Verbot der Nutzung eines Lagerraums auf dem Gelände
-Verbot des Verkaufs von Merchandise vor Block 40
-Verbot des Sammelns für Choreospenden
-Verbot von Choreos
-Verbot des Containers am Gleisdreieck
-Verbot von Bannern, Blockfahnen, Doppelhaltern und sonstigen Fahnen
-Keine Nutzung der Stadionlautsprecher mehr
-Verbot von Megafonen
-ggf. auch Entzug der Auswärtsdauerkarten
Das alles könnte temporär und mit Augenmaß verwendet werden. Und bitte nicht falsch verstehen, ich habe grundsätzlich absolut keinen Bock auf jegliche autoritär angehauchte Maßnahme. Ich liebe die Anarchie der Kurve. Aber so kann es nicht weitergehen.
Wer darauf antwortet, "aber was ist mit der Stimmung?", dem möchte ich sagen, dass die Stimmung nicht mehr viel schlechter werden kann. Es war erbärmlich in dieser Saison.
Kategorie 2, die ganze Kurve betreffend:
-Eine weitere Ticket- und Körperkontrolle. Und zwar nicht vor den Blöcken, sondern unten an den Treppen die zur Nordwestkurve führen. Dort wäre dies ohne Probleme möglich und würde keine Fluchtwege behindern. Kaiserslautern praktiziert das zB relativ erfolgreich seit einigen Jahren.
-Durchgang zwischen den einzelnen Blöcken konsequent unterbinden. 42 nur in 42, 38 nur in 38. Analog im Ober- und Mittelrang. Wäre durch die neuen Kontrollen vor der Kurve ohne Probleme umsetzbar, da kein Blockschmuggel von anderen Stadionbereichen mehr möglich wäre.
Ich finde es zum kotzen, dass ich überhaupt über sowas nachdenken muss. Noch schlimmer finde ich, dass die Eintracht es überhaupt so weit hat kommen lassen. Es muss jetzt einfach konsequent gehandelt werden. Das dürfen die 98% friedlichen Zuschauer erwarten und einfordern. Man ist es ihnen schuldig.
Ein wesentlicher Unterschied zu früheren Ausschreitungen und Randale-Meister Geschichten ist, dass diese zu 99% Auswärts stattfanden. War auch asozial, war auch schwierig. Ging aber wenigstens nicht gegen die eigenen Leute.
Ich war auch in Karlsruhe, Leverkusen, Mailand usw., so unsicher wie gegen Stuttgart habe ich mich nie gefühlt.
Mir fallen da zwei Kategorien von Maßnahmen ein. Kategorie 1 betrifft direkt die Ultras. Kategorie 2 betrifft die gesamte Kurve.
In Kategorie 1 könnte ich mir einen gestaffelten Maßnahmen-Katalog vorstellen, der bei Fehlverhalten stufenweise zum Einsatz kommt. Darunter könnte fallen:
-Verbot der Nutzung eines Lagerraums auf dem Gelände
-Verbot des Verkaufs von Merchandise vor Block 40
-Verbot des Sammelns für Choreospenden
-Verbot von Choreos
-Verbot des Containers am Gleisdreieck
-Verbot von Bannern, Blockfahnen, Doppelhaltern und sonstigen Fahnen
-Keine Nutzung der Stadionlautsprecher mehr
-Verbot von Megafonen
-ggf. auch Entzug der Auswärtsdauerkarten
Das alles könnte temporär und mit Augenmaß verwendet werden. Und bitte nicht falsch verstehen, ich habe grundsätzlich absolut keinen Bock auf jegliche autoritär angehauchte Maßnahme. Ich liebe die Anarchie der Kurve. Aber so kann es nicht weitergehen.
Wer darauf antwortet, "aber was ist mit der Stimmung?", dem möchte ich sagen, dass die Stimmung nicht mehr viel schlechter werden kann. Es war erbärmlich in dieser Saison.
Kategorie 2, die ganze Kurve betreffend:
-Eine weitere Ticket- und Körperkontrolle. Und zwar nicht vor den Blöcken, sondern unten an den Treppen die zur Nordwestkurve führen. Dort wäre dies ohne Probleme möglich und würde keine Fluchtwege behindern. Kaiserslautern praktiziert das zB relativ erfolgreich seit einigen Jahren.
-Durchgang zwischen den einzelnen Blöcken konsequent unterbinden. 42 nur in 42, 38 nur in 38. Analog im Ober- und Mittelrang. Wäre durch die neuen Kontrollen vor der Kurve ohne Probleme umsetzbar, da kein Blockschmuggel von anderen Stadionbereichen mehr möglich wäre.
Ich finde es zum kotzen, dass ich überhaupt über sowas nachdenken muss. Noch schlimmer finde ich, dass die Eintracht es überhaupt so weit hat kommen lassen. Es muss jetzt einfach konsequent gehandelt werden. Das dürfen die 98% friedlichen Zuschauer erwarten und einfordern. Man ist es ihnen schuldig.
Ein wesentlicher Unterschied zu früheren Ausschreitungen und Randale-Meister Geschichten ist, dass diese zu 99% Auswärts stattfanden. War auch asozial, war auch schwierig. Ging aber wenigstens nicht gegen die eigenen Leute.
Ich war auch in Karlsruhe, Leverkusen, Mailand usw., so unsicher wie gegen Stuttgart habe ich mich nie gefühlt.
Bis auf Entzug der Auswärtsdauerkarte, da das dann einzelne betrifft, wirst du merken, das die Eintracht dafür nicht die Eier in der Hose hat, da die Ultras (nochmal) zu viel Macht haben.
Das wird massiv widerstand Seitens der Ultras geben. Mir ist die Stimmung auch nicht soooo wichtig. Sind wir ehrlich: Die Jungs haben während Corona auch kein schlechten Fußball gespielt, und da war das Stadion leer (oder teilweise leer). Auch ich könnte verzichten. Ich könnte mir nur vorstellen, das die Spirale wie gesagt eher in die weitere Eskalation führt, anstatt zu einer Besserung/Beruhigung der Situation.
Die Vorschläge ansich sind aber definitiv nicht verkehrt. Umsetzung dann halt eher schwierig. Meine Meinung.
Das wird massiv widerstand Seitens der Ultras geben. Mir ist die Stimmung auch nicht soooo wichtig. Sind wir ehrlich: Die Jungs haben während Corona auch kein schlechten Fußball gespielt, und da war das Stadion leer (oder teilweise leer). Auch ich könnte verzichten. Ich könnte mir nur vorstellen, das die Spirale wie gesagt eher in die weitere Eskalation führt, anstatt zu einer Besserung/Beruhigung der Situation.
Die Vorschläge ansich sind aber definitiv nicht verkehrt. Umsetzung dann halt eher schwierig. Meine Meinung.
Nizza hat mit Wahi 4 Punkte weniger geholt, er war natürlich auch verletzt. Dass er jetzt 2 Kontertore schiesst, Weil St. Etienne aufmacht ist doch jetzt aufgrund seiner Position und des Tempos nicht unerwartet. Trotzdem war es die Reli gg den 3. der 2. Liga. Der Niveauunterschied ist nochmal immens zur Ligue 1.
Wahi hat den Anspruch dauerhaft in einer Top 5 Liga zu spielen, ob es dafür reicht wird die Zeit zeigen. (Ich sehe das bei aller Veranlagung nicht. ) Da sollte doch ein Doppelpack in der Schlussphase der Reli möglich sein
Futkeu muss bei seinem Talent auch erstmal die erste Liga nachhaltig (gut) spielen.
Wahi hat den Anspruch dauerhaft in einer Top 5 Liga zu spielen, ob es dafür reicht wird die Zeit zeigen. (Ich sehe das bei aller Veranlagung nicht. ) Da sollte doch ein Doppelpack in der Schlussphase der Reli möglich sein
Futkeu muss bei seinem Talent auch erstmal die erste Liga nachhaltig (gut) spielen.
Bitte wieder nicht falsch verstehen, von dem was ich schreibe aber:
Schaut euch auch mal diese Bändchen an. Die wurden gemacht, damit der Block nicht überfüllt ist. Ich kenne mittlerweile einige, die trotzdem reinkommen.
Es ist nur ein Beispiel wo die Eintracht an der "Schraube" gedreht hat. Aber es hat einfach nichts gebracht. Es bringt nur was, aktiv der"King im Ring" "Herr im Haus" zu sein. Und dazu zählt auch, sich von den Ultras nichts diktieren zu lassen. Solange das nichts wird, geht es so weiter. Egal welche Maßnahmen kommen.
Ich kann mich noch an das DFB Pokalspiel gegen Ingolstadt erinnern. Ich sag mal so: Angenehm wars für uns jetzt nicht. Die Ultras wurden damals gesperrt, und sind wie ein wilder Haufen dann reinmarschiert. Das war selbst für uns ein bisschen beängstigend.
Ein weiteres mal, als die Ultras die Choreo abgesagt hatte, wurde ich auch doof angepampt. Warum? Denen ist der Rest vom Stadion egal. Obwohl ich nur fragte, was überhaupt ist, und war. Keine Kritik oder sonstiges.
Ich kann noch weitere Sachen erzählen. Ich spende manchmal auch was. Vielleicht unterstütze ich die auch damit. Ist in Ordnung. Trotzdem kann es nur über "Entmachtung" gehen. Und das muss eigentlich schon "oben" anfangen, und unten aufhören.
Schaut euch auch mal diese Bändchen an. Die wurden gemacht, damit der Block nicht überfüllt ist. Ich kenne mittlerweile einige, die trotzdem reinkommen.
Es ist nur ein Beispiel wo die Eintracht an der "Schraube" gedreht hat. Aber es hat einfach nichts gebracht. Es bringt nur was, aktiv der"King im Ring" "Herr im Haus" zu sein. Und dazu zählt auch, sich von den Ultras nichts diktieren zu lassen. Solange das nichts wird, geht es so weiter. Egal welche Maßnahmen kommen.
Ich kann mich noch an das DFB Pokalspiel gegen Ingolstadt erinnern. Ich sag mal so: Angenehm wars für uns jetzt nicht. Die Ultras wurden damals gesperrt, und sind wie ein wilder Haufen dann reinmarschiert. Das war selbst für uns ein bisschen beängstigend.
Ein weiteres mal, als die Ultras die Choreo abgesagt hatte, wurde ich auch doof angepampt. Warum? Denen ist der Rest vom Stadion egal. Obwohl ich nur fragte, was überhaupt ist, und war. Keine Kritik oder sonstiges.
Ich kann noch weitere Sachen erzählen. Ich spende manchmal auch was. Vielleicht unterstütze ich die auch damit. Ist in Ordnung. Trotzdem kann es nur über "Entmachtung" gehen. Und das muss eigentlich schon "oben" anfangen, und unten aufhören.
Jojo1994 schrieb:
Gut, dann ziehen sie halt ihre T-Shirts oder Pullover aus, und tuns über sich drüber. Der Mensch ist da sehr sehr einfallsreich. Man könnte sich auch einfach rummdrehen. Ich weiß nicht, ob es vom Block aus Kameras gibt. Sicherlich nicht. Oder oder oder.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Dann sollten wir ganz schnell alle Tempolimits abschaffen, nicht dass alle aus Trotz ganz viel schneller fahren.
Es wurde nach einer Lösung ohne Sippenhaft gefragt, ohne drakonische Maßnahmen.
Wo leben wir denn, dass das Argument, die Regelbrecher könnten aber dann noch wütender werden plötzlich als Totschlagargument valide ist?
Es wird vorher angekündigt, meinetwegen mit Vorlaufzeit, alle Gruppen haben entsprechend Zeit das intern zu transportieren und wenn dann Gruppen dagegen vorgehen, kann man diese direkt sanktionieren.
Keine Schlagstöcke, kein Reizgas, keine Turtles, sondern die klare Kommunikation, hey ihr sagt es ist Euer Bereich, dann bitte, jetzt ist es an Euch zu schauen, dass es entweder im Rahmen bleibt oder Einzeltäter eben nicht gedeckt werden.
Und das einzige was verlangt wird sind keine Verletzten und keine Böller.
Nun, das machen einige ja jetzt schon, sonst bräuchte es keine Verkehrsüberwachung.
Der Mensch ist wie er ist, die Ultras sind wie sie sind. Sie machen was sie wollen, so lange sie noch so viel Macht im Verein haben. Egal was Hr. Reschke oder sonst wer sagt. Die Artikel im Internet lesen sich so, wie ichs gedacht habe.
"Kusch Kusch, ab ins Körbchen, lieber Vorstand" (nicht liebe Ultras).
Der Mensch ist wie er ist, die Ultras sind wie sie sind. Sie machen was sie wollen, so lange sie noch so viel Macht im Verein haben. Egal was Hr. Reschke oder sonst wer sagt. Die Artikel im Internet lesen sich so, wie ichs gedacht habe.
"Kusch Kusch, ab ins Körbchen, lieber Vorstand" (nicht liebe Ultras).
Ausbau gut und schön.
Die Isenburger Schneise soll irgendwann mal geschlossen werden (ich hoffe es bei Gott nicht). Falls das passiert + man plant einen weiteren Ausbau: Wo sollen die Autofahrer denn hin? Es gibt dann noch weniger Parkplätze. Man hat jetzt schon nach dem ersten Ausbau den "mehr Auto Andrang" gemerkt.
Ist schön wenn irgendwelche Parteien oder Leute irgendwas fodern. Nur muss man sich dann (egal ob Stadionausbau oder Schließung der Schneise) den Konsequenzen bewusst sein.
Die Isenburger Schneise soll irgendwann mal geschlossen werden (ich hoffe es bei Gott nicht). Falls das passiert + man plant einen weiteren Ausbau: Wo sollen die Autofahrer denn hin? Es gibt dann noch weniger Parkplätze. Man hat jetzt schon nach dem ersten Ausbau den "mehr Auto Andrang" gemerkt.
Ist schön wenn irgendwelche Parteien oder Leute irgendwas fodern. Nur muss man sich dann (egal ob Stadionausbau oder Schließung der Schneise) den Konsequenzen bewusst sein.
Evtl. ist man sich der Konsequenzen sehr bewusst und will dies auch so - schreibe ich jetzt mal ganz wertneutral.
kinimod schrieb:
Ich hab mir jetzt die letzten längeren Kommentare mal durchgelesen. Das klingt ja alles ganz harmlos. Bengalos etc. Ich wäre vielleicht weniger dagegen, obwohl ich es blöd finde, wenn mir mal irgend jemand sagen könnte, was da für ein Rauch aufsteigt (ich gehe nicht von Wasserdampf aus). Ist der gesundheitsgefährdend wie der Rauch eines offenen Feuers. Bengalo-Kerzen sind im Übrigen für mich beim Anblick offene Feuer? Ich würde es gern wissen. Wenn es Bedenken hinsichtlich des Gesundheitsrisikos gäbe, dann müssten die Spieler reagieren. Ich weiß, sie sind keine Weicheier. Ich habe auch zu den Sylvesterraketen und -Knallern eine ablehnende Haltung. Aber das nur nebenbei. Über eine Antwort zu meiner Frage wäre ich dankbar.
Das ist keineswegs harmlos.
In einem bengalischen Feuer wird Magnesium verbrannt und das mit einer Temperatur von bis zu 2500°C. Holz liegt bei etwas über 1000°C, sofern ich mich nicht irre.
Ein Löschen mit Wasser, Sand oder Feuerlöschern ist nicht ohne Weiteres möglich - es müssen spezielle Gel-Feuerlöscher sein, weil die Flamme nicht, wie bei bspw. Holz üblich, erstickt. Das Zeug tropft auch, ebenfalls sehr heiß und gefährlich.
Belastbare Studien zur Schädlichkeit des Rauchs gibt es nicht, aber man muss kein Wissenschaftler sein um zu wissen, dass das unmöglich gesund ist (das ist nämlich so ziemlich gar nichts was man einatmen kann).
Jojo1994 schrieb:
Ich verstehe schon was du meinst.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Es wird nichts passieren. Mal wieder! Nur bla bla von Reschke.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/zeit-der-unschuld-ist-vorbei-eintracht-reagiert-auf-vorfaelle-nach-vfb-spiel-zr-94328661.html
Jojo1994 schrieb:
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz:
Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen
Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Gut, dann ziehen sie halt ihre T-Shirts oder Pullover aus, und tuns über sich drüber. Der Mensch ist da sehr sehr einfallsreich. Man könnte sich auch einfach rummdrehen. Ich weiß nicht, ob es vom Block aus Kameras gibt. Sicherlich nicht. Oder oder oder.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Jojo1994 schrieb:
Gut, dann ziehen sie halt ihre T-Shirts oder Pullover aus, und tuns über sich drüber. Der Mensch ist da sehr sehr einfallsreich. Man könnte sich auch einfach rummdrehen. Ich weiß nicht, ob es vom Block aus Kameras gibt. Sicherlich nicht. Oder oder oder.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Dann sollten wir ganz schnell alle Tempolimits abschaffen, nicht dass alle aus Trotz ganz viel schneller fahren.
Es wurde nach einer Lösung ohne Sippenhaft gefragt, ohne drakonische Maßnahmen.
Wo leben wir denn, dass das Argument, die Regelbrecher könnten aber dann noch wütender werden plötzlich als Totschlagargument valide ist?
Es wird vorher angekündigt, meinetwegen mit Vorlaufzeit, alle Gruppen haben entsprechend Zeit das intern zu transportieren und wenn dann Gruppen dagegen vorgehen, kann man diese direkt sanktionieren.
Keine Schlagstöcke, kein Reizgas, keine Turtles, sondern die klare Kommunikation, hey ihr sagt es ist Euer Bereich, dann bitte, jetzt ist es an Euch zu schauen, dass es entweder im Rahmen bleibt oder Einzeltäter eben nicht gedeckt werden.
Und das einzige was verlangt wird sind keine Verletzten und keine Böller.
Jojo1994 schrieb:
Gut, dann ziehen sie halt ihre T-Shirts oder Pullover aus, und tuns über sich drüber. Der Mensch ist da sehr sehr einfallsreich. Man könnte sich auch einfach rummdrehen. Ich weiß nicht, ob es vom Block aus Kameras gibt. Sicherlich nicht. Oder oder oder.
Wer Unsinn machen will, der macht ihn (leider) auch. Und wie schon gesagt wurde, sowas kann ganz schnell in (noch mehr) Wut umschlagen.
Ich glaube, es ging bei der Maßnahme nicht primär darum, den Pappnasen die Option zu nehmen, sich zu verstecken. Es ist eher ein "wenn Du nochmal mir der Schaufel haust, nehme ich Dir das Förmchen weg"...
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?Klar kannst du auch gerade genanntes machen. Dann tut man sich selbst weh, und das Problem tritt früher oder später wieder auf, weil die Leute noch bockiger sind als eh schon.
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Du kannst den Ultras vielleicht ihren Container wegnehmen (den gibts wohl auf dem Gelände). Der Schmuggel wird trotzdem weiter gehen. Dafür haben die zu viel Macht. Also müsste die gesamte Truppe "absgesägt" werden, oder die Köpfe derer müssten herhalten (und auch da kann man gar nicht sagen, ob und was sie wissen, und ob und was sie Anweisungen sind).
Ich kann dir nur sagen, das es zuletzt auch mal eine Zeit gab, da sollte man als Eintracht Mitarbeiter (egal wer) besser nicht in den Block gehen und sich dazu auch noch ausgeben. Das hätte für desjenige böse enden können. So ist es nicht. Die Täter müssen gefunden werden. Solange die Täter nicht gefunden sind, wäre alles andere etwas überzogen. Oder meinst du wirklich, einer von den Ordnern stellt sich hin, und zieht denen die Maske ab? Oder die Polizei stürmt den Block? Siehe Stuttgart.
Wenn du Vorschläge oder Ideen hast, wie man das ganze beenden kann. Ich hörs mir gerne an. Denn Verbrennungen gerade dieser Art und Weise, kriegst du dein ganzes Leben wahrscheinlich nicht mehr "richtig" (ohne Narbe) verheilt. Das ist schon übel, fürn bisschen "Spaß".
Jojo1994 schrieb:
Nun, wenn du keine flächendeckenden Stadionverbote aussprechen willst, oder flächendeckend Blöcke sperren willst, und die Täter nicht zu identifizieren sind. Was willst du dann machen?
Mein Ansatz:
Jeder Böller = 1 Spiel ohne Banner und Fahnen
Beim nächsten Mal 2 Spiele ohne Banner und Fahnen pro Böller.
Keiner wird ausgesperrt, fertig.
Jojo1994 schrieb:
Ich will aber das "große ganze" beleuchten
Das große Ganze ist, dass es angeblich eine Vereinbarung gibt, dass nichts die Hand verlässt und die Tatsache, dass wir jedes Jahr es trotzdem erleben durch angebliche Einzeltäter, die dies aber nur durch Unterschrift und Duldung großer Gruppen umsetzen können.
Man entschließt sich also bewusst Jahr für Jahr den Dialog mit dem Verein ad absurdum zu führen.
Diese Saison war halt auch meh
Kein Fokus national, kein Fokus international.
Sprich weniger medienwirksame Optionen um die Überlegenheit der Kurve zu zeigen.
Jojo1994 schrieb:
Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.
Kann, muss aber nicht.
"Kann, muss aber nicht"? ... unter Ehrenkodex verstehe ich dem Wortsinne nach etwas anderes. Dann wäre es Ehrensache, dass die Hand nichts verlässt.
Wenns eher ne Art Vorschlag ist, an die man sich halten kann oder auch nicht, ist es mir "eine Spur zu wachsweich" um es als Ehrenkodex einzuordnen. Eher ne Floskel, um den Gegenüber zu beschwichtigen.
Jojo1994 schrieb:
Und wie ich schon sagte, das letzte Heimspiel ging zu weit. Da gibts nichts zu Beschönigen. Aber es geht hier doch nicht um ein Spiel, es geht um die ganze Saison.
Junge junge, dein Horizont wird in diesem Leben auch nicht mehr heller.
100x paar Pyrofackeln sind natürlich weitaus weniger schlimm als diese (bisher) einmalige Scheisse beim letzten Heimspiel. Dieser Vorfall ist aber so extrem, dass etwas geschehen muss. VOLLKOMMEN EGAL was davor war.
Könnte dir jetzt noch so einige tolle Vergleiche aus dem Strafrecht anbieten, aber kennst du das Sprichwort „Perlen vor die Säue.“?
Ich verstehe schon was du meinst.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Jojo1994 schrieb:
Ich verstehe schon was du meinst.
Denkst du aber wirklich, das die Täter geschnappt werden? Ich glaube nicht, das die sich da untereinander verraten. Vielleicht darf derjenige nix mehr in der Hand halten, das wars dann aber auch.
Hoffentlich ist dir aber auch bewusst, wie viel Macht diese Fans in dem Verein haben. Vizepräsi (gut einer von vielen) mit eingeschlossen.
Allein wenn du zur Stadionführung gehst wirst du darum gebeten nicht in die Kurve zu fotografieren (Spieltagsführung). Das könnte dann schon Ärger geben, wenns gesehen wird. Da weißt du was Sache ist, das solche Sachen so eingeschränkt werden.
Es wird passieren: GAR NICHTS! Meine Meinung.
Es wird nichts passieren. Mal wieder! Nur bla bla von Reschke.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/zeit-der-unschuld-ist-vorbei-eintracht-reagiert-auf-vorfaelle-nach-vfb-spiel-zr-94328661.html
Falls er geht, ich kanns verstehen. Rasmus hat mich wirklich immer ein bisschen an Hinti erinnert (in anderer Form). Aber auch kantig, nicht glattgebügelt. Der konnte auch mal aufm Feld deutlich zu seinen Mitspielern sein. Sehr selten solche Typen noch im Fußball, bei allen "Aalglatten Typen". Der wäre ein richtig guter Kapitän gewesen, da bin ich mir recht sicher. Er alleine hat oft auch an der Gegentribüne bei uns geklatscht, und gewunken als er zum aufwärmen kam. Macht so gut wie fast keiner. Ab und zu vereinzelt, was ich wahrnehme.
Als Andenken habe ich mir schon lange ein signiertes Trikot von ihm an die Wand gehangen. Schön wars mit ihm. Der nächste "glattgebügelte" wird sicherlich kommen, Karriere machen, und wieder gehen. Das ist das Modell. Rasmus hätte eigentlich die Anlage gehabt, hier bis ewig zu bleiben. Ich kann die Rückkehr aus menschlicher Sicht aber total verstehen. Man kann nur sagen: Vielen Dank für alles, vielleicht sieht man sich nochmal (auf dem Feld).