Korn
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Korn schrieb:Punkasaurus schrieb:
Ich habe aber von Anfang auch von Hilfen für beide Familien geredet falls sich die Thematiken bewahrheiten. Und das Kindeswohl muss da auch im Fokus liegen.
[ ] Du merkst was.
[x] Als so weider.
Gut gibt halt auch Leute die finden dass ein 13 jähriger Drogen nimmt nicht so schlimm wie ein Amt bei einem Verein verlieren, wenn man dich da Mal zitieren darf:
"Viel schlimmer, als dass der Junge wohl irgendwas gezogen hat, wird die Tatsache wiegen, dass er seinen Vater (wahrscheinlich) um sein Amt gebracht hat."
Da fragt man sich dann wer nichts merkt
fängt an bei der Lautstärke und endet bei der Raucherei…ne 3Jährige hat nix im Auswärtsblock zu suchen sorry
Habe zuletzt ebenfalls mit meinem jüngerem Kind im Auswärtsblock mit einigen unserer Ultras gesessen.
Würde es absolut nicht nochmal machen, hatte zwar ebenfalls Kopfhörer dabei und Raucherei hielt sich in Grenzen, dafür aber viele Adlerfans um mich und mein Kind rum, die teilweise exzessiv Alk und Weed konsumiert haben und von denen Viele sehr aufgebracht wirkten. Fast das ganze Spiel über wurden vor mir und meinem Kind immer wieder Mitttelfinger gestreckt und üble Beleidigungen und Fangesänge mit üblen Beleidigungen ausgerufen (Nur ein Beispiel "Wir sind aus Frankfurt, wir sind aus Hessen..." ihr wisst schon, wie es weiter geht) einige Male wurden auch Gegenstände und Becher auf Zuschauer*innen und Spieler geworfen (nachdem ein Spieler der gegnerischen Mannschaft nach seinem Tor vor der Fankurve gejubelt hat, wodurch sich Viele natürlich provoziert gefühlt haben). Hat den gemeinsamen Stadionbesuch etwas getrübt und ich fand es schwer das alles meinem Kind im Nachhinein zu erklären.
Ich möchte dieses Verhalten unserer Ultras nicht bewerten (gehört einfach zum Stadionbesuch dazu), die meisten unserer Fans waren außerdem echt nett zu meinem Kind. Es muss außerdem natürlich im Endeffekt jeder selbst für sich und sein Kind entscheiden, nach meiner Erfahrung empfehle ich jedoch ebenfalls mit Kindern niemals in Fanblock, Gästeblock/Auswärtsblock oder die Nähe dieser Blocks, sondern mit ihnen immer weit weg von diesen Blocks oder im Familienblock Plätze zu nehmen, damit der Stadionbesuch wirklich ein schöner und ausgelassener Familienausflug wird, von dem die Kinder profitieren können.
P.S.: Schoßkarten gibt es zudem fast nirgendwo mehr, die Kinder, die unter 7 Jahren sind (oder für einen Tag so alt gemacht werden😉) huschen einfach unter der Einlassschranke durch, haben jedoch keinen Anspruch auf einen festen Sitzplatz.
Würde es absolut nicht nochmal machen, hatte zwar ebenfalls Kopfhörer dabei und Raucherei hielt sich in Grenzen, dafür aber viele Adlerfans um mich und mein Kind rum, die teilweise exzessiv Alk und Weed konsumiert haben und von denen Viele sehr aufgebracht wirkten. Fast das ganze Spiel über wurden vor mir und meinem Kind immer wieder Mitttelfinger gestreckt und üble Beleidigungen und Fangesänge mit üblen Beleidigungen ausgerufen (Nur ein Beispiel "Wir sind aus Frankfurt, wir sind aus Hessen..." ihr wisst schon, wie es weiter geht) einige Male wurden auch Gegenstände und Becher auf Zuschauer*innen und Spieler geworfen (nachdem ein Spieler der gegnerischen Mannschaft nach seinem Tor vor der Fankurve gejubelt hat, wodurch sich Viele natürlich provoziert gefühlt haben). Hat den gemeinsamen Stadionbesuch etwas getrübt und ich fand es schwer das alles meinem Kind im Nachhinein zu erklären.
Ich möchte dieses Verhalten unserer Ultras nicht bewerten (gehört einfach zum Stadionbesuch dazu), die meisten unserer Fans waren außerdem echt nett zu meinem Kind. Es muss außerdem natürlich im Endeffekt jeder selbst für sich und sein Kind entscheiden, nach meiner Erfahrung empfehle ich jedoch ebenfalls mit Kindern niemals in Fanblock, Gästeblock/Auswärtsblock oder die Nähe dieser Blocks, sondern mit ihnen immer weit weg von diesen Blocks oder im Familienblock Plätze zu nehmen, damit der Stadionbesuch wirklich ein schöner und ausgelassener Familienausflug wird, von dem die Kinder profitieren können.
P.S.: Schoßkarten gibt es zudem fast nirgendwo mehr, die Kinder, die unter 7 Jahren sind (oder für einen Tag so alt gemacht werden😉) huschen einfach unter der Einlassschranke durch, haben jedoch keinen Anspruch auf einen festen Sitzplatz.
Korn schrieb:
Da du dein Wissen hier nicht teilst...
Ok, ein sehr einfaches Beispiel habe ich bereits genannt: Christoph Daum. Fast jeder, dem du diesen Namen nennst, hat sofort dieselbe Assoziation. Hab ich vor nicht allzulanger Zeit mal wieder getestet, als ich einigen Freunden und Bekannten von der Lektüre seiner Autobiographie "Immer am Limit" erzählte. "Achja, der Kokser..." Wird ihm einfach nicht gerecht.
Dann zitiere ich mal den häufigen Sprachgebrauch hier im Forum: Rolex-Kalle und Knast-Uli. Ich finde die beiden auch unsympathisch, aber auch hier wieder eine Reduzierung auf ein einziges Attribut bzw Ereignis aus ihrer Vita. Und sogar bei Kachelmann, der letztendlich freigesprochen wurde, blieb nach dem ganzen Presserummel etwas hängen, das seiner Karriere schadete.
Korn schrieb:
Sponsoren? Vielleicht. Spieler oder junge Talente? Halte ich für übertrieben. Politik? Sollte mit dem Thema Koks vetraut sein.
Aber wenn man mit einem Thema vertraut ist (und vielleicht auch vom Gebrauch der Droge in den eigenen Reihen weiß), dann heißt das noch lange nicht, dass man es öffentlich gutheißen oder dulden darf. Das wäre sehr gefährlich, eben weil die öffentliche Meinung auf Kokain sehr sensibel reagiert, und dann noch im Zusammenhang mit 13-Jährigen. FA hat zu der Thematik ja schon einiges geschrieben.
Korn schrieb:Viele "da draußen" differenzieren aber nicht nach den für Außenstehende etwas komplex wirkenden Vereinsstrukturen, hier Verein, da Fußball AG etc. Für viele Menschen ist PF das "Gesicht der Eintracht", jüngst z.B. wieder bei der Wahl der Mannschaft des Jahres.
Aber Eintracht Frankfurt ist auch ein bißchen mehr als Peter Fischer. Wenn der Bundespräsident scheiße baut, fällt das auch nicht direkt auf die Regierung zurück.
Und was mir generell nicht gefällt (und was vielleicht auch der Grund für meine etwas heftigen Formulierungen war), ist dieses Nicht-Kommunizieren von seiner Seite. Wenn die Hausdurchsuchung vor einer Woche war, hätte er sich schon längst (mit Hilfe von Beratern, die er sich sicher leisten kann, und natürlich in Abstimmung mit dem Verein) eine Strategie zur Krisenkommunikation ausdenken und gestern noch mit einem Statement an die Öffentlichkeit treten müssen (PK, Presseerklärung, social media o.ä.). Da muss man schnell reagieren. Beispiele für mangelnde Krisenkommunikation durch "Mauern", Abweisen und Hinhalten gibt es einige, ich nenne nur Mercedes mit dem Elchtest, die katholische Kirche mit diversen Missbrauchsfällen oder die Stadt Mannheim bei der Pipeline-Explosion im Hafen vor 6 Jahren (im Gegensatz zur BASF, die viel offener kommunizierte als Stadt und Behörden).
Und nein, ich möchte mich PF nicht als Krisenberater andienen. Da gibt es andere, die können das viel besser. Ich beneide sie nicht. Ich möchte jetzt auch nicht weiter dramatisieren, aber ich wünsche mir dass die Schadensbegrenzung, eine möglichst offene Kommunikation und ehrliche Aufarbeitung jetzt gut funktionieren. Das Ganze belastet mich sehr, weil ich mich als Teil der Eintracht-Familie sehe, und ich denke, damit bin ich nicht allein.
Also nochmal kurz zur Klarstellung und bitte korrigiert mich, wenn ich was verpasst habe:
Faktenlage bis hierhin: Fischers Sohn hat auf der Schultoilette gekokst. Polizei findet Spuren auf Fischers Nachttisch.
Ansonsten keinerlei Drogenfunde. Keine Gewissheit, woher das Koks kam. Vom Vater geklaut oder gegeben. Vom Bruder? Von der Mutter? Vom Dealer? Wir wissen es einfach nicht und es gibt sehr viele Möglichkeiten, was da wirklich los ist.
Ja. Und? Was ist jetzt genau dein Punkt dabei?
Ja. Die Ausgangsfrage war, welcher Schaden nun am Vereinhängen bleiben wird. Die angesprochenen Fälle haben meines erachtens keine größeren Schäden in den jeweiligen Vereinen hinterlassen. Oder weißt du von Jugendspielern, die damals wegen Christoph Daum nicht zu Leverkusen sind? Oder Sponsoren, die bei Bayern ausgestiegen sind, wegen Hoeneß?
Und selbst der persönliche Schaden war auch nicht so gravierend, wenn letztgenannter wieder seinen Posten als Präsident eingenommen hat und heute immernoch angesehener Gast in Talkshows ist. Und Daum ja auch bei diversen Vereinen wieder als Trainer angestellt wurde.
Faktenlage bis hierhin: Fischers Sohn hat auf der Schultoilette gekokst. Polizei findet Spuren auf Fischers Nachttisch.
Ansonsten keinerlei Drogenfunde. Keine Gewissheit, woher das Koks kam. Vom Vater geklaut oder gegeben. Vom Bruder? Von der Mutter? Vom Dealer? Wir wissen es einfach nicht und es gibt sehr viele Möglichkeiten, was da wirklich los ist.
Tafelberg schrieb:Korn schrieb:
Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft und sich der elterlichen Kontrolle entzieht.
er ist 13, ja und da gilt m.W. eine Fürsorgepflicht der Eltern
Ja. Und? Was ist jetzt genau dein Punkt dabei?
Fantastisch schrieb:Korn schrieb:
Da du dein Wissen hier nicht teilst...
Ok, ein sehr einfaches Beispiel habe ich bereits genannt: Christoph Daum. Fast jeder, dem du diesen Namen nennst, hat sofort dieselbe Assoziation. Hab ich vor nicht allzulanger Zeit mal wieder getestet, als ich einigen Freunden und Bekannten von der Lektüre seiner Autobiographie "Immer am Limit" erzählte. "Achja, der Kokser..." Wird ihm einfach nicht gerecht.
Dann zitiere ich mal den häufigen Sprachgebrauch hier im Forum: Rolex-Kalle und Knast-Uli. Ich finde die beiden auch unsympathisch, aber auch hier wieder eine Reduzierung auf ein einziges Attribut bzw Ereignis aus ihrer Vita. Und sogar bei Kachelmann, der letztendlich freigesprochen wurde, blieb nach dem ganzen Presserummel etwas hängen, das seiner Karriere schadete.
Ja. Die Ausgangsfrage war, welcher Schaden nun am Vereinhängen bleiben wird. Die angesprochenen Fälle haben meines erachtens keine größeren Schäden in den jeweiligen Vereinen hinterlassen. Oder weißt du von Jugendspielern, die damals wegen Christoph Daum nicht zu Leverkusen sind? Oder Sponsoren, die bei Bayern ausgestiegen sind, wegen Hoeneß?
Und selbst der persönliche Schaden war auch nicht so gravierend, wenn letztgenannter wieder seinen Posten als Präsident eingenommen hat und heute immernoch angesehener Gast in Talkshows ist. Und Daum ja auch bei diversen Vereinen wieder als Trainer angestellt wurde.
Korn schrieb:
Also nochmal kurz zur Klarstellung und bitte korrigiert mich, wenn ich was verpasst habe:
Faktenlage bis hierhin: Fischers Sohn hat auf der Schultoilette gekokst. Polizei findet Spuren auf Fischers Nachttisch.
Ansonsten keinerlei Drogenfunde. Keine Gewissheit, woher das Koks kam. Vom Vater geklaut oder gegeben. Vom Bruder? Von der Mutter? Vom Dealer? Wir wissen es einfach nicht und es gibt sehr viele Möglichkeiten, was da wirklich los ist.Tafelberg schrieb:Korn schrieb:
Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft und sich der elterlichen Kontrolle entzieht.
er ist 13, ja und da gilt m.W. eine Fürsorgepflicht der Eltern
Ja. Und? Was ist jetzt genau dein Punkt dabei?Fantastisch schrieb:Korn schrieb:
Da du dein Wissen hier nicht teilst...
Ok, ein sehr einfaches Beispiel habe ich bereits genannt: Christoph Daum. Fast jeder, dem du diesen Namen nennst, hat sofort dieselbe Assoziation. Hab ich vor nicht allzulanger Zeit mal wieder getestet, als ich einigen Freunden und Bekannten von der Lektüre seiner Autobiographie "Immer am Limit" erzählte. "Achja, der Kokser..." Wird ihm einfach nicht gerecht.
Dann zitiere ich mal den häufigen Sprachgebrauch hier im Forum: Rolex-Kalle und Knast-Uli. Ich finde die beiden auch unsympathisch, aber auch hier wieder eine Reduzierung auf ein einziges Attribut bzw Ereignis aus ihrer Vita. Und sogar bei Kachelmann, der letztendlich freigesprochen wurde, blieb nach dem ganzen Presserummel etwas hängen, das seiner Karriere schadete.
Ja. Die Ausgangsfrage war, welcher Schaden nun am Vereinhängen bleiben wird. Die angesprochenen Fälle haben meines erachtens keine größeren Schäden in den jeweiligen Vereinen hinterlassen. Oder weißt du von Jugendspielern, die damals wegen Christoph Daum nicht zu Leverkusen sind? Oder Sponsoren, die bei Bayern ausgestiegen sind, wegen Hoeneß?
Und selbst der persönliche Schaden war auch nicht so gravierend, wenn letztgenannter wieder seinen Posten als Präsident eingenommen hat und heute immernoch angesehener Gast in Talkshows ist. Und Daum ja auch bei diversen Vereinen wieder als Trainer angestellt wurde.
Schultoilette?
Bläitspäinäit schrieb:
Man kanns auch übertreiben ...
Als ob das irgendwen in der Kurve juckt...
Vielleicht juckt es die Kurve nicht, die sind ja eh in ihrer eigenen Welt, aber es gibt auch noch eine ziemlich große Welt außerhalb der Kurve!
Und vielleicht juckt es die Sponsoren? Schonmal daran gedacht? Oder Spieler, junge Talente, die sich überlegen zu uns zu kommen? Oder die Politik, die über Fördergelder entscheidet?
Es dauert Jahre, manchmal Jahrzehnte, ein positives Image in der Öffentlichkeit aufzubauen. Das ist einfach ungemein wichtig in der heutigen durchmediatisierten und vernetzten Welt. Und in wenigen Sekunden kann alles in Scherben fallen. Selbst wenn die Vorwürfe jetzt teilweise entkräftet werden sollten, "irgendwas bleibt immer hängen", wie es so schön heißt.
Ich denke ich weiß wovon ich rede, denn ich habe beruflich mit PR und Öffentlichkeitsarbeit zu sein. Deshalb, auch @Adler im Exil, nein, ich übertreibe leider nicht. Ich stelle nur mit Erschrecken und vor dem Hintergrund ähnlicher Fälle und warnender Beispiele in der Vergangenheit fest: Der Image-Schaden ist jetzt schon immens, wird nur mühsam zu kitten sein, und die Causa Fischer wird neben vielen anderen Beispielen in die Lehrbücher und Fachvorträge eingehen. Sehr traurig.
Fantastisch schrieb:
Ich stelle nur mit Erschrecken und vor dem Hintergrund ähnlicher Fälle und warnender Beispiele in der Vergangenheit fest:
Da du dein Wissen hier nicht teilst, fällt es auch schwer, deine Aussage zu beurteilen. Macht deine Argumentation jetzt auch nicht besser, dass du uns über deine berufliche Situation informierst.
Sponsoren? Vielleicht. Spieler oder junge Talente? Halte ich für übertrieben. Politik? Sollte mit dem Thema Koks vetraut sein.
Aber Eintracht Frankfurt ist auch ein bißchen mehr als Peter Fischer. Wenn der Bundespräsident scheiße baut, fällt das auch nicht direkt auf die Regierung zurück.
Korn schrieb:
Da du dein Wissen hier nicht teilst...
Ok, ein sehr einfaches Beispiel habe ich bereits genannt: Christoph Daum. Fast jeder, dem du diesen Namen nennst, hat sofort dieselbe Assoziation. Hab ich vor nicht allzulanger Zeit mal wieder getestet, als ich einigen Freunden und Bekannten von der Lektüre seiner Autobiographie "Immer am Limit" erzählte. "Achja, der Kokser..." Wird ihm einfach nicht gerecht.
Dann zitiere ich mal den häufigen Sprachgebrauch hier im Forum: Rolex-Kalle und Knast-Uli. Ich finde die beiden auch unsympathisch, aber auch hier wieder eine Reduzierung auf ein einziges Attribut bzw Ereignis aus ihrer Vita. Und sogar bei Kachelmann, der letztendlich freigesprochen wurde, blieb nach dem ganzen Presserummel etwas hängen, das seiner Karriere schadete.
Korn schrieb:
Sponsoren? Vielleicht. Spieler oder junge Talente? Halte ich für übertrieben. Politik? Sollte mit dem Thema Koks vetraut sein.
Aber wenn man mit einem Thema vertraut ist (und vielleicht auch vom Gebrauch der Droge in den eigenen Reihen weiß), dann heißt das noch lange nicht, dass man es öffentlich gutheißen oder dulden darf. Das wäre sehr gefährlich, eben weil die öffentliche Meinung auf Kokain sehr sensibel reagiert, und dann noch im Zusammenhang mit 13-Jährigen. FA hat zu der Thematik ja schon einiges geschrieben.
Korn schrieb:Viele "da draußen" differenzieren aber nicht nach den für Außenstehende etwas komplex wirkenden Vereinsstrukturen, hier Verein, da Fußball AG etc. Für viele Menschen ist PF das "Gesicht der Eintracht", jüngst z.B. wieder bei der Wahl der Mannschaft des Jahres.
Aber Eintracht Frankfurt ist auch ein bißchen mehr als Peter Fischer. Wenn der Bundespräsident scheiße baut, fällt das auch nicht direkt auf die Regierung zurück.
Und was mir generell nicht gefällt (und was vielleicht auch der Grund für meine etwas heftigen Formulierungen war), ist dieses Nicht-Kommunizieren von seiner Seite. Wenn die Hausdurchsuchung vor einer Woche war, hätte er sich schon längst (mit Hilfe von Beratern, die er sich sicher leisten kann, und natürlich in Abstimmung mit dem Verein) eine Strategie zur Krisenkommunikation ausdenken und gestern noch mit einem Statement an die Öffentlichkeit treten müssen (PK, Presseerklärung, social media o.ä.). Da muss man schnell reagieren. Beispiele für mangelnde Krisenkommunikation durch "Mauern", Abweisen und Hinhalten gibt es einige, ich nenne nur Mercedes mit dem Elchtest, die katholische Kirche mit diversen Missbrauchsfällen oder die Stadt Mannheim bei der Pipeline-Explosion im Hafen vor 6 Jahren (im Gegensatz zur BASF, die viel offener kommunizierte als Stadt und Behörden).
Und nein, ich möchte mich PF nicht als Krisenberater andienen. Da gibt es andere, die können das viel besser. Ich beneide sie nicht. Ich möchte jetzt auch nicht weiter dramatisieren, aber ich wünsche mir dass die Schadensbegrenzung, eine möglichst offene Kommunikation und ehrliche Aufarbeitung jetzt gut funktionieren. Das Ganze belastet mich sehr, weil ich mich als Teil der Eintracht-Familie sehe, und ich denke, damit bin ich nicht allein.
Also erstmal glaube ich, dass Peter Fischer keiner ist, der sich unnötig an sein Amt klammert und ganz im Sinne der Eintracht handeln wird. Allerdings kann ich mir gerade schwerlich ein Szenario vorstellen, indem er noch weiter unser Präsident bleibt. Aber das werden wir sehen.
Da hier schon vom massiven Imageschaden wegen dem Trainingslager und dem dazugehörigen Testspiel schwadroniert wurde, das nun aber auch schon niemanden mehr juckt, hab ich keinerlei Bedenken, dass die Geschichte irgendwie hängenbleibt. Und ich finde es auch sonderbar, dass solche Sorgen immer wieder aufkommen. Sollte uns doch egal sein, was die anderen über uns denken. Was in der Vergangenheit war, wird dadurch nicht eingerissen, auch wenn das andere anscheinend gerne so hätten. Und, das mag jetzt zynisch klingen, irgendwie passt die Geschichte doch ganz gut zu uns. Wahrscheinlich wird da in ein paar Jahren auch eher amüsiert draufgeschaut
Was jetzt die persönlichen Umstände (Sucht? Gehts ihm schlecht?) und die Konsumgewohnheiten sind, würde ich hier garnicht diskutieren. Das finde ich bescheuert. Genauso, wie ich es schon daneben fand, über den psychischen Zustand von Max Eberl zu diskutieren, halte ich es auch hier so, dass das doch eher Privatsache ist.
Ich kann auch verstehen, dass hier nun auf den Jugendschutz hingewiesen werden muss. Aber da können wir auch erstmal die Kirche im Dorf lassen. Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft und sich der elterlichen Kontrolle entzieht. Ob Peter Fischer dafür (oder dagegen) was kann, wissen wir doch garnicht. Und das Kids sich ausprobieren, gehört dazu. Auch, dass sie mal scheiße bauen. Es gibt da so viele mögliche Szenarien, da würde ich mir erstmal keinerlei Urteil anmaßen. Viel schlimmer, als dass der Junge wohl irgendwas gezogen hat, wird die Tatsache wiegen, dass er seinen Vater (wahrscheinlich) um sein Amt gebracht hat.
Egal was passiert, ich hoffe das Peter Fischer der Eintracht Familie erhalten bleibt. Und ich wünsch ihm erstmal alles gute, weil ich ihn für einen großartigen Kerl halte.
Da hier schon vom massiven Imageschaden wegen dem Trainingslager und dem dazugehörigen Testspiel schwadroniert wurde, das nun aber auch schon niemanden mehr juckt, hab ich keinerlei Bedenken, dass die Geschichte irgendwie hängenbleibt. Und ich finde es auch sonderbar, dass solche Sorgen immer wieder aufkommen. Sollte uns doch egal sein, was die anderen über uns denken. Was in der Vergangenheit war, wird dadurch nicht eingerissen, auch wenn das andere anscheinend gerne so hätten. Und, das mag jetzt zynisch klingen, irgendwie passt die Geschichte doch ganz gut zu uns. Wahrscheinlich wird da in ein paar Jahren auch eher amüsiert draufgeschaut
Was jetzt die persönlichen Umstände (Sucht? Gehts ihm schlecht?) und die Konsumgewohnheiten sind, würde ich hier garnicht diskutieren. Das finde ich bescheuert. Genauso, wie ich es schon daneben fand, über den psychischen Zustand von Max Eberl zu diskutieren, halte ich es auch hier so, dass das doch eher Privatsache ist.
Ich kann auch verstehen, dass hier nun auf den Jugendschutz hingewiesen werden muss. Aber da können wir auch erstmal die Kirche im Dorf lassen. Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft und sich der elterlichen Kontrolle entzieht. Ob Peter Fischer dafür (oder dagegen) was kann, wissen wir doch garnicht. Und das Kids sich ausprobieren, gehört dazu. Auch, dass sie mal scheiße bauen. Es gibt da so viele mögliche Szenarien, da würde ich mir erstmal keinerlei Urteil anmaßen. Viel schlimmer, als dass der Junge wohl irgendwas gezogen hat, wird die Tatsache wiegen, dass er seinen Vater (wahrscheinlich) um sein Amt gebracht hat.
Egal was passiert, ich hoffe das Peter Fischer der Eintracht Familie erhalten bleibt. Und ich wünsch ihm erstmal alles gute, weil ich ihn für einen großartigen Kerl halte.
Alles richtig was Du schreibst, nur mit diesem Satz bin ich nicht einverstanden:
"Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft"
Eine eigene Entscheidungsfähigkeit ist doch sehr zweifelhaft und wenn sie denn so stattgefunden hat, wie es berichtet wird, dann liegt es an den Eltern, die es erst möglich gemacht haben.
Das aber ist eine Sache, mit der sich Justiz und Jugendamt beschäftigen, eine andere ist die Diskussion, welcher Schaden entsteht dadurch der Eintracht?
"Der Junge ist 13. Das ist jetzt kein Kleinkind mehr dem irgendwas induziert wird, sondern er ist durchaus in einem Alter, wo er selbst Entscheidungen trifft"
Eine eigene Entscheidungsfähigkeit ist doch sehr zweifelhaft und wenn sie denn so stattgefunden hat, wie es berichtet wird, dann liegt es an den Eltern, die es erst möglich gemacht haben.
Das aber ist eine Sache, mit der sich Justiz und Jugendamt beschäftigen, eine andere ist die Diskussion, welcher Schaden entsteht dadurch der Eintracht?
Korn schrieb:
Da hier schon vom massiven Imageschaden wegen dem Trainingslager und dem dazugehörigen Testspiel schwadroniert wurde, das nun aber auch schon niemanden mehr juckt, hab ich keinerlei Bedenken, dass die Geschichte irgendwie hängenbleibt. Und ich finde es auch sonderbar, dass solche Sorgen immer wieder aufkommen. Sollte uns doch egal sein, was die anderen über uns denken. Was in der Vergangenheit war, wird dadurch nicht eingerissen, auch wenn das andere anscheinend gerne so hätten. Und, das mag jetzt zynisch klingen, irgendwie passt die Geschichte doch ganz gut zu uns. Wahrscheinlich wird da in ein paar Jahren auch eher amüsiert draufgeschaut
Da bleibt gar nix hängen außer ein bisschen gewitzel und gefrotzel. Und wie du schon sagst, so ein Skandälchen passt irgendwie zu uns, auch wenn man natürlich nicht den Fehler machen darf alles zu beschönigen... es hängt sicherlich auch viel davon ab wie Peter sich jetzt verhält und wie ehrlich er mit der Situation umgeht.
Meine Befürchtung geht eher in eine komplett andere Richtung. Und zwar das das Thema Peter Fischer morgen früh keine Sau mehr juckt weil es heute Abend im Stadion und drumherum so richtig knallen wird. Die jeweiligen Gruppierungen haben sich jetzt tagelang warmgemacht für die große Show heute Abend.
Also sorry Leude, aber ich war bei fast jedem Auswärtsspiel in Leipzig und das war nie ein Problem (in Dresden wäre das eine andere Nummer). Waren da auch schon mit anderen Kids. Man muss ja nicht mitten drin stehen. Im Oberrang ist genug Platz, falls man sich zurückziehen möchte. Aber ist generell ja auch ein Fußballspiel und kein Krieg. Keine Ahnung, was ihr da für Vorstellungen habt.
fängt an bei der Lautstärke und endet bei der Raucherei…ne 3Jährige hat nix im Auswärtsblock zu suchen sorry
Korn schrieb:
Moin, kann mir jemand sagen, ob ich meine Tochter (3 Jahre) in Leipzig mit ins Stadion kriege? Es gibt da für Kids sogenannte „Schoßplätze“ umsonst. Frag mich aber, ob die auch für den Auswärtsblock gelten.
Ne 3 Jährige in den Auswärtsblock? .... Nach Möglichkeit noch ins "friedliche" Marseille?
Korn schrieb:
Aber Freiburg spielt auch richtig gut. Kann hier die vielen negativen Kommentare nicht verstehen. Ist ein ganz schwieriges Spiel für uns. Hoffe wir nehmen die drei Punkte mit nach Hause.
Natürlich spielt Freinburg keine Grütze zusammen. Das konnten und durften unsere Jungs aber auch nicht erwarten und das hat Glasner bestimmt auch nicht vor dem Spiel in einer seiner Ansprachen angedeutet. Und gerade dann darf auch mal bemängelt werden, wenn wir nicht energisch genug in die Zweikämpfe gehen, schlechte Pässe spielen, die Bälle nicht kontrolliert annehmen und die Gegner permanent vor dem eigenen 16er einladen, indem wir Ihnen stets die Bälle zurück schenken.
Klar, ist es super, dass wir dann mittlerweile das nötige Personal in der Offensive haben, um in solch einem Spiel auch glücklich in Führung zu gehen. Aber da muss defintiv mehr kommen in der zweiten Halbzeit, sonst holen wir da keine drei und auch wahrscheinlich nicht mal einen Punkt am Ende.
Kamada muss zur Halbzeit raus, sonst geht der spätestens nach 60 Minuten auf Anordnung unter die Dusche.
Ibrakeforanimals schrieb:Korn schrieb:
Aber Freiburg spielt auch richtig gut. Kann hier die vielen negativen Kommentare nicht verstehen. Ist ein ganz schwieriges Spiel für uns. Hoffe wir nehmen die drei Punkte mit nach Hause.
Natürlich spielt Freinburg keine Grütze zusammen. Das konnten und durften unsere Jungs aber auch nicht erwarten und das hat Glasner bestimmt auch nicht vor dem Spiel in einer seiner Ansprachen angedeutet. Und gerade dann darf auch mal bemängelt werden, wenn wir nicht energisch genug in die Zweikämpfe gehen, schlechte Pässe spielen, die Bälle nicht kontrolliert annehmen und die Gegner permanent vor dem eigenen 16er einladen, indem wir Ihnen stets die Bälle zurück schenken.
Klar, ist es super, dass wir dann mittlerweile das nötige Personal in der Offensive haben, um in solch einem Spiel auch glücklich in Führung zu gehen. Aber da muss defintiv mehr kommen in der zweiten Halbzeit, sonst holen wir da keine drei und auch wahrscheinlich nicht mal einen Punkt am Ende.
Kamada muss zur Halbzeit raus, sonst geht der spätestens nach 60 Minuten auf Anordnung unter die Dusche.
Also Freiburg hatte ein paar gute Szenen, aber die haben uns jetzt auch nicht komplett an die Wand gespielt. Und nach der Hälfte mit all dem Druck und dem starken Zweikampfverhalten der Freiburger ist es auch eine Leistung, dass wir hinten noch nix gefangen haben. Doan rutscht da einmal vorbei und die Szene als Ramaj rauskam war etwas kritisch, aber ansonsten hatte Freiburg nu auch nicht die riesen Chancen. Wir halten dem Druck bisher stand und führen. Bin zufrieden.
Korn schrieb:
Für einige gibts hier leider nur "gut" spielen oder "grütze" spielen. Weiter reicht die Analyse in der Selbstbezogenheit leider nicht.
Das da noch ein Gegner auf dem Platz steht und der es vielleicht ziemlich macht, geschenkt.
Welcher Gegner? 🤔
FrankenAdler schrieb:Korn schrieb:
Für einige gibts hier leider nur "gut" spielen oder "grütze" spielen. Weiter reicht die Analyse in der Selbstbezogenheit leider nicht.
Das da noch ein Gegner auf dem Platz steht und der es vielleicht ziemlich macht, geschenkt.
Welcher Gegner? 🤔
Putin ist der Gegner.
Korn schrieb:
Für einige gibts hier leider nur "gut" spielen oder "grütze" spielen. Weiter reicht die Analyse in der Selbstbezogenheit leider nicht.
Das da noch ein Gegner auf dem Platz steht und der es vielleicht ziemlich macht, geschenkt.
Welcher Gegner? 🤔
Korn schrieb:
Bärenstark von Kolo.
Aber Freiburg spielt auch richtig gut. Kann hier die vielen negativen Kommentare nicht verstehen. Ist ein ganz schwieriges Spiel für uns. Hoffe wir nehmen die drei Punkte mit nach Hause.
Ich finde aber auch, dass unsere so ab der 25 Minute das Spiel besser in den Griff bekommen haben
Korn schrieb:
Aber Freiburg spielt auch richtig gut. Kann hier die vielen negativen Kommentare nicht verstehen. Ist ein ganz schwieriges Spiel für uns. Hoffe wir nehmen die drei Punkte mit nach Hause.
Natürlich spielt Freinburg keine Grütze zusammen. Das konnten und durften unsere Jungs aber auch nicht erwarten und das hat Glasner bestimmt auch nicht vor dem Spiel in einer seiner Ansprachen angedeutet. Und gerade dann darf auch mal bemängelt werden, wenn wir nicht energisch genug in die Zweikämpfe gehen, schlechte Pässe spielen, die Bälle nicht kontrolliert annehmen und die Gegner permanent vor dem eigenen 16er einladen, indem wir Ihnen stets die Bälle zurück schenken.
Klar, ist es super, dass wir dann mittlerweile das nötige Personal in der Offensive haben, um in solch einem Spiel auch glücklich in Führung zu gehen. Aber da muss defintiv mehr kommen in der zweiten Halbzeit, sonst holen wir da keine drei und auch wahrscheinlich nicht mal einen Punkt am Ende.
Kamada muss zur Halbzeit raus, sonst geht der spätestens nach 60 Minuten auf Anordnung unter die Dusche.
Die Kelterei Stier versendet auch - https://shop.kelterei-stier.de/
Alles etwas hochpreisiger, aber die sind auch wirklich gut.
Hatte gestern zum Fußball den Speierling und den Winterschoppen.
Beide wirklich hervorragend. Der Speierling ist sehr mild, wenig Säure.
Wie der Hessen a l a Carte, aber der ist mir fast etwas zu süß.
Alles etwas hochpreisiger, aber die sind auch wirklich gut.
Hatte gestern zum Fußball den Speierling und den Winterschoppen.
Beide wirklich hervorragend. Der Speierling ist sehr mild, wenig Säure.
Wie der Hessen a l a Carte, aber der ist mir fast etwas zu süß.
Anthrax schrieb:
Die Kelterei Stier versendet auch - https://shop.kelterei-stier.de/
Alles etwas hochpreisiger, aber die sind auch wirklich gut.
Hatte gestern zum Fußball den Speierling und den Winterschoppen.
Beide wirklich hervorragend. Der Speierling ist sehr mild, wenig Säure.
Wie der Hessen a l a Carte, aber der ist mir fast etwas zu süß.
Ah endlich ein Erfahrungsbericht. Da kann ich dann beruhigt bestellen!
Und wegen dem Preis geht das voll klar. Ich finde 2-4€ für so ein Fläschchen nun auch nicht wirklich teuer.
So kenne ich das auch aus den 80ern (obwohl in Mittelhessen aufgewachsen, also nicht direkt Äppler-Kerngebiet... da war es eher Licher Pils, das mehr oder weniger direkt nach der Muttermilch kam).
Fantastisch schrieb:
So kenne ich das auch aus den 80ern (obwohl in Mittelhessen aufgewachsen, also nicht direkt Äppler-Kerngebiet... da war es eher Licher Pils, das mehr oder weniger direkt nach der Muttermilch kam).
Apfelwein Cola? Gab's in meiner Jugend. Musste erst vor kurzem erfahren, dass das wohl regional spezifisch für Nord- (Mittel-?)Hessen ist.
propain schrieb:
Es gibt auch noch den Schneider aus Nieder-Erlenbach. Er hat z.B. sortenreine Äpfelweine, die allerdings nicht besonders günstig sind.
https://obsthof-am-steinberg.de/produkt-kategorie/schneiders-bio-produkte/
Ah super danke! Sowas hab ich auch gesucht. Würde gerne mal einen höherpreisigen Äppelwoi probieren. Da bestell ich bestimmt auch mal.
Korn schrieb:
Apfelwein Cola? Gab's in meiner Jugend. Musste erst vor kurzem erfahren, dass das wohl regional spezifisch für Nord- (Mittel-?)Hessen ist.
Nee du, das hat zumindest bei mir im Freundeskreis keiner getrunken... auch wenn es lange her ist... aber an so eine Grausamkeit könnte ich mich erinnern.
Naja, und so ganz Diaspora war die Gegend nicht, es gibt ja z.B. die Kelterei Heil in Weilmünster, das ist nicht so weit weg von da wo ich aufwuchs, und den trank ich damals gern. Eine Kiste davon war immer so die Standard-Ausrüstung wenn es im Sommer zu einem der vielen Baggerseen zwischen Wetzlar und Gießen ging.
Eine schöne Zeit. Und hier der passende Ohrwurm dazu
Brady74 schrieb:
Getränkefeinkost Leipzig
Härtenstrasse 23
Danke, bitte.
Ah, da gibts auch Kelterei Heil. Sehr gut.
Ich krieg hier auch Possmann und Bembel-with-care teilweise im normalen Supermarkt. Weiß ich schon. Aber ich suche nen guten Äppler. Das sind die leider net.
Und zu den "regionalen" Apfelweinen hier halte ich Abstand (Klaus Säfte oder Sachsenobst). Ich hab das einmal probiert und will mich nicht nochmal retraumatisieren. Sachsen ist nicht gerade der leuchtende Stern in der Kathedrale der Kulinarik. Das gilt für Äppler. Und auch für Woscht.
Es gibt auch noch den Schneider aus Nieder-Erlenbach. Er hat z.B. sortenreine Äpfelweine, die allerdings nicht besonders günstig sind.
https://obsthof-am-steinberg.de/produkt-kategorie/schneiders-bio-produkte/
https://obsthof-am-steinberg.de/produkt-kategorie/schneiders-bio-produkte/
Schwierig.
Die Apfelweine, die mir am ehesten schmecken (Gimbacher Hof und "Zum Taunus" in Kelkheim, Lindenhof in Hofheim) , kommen von Bauernhöfen und/oder Gaststätten. Die bekommt man dann aber leider halt nur vor Ort, und die liefern nicht.
Ich finde auf Anhieb z.B. das hier...
https://buchscheer.de/apfelwein-shop-versand-frankfurt/#shop
... kann dir aber nix zur Qualität sagen, da ich den nicht kenne. Da kriegst du aber 3L und 5L Fässchen.
Die Apfelweine, die mir am ehesten schmecken (Gimbacher Hof und "Zum Taunus" in Kelkheim, Lindenhof in Hofheim) , kommen von Bauernhöfen und/oder Gaststätten. Die bekommt man dann aber leider halt nur vor Ort, und die liefern nicht.
Ich finde auf Anhieb z.B. das hier...
https://buchscheer.de/apfelwein-shop-versand-frankfurt/#shop
... kann dir aber nix zur Qualität sagen, da ich den nicht kenne. Da kriegst du aber 3L und 5L Fässchen.
Adler_Steigflug schrieb:
Schwierig.
Die Apfelweine, die mir am ehesten schmecken (Gimbacher Hof und "Zum Taunus" in Kelkheim, Lindenhof in Hofheim) , kommen von Bauernhöfen und/oder Gaststätten. Die bekommt man dann aber leider halt nur vor Ort, und die liefern nicht.
Ja, ich weiß. Ich vermute aber es gibt schon ein paar Keltereien, die den auch überregional vertreiben. Aber genau solchen Äppler, wie du ansprichst, suche ich.
Ich finde auf Anhieb z.B. das hier...
https://buchscheer.de/apfelwein-shop-versand-frankfurt/#shop
... kann dir aber nix zur Qualität sagen, da ich den nicht kenne. Da kriegst du aber 3L und 5L Fässchen.
Top! Ich warte mal, was hier noch so kommt, ansonsten probier ich den erstmal aus.
Ich habe auch an Anfang spekuliert was die Berichte angeht den Schuh ziehe ich mir auch an und habe kein Problem damit das zuzugeben, habe aber auch das zurückgefahren mittlerweile.
Ich habe aber von Anfang auch von Hilfen für beide Familien geredet falls sich die Thematiken bewahrheiten. Und das Kindeswohl muss da auch im Fokus liegen.