Lattenknaller__
10586
cartermaxim schrieb:
Der Fokus auf einzelne Spieler ist ja gut, aber es wirkt bisweilen oft so, dass wenn die A-Lösung nicht realisierbar ist (Ekitike im Sommer 23, dieses Jahr Groß und wohl auch Koulierakis), man ziemlich unvorbereitet da steht.
jupp, oder nimm die nummer mit amenda im winter - auf den hatte man sich so versteift, dass, als sein verein ihn nicht abgeben wollte, weil er keinen ersatz fand, gar kein anderer iv kam, auch nicht per leihe, obwohl wir weiß gott einen gebraucht hätten.
am ende wird es laufen wie meist: krösche sitzt das ding aus, es gibt im sommertransferfenster gar keinen neuen iv , dann wird spieler x (tuta, amenda, collins) zum neuen internen hoffnungsträger als liv erklärt, was natürlich nur so mäßig funktioniert und im wintertransferfenster kommt dann statt einem neuen liv irgendein angeblich hochtalentierter rechter aussenstürmer aus der 2. französischen liga, der dort immerhin in 12 einwechselspielen 3 scorerpunkte gesammelt hat, für den schnäppchenpreis von nur 9 mio. und das musste man dann auf jeden fall machen, bevor ihn uns noch einer wegschnappt...
da hat uns malmö vermutlich einen riesen gefallen getan, denn so haben weder paok noch koulierakis die cl als grund, den transfer dann doch (noch) nicht vollziehen zu wollen. zumal er el ja auch hier spielen könnte...
insgesamt sollten unsere chancen auf eine zeitnahe verpflichtung dadurch deutlich gestiegen sein.
insgesamt sollten unsere chancen auf eine zeitnahe verpflichtung dadurch deutlich gestiegen sein.
clakir schrieb:
Ich habe weder Deine Wahrnehmung in Frage gestellt noch behauptet, dass wir einen tollen Spielaufbau hätten. Ich habe aber Deine Feststellung, dass das "komplette Trainerteam" nicht sieht, was Du siehst als Arroganz bezeichnet - und das tue ich immer noch.
Okay. Vielleicht bin ich arrogant rübergekommen.
Dann versuche ich es mal anders auszudrücken. Mein Chef hat gerne den folgenden Satz in Meetings verwendet, wenn gesteckte Ziele nicht erreicht wurden. "Entweder das Problem wird nicht richtig erkannt oder die getroffenen Ableitungen/Maßnahmen sind die falschen".
Ich muss wahrscheinlich zurückrudern und dem Trainerteam zugestehen, dass die sicherlich sehen, was nicht rund läuft. Was mir aber fehlt, sind die erkennbaren Verbesserungen auf dem Platz. Und auf die warte ich eigentlich schon von Spieltag zu Spieltag der letzten Rückrunde.
Von daher würde ich zugestehen, dass das Trainerteam das Problem erkannt hat. Aber wie sieht es mit den ergriffenen Maßnahmen aus?
Ralle14979 schrieb:
Ich muss wahrscheinlich zurückrudern und dem Trainerteam zugestehen, dass die sicherlich sehen, was nicht rund läuft.
nö, du musst gar nix derartiges tun denn faktisch isses doch im endergebnis genau so, wie du es angerissen hast:
man versucht seitens des trainers seit über einem jahr, einer mannschaft, der zu grossen teilen die nötigen spielerischen attribute abgehen, weil sie nach anderen attributen zusammengestellt wurde und immer noch wird, ein für sie spielerisch zu anspruchsvolles und deshalb für viele kaum umsetzbares spielsystem im hauruckverfahren überzustülpen, erzielt damit seit über einem jahr immer vergleichbar überschaubare resultate und macht trotzdem hübsch weiter so, weshalb auch weiterhin der selbe schmumpf rauskommt und auch zukünftig weiterhin rauskommen wird.
es ist mir also gelinde gesagt shiceegal, ob unser trainer samt team das alles nicht sieht, nicht sehen will oder es doch sieht aber nicht in der lage ist, überhaupt was zu ändern oder aber hinsichtlich der änderungen nicht die richtigen stellschrauben festzieht.
das endergebnis ist nämlich dasselbe, also genau das hilflose rumgestümpere auf dem platz wie inder kompletten rückrunde und zuletzt gg valencia, wo 11 leute ballbesitzfußball spielen sollen, von denen über die hälfte den ball schon nicht mal unfallfrei aus der eigenen hälfte rauskombiniert bekommt, unter gegnerdruck sogar nochj weniger, weil man nach einem jahr training immer noch keinen ball über 8 m zuverlässig zum mitspieler gepasst bekommt bzw. selbiger dann an der ball an- oder mitnahme scheitert. aber wir spielen weiter tapfer auf ballbesitz, mit einer truppe, wo viele schon an den basics einer derart technischen vorgehensweise scheitern, weil isso.
aber klar, wenn man das offensichtliche anspricht, isses dann für einige arroganz oder überheblichkeit... sowas braucht dich aber nicht jucken, denk einfach an des kaisers neue kleider, da gab es auch genügend leute, die was bestimmtes sehen wollten, während andere halt erkannt haben, dass der kaiser schlicht nackt ist...
Lattenknaller__ schrieb:
man versucht seitens des trainers seit über einem jahr, einer mannschaft, der zu grossen teilen die nötigen spielerischen attribute abgehen, weil sie nach anderen attributen zusammengestellt wurde und immer noch wird, ein für sie spielerisch zu anspruchsvolles und deshalb für viele kaum umsetzbares spielsystem im hauruckverfahren überzustülpen, erzielt damit seit über einem jahr immer vergleichbar überschaubare resultate und macht trotzdem hübsch weiter so, weshalb auch weiterhin der selbe schmumpf rauskommt und auch zukünftig weiterhin rauskommen wird.
es ist mir also gelinde gesagt shiceegal, ob unser trainer samt team das alles nicht sieht, nicht sehen will oder es doch sieht aber nicht in der lage ist, überhaupt was zu ändern oder aber hinsichtlich der änderungen nicht die richtigen stellschrauben festzieht.
das endergebnis ist nämlich dasselbe, also genau das hilflose rumgestümpere auf dem platz wie inder kompletten rückrunde und zuletzt gg valencia, wo 11 leute ballbesitzfußball spielen sollen, von denen über die hälfte den ball schon nicht mal unfallfrei aus der eigenen hälfte rauskombiniert bekommt, unter gegnerdruck sogar nochj weniger, weil man nach einem jahr training immer noch keinen ball über 8 m zuverlässig zum mitspieler gepasst bekommt bzw. selbiger dann an der ball an- oder mitnahme scheitert. aber wir spielen weiter tapfer auf ballbesitz, mit einer truppe, wo viele schon an den basics einer derart technischen vorgehensweise scheitern, weil isso.
Auch wenn es hart ausgedrückt ist, trifft es den Nagel komplett auf den Kopf. Um das zu spielen, was wir versuchen, sind unsere Spieler teilweise nicht geeignet und man legt ohne Not deren Schwächen offen und killt deren Stärken.
Mit Ebimbe, Nkounkou, Knauff, Buta und auch Skhiri spielt man keinen feinen Ballbesitz Fussball. Da muss Power und Geschwindigkeit ins Spiel, aber nicht unser Versuch Barca oder Man City für arme zu spielen.
Lattenknaller__ schrieb:
es ist mir also gelinde gesagt shiceegal, ob unser trainer samt team das alles nicht sieht, nicht sehen will oder es doch sieht aber nicht in der lage ist, überhaupt was zu ändern oder aber hinsichtlich der änderungen nicht die richtigen stellschrauben festzieht.
Danke, dann sind wir im Endergebnis auf dem gleichen Nenner.
Wir hatten die Diskussion schon mal. Es kommt natürlich auf die Spielidee an, aber ich bin der Überzeugung, dass man Stürmer dieser Klasse, wie wir sie haben, nicht zum "Nachlegen" im Kader hat.
Wie gesagt: auch Hütter musste einsehen, dass die komplette Herde wesentlich effektiver war als das "Nachlegen" durch einen der Drei. Im ersten Spiel mit allen 3 "Büffeln" war ich in Stuttgart im Stadion. Nachdem die mit der Stuttgarter Abwehr fertig waren, musste überhaupt nichts mehr nachgelegt werden.
Voraussetzung ist allerdings, man verabschiedet sich endlich vom Ballbesitz und kommt schneller durchs Mittelfeld an die Spitzen heran.
Wie gesagt: auch Hütter musste einsehen, dass die komplette Herde wesentlich effektiver war als das "Nachlegen" durch einen der Drei. Im ersten Spiel mit allen 3 "Büffeln" war ich in Stuttgart im Stadion. Nachdem die mit der Stuttgarter Abwehr fertig waren, musste überhaupt nichts mehr nachgelegt werden.
Voraussetzung ist allerdings, man verabschiedet sich endlich vom Ballbesitz und kommt schneller durchs Mittelfeld an die Spitzen heran.
WürzburgerAdler schrieb:
Wir hatten die Diskussion schon mal. Es kommt natürlich auf die Spielidee an, aber ich bin der Überzeugung, dass man Stürmer dieser Klasse, wie wir sie haben, nicht zum "Nachlegen" im Kader hat.
Wie gesagt: auch Hütter musste einsehen, dass die komplette Herde wesentlich effektiver war als das "Nachlegen" durch einen der Drei. Im ersten Spiel mit allen 3 "Büffeln" war ich in Stuttgart im Stadion. Nachdem die mit der Stuttgarter Abwehr fertig waren, musste überhaupt nichts mehr nachgelegt werden.
Voraussetzung ist allerdings, man verabschiedet sich endlich vom Ballbesitz und kommt schneller durchs Mittelfeld an die Spitzen heran.
da bin ich völlig bei dir, genau so sollte die herangehensweise aussehen. vielleicht läuft es ja wie bei hütter und toppmöller muss auch erst mit dem rücken zur wand stehen, bevor er das mit dem nachlegen wollen aufgibt und anfängt, tatsächlich die beste elf auf den platz bringen zu wollen. das würde dann bspw. auch sowas beinhalten, wie konsequent auf skhiri und larsson als mittelfeld-tandem zu setzen, denn das waren bisher die einzigen, die vernünftig harmoniert und was auf die kette bekommen haben.
DJLars schrieb:
Dank dir, ich glaube allerdings, dass keiner von denen kommt.
da bin ich bei dir, das ganze mutet ziemlich nach name dropping an, zumal bella-kotchap gerüchtehalber nach hoffenheim geht und bernardo angeblich zu union bzw. gladbach wechseln soll...
weiter gehts in sachen neue namen in der gerüchteküche
Bericht: Neue Kandidaten für die Abwehr
Weil der Transfer von Wunschverteidiger Konstantinos Koulierakis noch immer nicht durch ist, schaut sich die Eintracht um Sportvorstand Markus Krösche laut Bild-Zeitung auch nach Alternativen um. Demnach seien Bochums Bernando sowie Armel Bella-Kotchap vom FC Southampton ebenfalls Kandidaten. Sky nennt zudem den Augsburger Felix Uduokhai.
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/die-testspiel-tore-im-video--aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html
bernardo ist übrigens lv...
https://www.transfermarkt.de/bernardo/profil/spieler/364258
bella kotchap ist iv und rechtsfuß
https://www.transfermarkt.de/armel-bella-kotchap/profil/spieler/467563
Bericht: Neue Kandidaten für die Abwehr
Weil der Transfer von Wunschverteidiger Konstantinos Koulierakis noch immer nicht durch ist, schaut sich die Eintracht um Sportvorstand Markus Krösche laut Bild-Zeitung auch nach Alternativen um. Demnach seien Bochums Bernando sowie Armel Bella-Kotchap vom FC Southampton ebenfalls Kandidaten. Sky nennt zudem den Augsburger Felix Uduokhai.
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/die-testspiel-tore-im-video--aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html
bernardo ist übrigens lv...
https://www.transfermarkt.de/bernardo/profil/spieler/364258
bella kotchap ist iv und rechtsfuß
https://www.transfermarkt.de/armel-bella-kotchap/profil/spieler/467563
das folgende ist jetzt kein gerücht, aber wie so viele hier habe ich gestern das testspiel gegen valencia gesehen und einer, der dort nicht nur mir positiv aufgefallen sein wird, weil er ganz gut abgeräumt hat hinten, ist yarek gasiorowski.
der ist 19 j. alt, 1,92m groß, iv, linksfuß und hat nur noch ein jahr rest vertrag. allerdings ist er auch noch nicht wirklich erfahren...
https://www.transfermarkt.de/yarek-gasiorowski/profil/spieler/895334
der ist 19 j. alt, 1,92m groß, iv, linksfuß und hat nur noch ein jahr rest vertrag. allerdings ist er auch noch nicht wirklich erfahren...
https://www.transfermarkt.de/yarek-gasiorowski/profil/spieler/895334
Lattenknaller__ schrieb:
das folgende ist jetzt kein gerücht, aber wie so viele hier habe ich gestern das testspiel gegen valencia gesehen und einer, der dort nicht nur mir positiv aufgefallen sein wird, weil er ganz gut abgeräumt hat hinten, ist yarek gasiorowski.
der ist 19 j. alt, 1,92m groß, iv, linksfuß und hat nur noch ein jahr rest vertrag. allerdings ist er auch noch nicht wirklich erfahren...
https://www.transfermarkt.de/yarek-gasiorowski/profil/spieler/895334
den fand ich gestern auch mit am besten von allen auf dem Platz. Ein spanischer Juniorennationalspieler.
Da Spanien aber mit allen Nationalmannschaften alles quasi gewonnen hat diesen Sommer (gefühlt) - denke ich der könnte 1 Regal zu weit oben schon sein
sgevolker schrieb:
Könnte auch ne Nebelkerze sein um Druck auf PAOK auszuüben
ja, könnte es, aber für den fall der fälle, das man sich mit paok doch nicht geeinigt bekommt, wäre es schon gut, ne vernünftige alternative parat zu haben und da könnte uduokhai vom gesamtpaket her schon passen, bevor das die nächste hängepartie ohne adäquaten ersatz für den abgewanderten stammspieler gibt.
Was bringt das vorne hinspielen, wenn wie gestern 7-8 Gegenspieler gegen 4 Hessen stehen?
Wir haben unsere 4 Verteidiger die 2 6er und meist mind ein 8er der hinten rumsteht beim Ballzirkulieren.
Wenn wir dann mal zur Abwechslung kein Fehlpass gespielt haben oder Trapp nicht Geistermitspieler gesucht gat schieben die AV'sonstwo hoch und werden dann überspielt.
Die Spielbalance stimmt nicht bei uns. Ein Mittel Kick and Rush und Matanovic bribg irgendwie den Ball zu Omar kann auch nicht zielführend sein.
Der Götze gehört nicht defensiv aufgestellt.
Wenn ich aufstellen dürfte derzeit würd ich Kaua ins Tor stellen, Abwehr : Brown - Collins - Koch - Ebimbe
DM: Skhiri
dann n 3er Mittelfeld mit Götze, Chaibi, Larson und von 2 der 3 Stürmer die wir haben
Wir haben unsere 4 Verteidiger die 2 6er und meist mind ein 8er der hinten rumsteht beim Ballzirkulieren.
Wenn wir dann mal zur Abwechslung kein Fehlpass gespielt haben oder Trapp nicht Geistermitspieler gesucht gat schieben die AV'sonstwo hoch und werden dann überspielt.
Die Spielbalance stimmt nicht bei uns. Ein Mittel Kick and Rush und Matanovic bribg irgendwie den Ball zu Omar kann auch nicht zielführend sein.
Der Götze gehört nicht defensiv aufgestellt.
Wenn ich aufstellen dürfte derzeit würd ich Kaua ins Tor stellen, Abwehr : Brown - Collins - Koch - Ebimbe
DM: Skhiri
dann n 3er Mittelfeld mit Götze, Chaibi, Larson und von 2 der 3 Stürmer die wir haben
SGE1085 schrieb:
Ein Mittel Kick and Rush und Matanovic bribg irgendwie den Ball zu Omar kann auch nicht zielführend sein.
es geht auch nicht um kick and rush sondern um das überspielen der vorderen pressinglinie per langem ball - ein völlig gängiges stilmittel, auch von spitzenmannschaften, um dem gegnerischen pressing zu begegnen, welches bei uns aber lange nicht vorkam, weil wir vorne niemanden mit der nötigen physis dafür hatten, was nun anders ist...
lt. plettenberg von sky haben wir uduokhai vom fca auf der liste, da augenblicklich die verhandlungen mit paok wg koulierakis ins stocken geraten seien:
https://x.com/Plettigoal/status/1822642311982956560?t=PobtduiC1WwHK1qIIWtlFQ
linksfuß, 1.93m, zuletzt stammspieler mit guter entwicklung und nur noch 1 jahr restvertrag - könnte nen gutes paket sein
https://www.transfermarkt.de/felix-uduokhai/profil/spieler/278343
https://x.com/Plettigoal/status/1822642311982956560?t=PobtduiC1WwHK1qIIWtlFQ
linksfuß, 1.93m, zuletzt stammspieler mit guter entwicklung und nur noch 1 jahr restvertrag - könnte nen gutes paket sein
https://www.transfermarkt.de/felix-uduokhai/profil/spieler/278343
Ich finde das ebenfalls ein gutes Paket und vom Profil her passend zu dem Puzzleteil, was uns noch fehlen könnte (deutschsprachiger, erfahrener Spieler). Es wird ja normaweise eher noch ein DM/ZM gesucht, Udo hat diese Position ja aber wohl auch schon gespielt bzw. würde der Transfer eines weiteren IV dann Sinn machen, wenn Dino, wie zuletzt, tatsächlich mehr mit Tuta im DM plant.
Lattenknaller__ schrieb:Cyrillar schrieb:
Ich habe wirklich gehofft das sich etwas ändert aber die Generalprobe war großteils eine Blaupause der letzten Saison und mir fehlt die Phantasie wie da in den nächsten 4-8 Wochen mehr "drive" reinkommen soll.
wenn man nach der nächsten längeren vorbereitung wie gestern 90 min live und in farbe zuschauen kann, wie wir einen großteil der eigenen angriffsbemühungen verkacken, weil wir immer noch kaum etwas sauber raus- oder gar zuendegespielt bekommen und einfachste bälle zum nebenmann nicht ankommen, obwohl die spanier jetzt nicht alls pressingmonster unterwegs waren, dann kann das schon zu denken geben.
Ich finde schon das uns gestern Valencia hier und da angelaufen hat und ins Pressing gegangen ist und die Eintracht trotzdem immer wieder auf Teufel komm raus versucht hat hintenrum zu spielen. Ich habe mich da gestern wieder tierisch drüber aufgeregt! What the f.uck..?! Versucht doch nicht jeden Ball, wenn ich hoch angelaufen werde, von der Abwehr über Trapp heraus durchzuspielen. Ab und zu muss der Ball dann halt mal lang gespielt werden, bevor man sich unnötigerweise einen Gegentreffer fängt....
Aber Dino Toppmöller will das ja so...😠 Wie du @Lattenknaller es ja schon richtig beschrieben hast: Hochreck-Ballbesitzfußball, den die Eintracht nicht kann!!
Adlersupporter schrieb:
Ich finde schon das uns gestern Valencia hier und da angelaufen hat und ins Pressing gegangen ist
jupp, dem war auch so. aber wie du schon richtig meintest, war das eben nur hier und da der fall und von der intensität her auch 30grad-testspiel-adäquat und insgesamt kein monsterpressing mit dauerdruck , wo sofort die ganze mannschaft draufgeht und man komplett hinten reingedrückt wird, wie es uns bei diversen üblichen verdächtigen in der liga erwarten wird.
Adlersupporter schrieb:
Ab und zu muss der Ball dann halt mal lang gespielt werden, bevor man sich unnötigerweise einen Gegentreffer fängt....
insbesondere, wenn man nun eben einen 1,94m, 90 kg wandstürmer vorne drin hat.
Was bringt das vorne hinspielen, wenn wie gestern 7-8 Gegenspieler gegen 4 Hessen stehen?
Wir haben unsere 4 Verteidiger die 2 6er und meist mind ein 8er der hinten rumsteht beim Ballzirkulieren.
Wenn wir dann mal zur Abwechslung kein Fehlpass gespielt haben oder Trapp nicht Geistermitspieler gesucht gat schieben die AV'sonstwo hoch und werden dann überspielt.
Die Spielbalance stimmt nicht bei uns. Ein Mittel Kick and Rush und Matanovic bribg irgendwie den Ball zu Omar kann auch nicht zielführend sein.
Der Götze gehört nicht defensiv aufgestellt.
Wenn ich aufstellen dürfte derzeit würd ich Kaua ins Tor stellen, Abwehr : Brown - Collins - Koch - Ebimbe
DM: Skhiri
dann n 3er Mittelfeld mit Götze, Chaibi, Larson und von 2 der 3 Stürmer die wir haben
Wir haben unsere 4 Verteidiger die 2 6er und meist mind ein 8er der hinten rumsteht beim Ballzirkulieren.
Wenn wir dann mal zur Abwechslung kein Fehlpass gespielt haben oder Trapp nicht Geistermitspieler gesucht gat schieben die AV'sonstwo hoch und werden dann überspielt.
Die Spielbalance stimmt nicht bei uns. Ein Mittel Kick and Rush und Matanovic bribg irgendwie den Ball zu Omar kann auch nicht zielführend sein.
Der Götze gehört nicht defensiv aufgestellt.
Wenn ich aufstellen dürfte derzeit würd ich Kaua ins Tor stellen, Abwehr : Brown - Collins - Koch - Ebimbe
DM: Skhiri
dann n 3er Mittelfeld mit Götze, Chaibi, Larson und von 2 der 3 Stürmer die wir haben
Er hat auch erneut unsere Chancenverwertung kritisiert. Meiner Meinung nach unser kleinstes Problem, kein Team verwertet alle Chancen. Letzte Saison hatten wir auch lange eine der besten Chancenverwertungen. Gestern hatte Valencia einen vergebenen Elfer und auch sonst bessere Ansätze. Bei uns gab es noch den Matanovic- Kopfball und sonst vielleicht 1-2 halbwegs ordentliche Chancen, von einem Chancenfeuerwerk kann man sicher nicht sprechen. Schade, dass da nicht mal Tacheles gesprochen wird, sondern wieder Schönrednerei betrieben wird.
Ich denke, wenn gestern Saisonauftakt gewesen wäre, hätte die erste Elf ähnlich ausgesehen. Knauf war krank. Warum Larsson nur Ersatz sein sollte, würde ich zwar nicht verstehen, aber großartig überraschen würde es mich bei Dino nicht. Im Sturm werden halt meistens nur 2 der 3 spielen. Gegen Braunschweig würde ich Matanovic auf jeden Fall spielen lassen, während ich ihn gegen Dortmund rauslassen würde. Gegen defensive Gegner kann man aktuell kaum auf ihn verzichten.
Brown könnte durchaus die Nase vorne haben, gestern sah er beim 0:1 aber auch nicht gut aus. Amanda hat in der Form nichts auf dem Platz verloren, wenn der Grieche da ist, nicht mal auf der Bank. Hoffe Amanda findet mit der Zeit in die Spur und verdrängt dann Tuta. Tut mir leid für Tuta, aber er hat nichts in der Startelf verloren, die Elferszene gestern war wieder dilettantisch und leider bezeichnend. Wenn man halt in jeder Partie noch mit Mitte 20 1-2 solcher Patzer fabriziert, braucht man sich über Bank/Tribüne nicht wundern. IV sollten momentan Koch und Collins spielen.
Grundsätzlich ist es leider erschreckend, dass wir die technischen Mängel einfach nicht abstellen. Einfachste Pässe kommen nicht an oder sind viel zu fest/schwach. Ich finde, wir müssten erstmal an diesen Basics arbeiten. Ballannahmen und -verarbeitung ist auch selten gut. Für mich auch weiter unverständlich, dass wir in der gesamten Vorbereitung nur gegen ein Team über Drittliganiveau testen. Die Vorbereitung hat ohnehin wieder sehr spät angefangen und man hofft wohl, gegen Braunschweig bzw. die nächsten beiden Wochen bis Dortmund noch die nötigen Fortschritte zu machen.
Ich denke, wenn gestern Saisonauftakt gewesen wäre, hätte die erste Elf ähnlich ausgesehen. Knauf war krank. Warum Larsson nur Ersatz sein sollte, würde ich zwar nicht verstehen, aber großartig überraschen würde es mich bei Dino nicht. Im Sturm werden halt meistens nur 2 der 3 spielen. Gegen Braunschweig würde ich Matanovic auf jeden Fall spielen lassen, während ich ihn gegen Dortmund rauslassen würde. Gegen defensive Gegner kann man aktuell kaum auf ihn verzichten.
Brown könnte durchaus die Nase vorne haben, gestern sah er beim 0:1 aber auch nicht gut aus. Amanda hat in der Form nichts auf dem Platz verloren, wenn der Grieche da ist, nicht mal auf der Bank. Hoffe Amanda findet mit der Zeit in die Spur und verdrängt dann Tuta. Tut mir leid für Tuta, aber er hat nichts in der Startelf verloren, die Elferszene gestern war wieder dilettantisch und leider bezeichnend. Wenn man halt in jeder Partie noch mit Mitte 20 1-2 solcher Patzer fabriziert, braucht man sich über Bank/Tribüne nicht wundern. IV sollten momentan Koch und Collins spielen.
Grundsätzlich ist es leider erschreckend, dass wir die technischen Mängel einfach nicht abstellen. Einfachste Pässe kommen nicht an oder sind viel zu fest/schwach. Ich finde, wir müssten erstmal an diesen Basics arbeiten. Ballannahmen und -verarbeitung ist auch selten gut. Für mich auch weiter unverständlich, dass wir in der gesamten Vorbereitung nur gegen ein Team über Drittliganiveau testen. Die Vorbereitung hat ohnehin wieder sehr spät angefangen und man hofft wohl, gegen Braunschweig bzw. die nächsten beiden Wochen bis Dortmund noch die nötigen Fortschritte zu machen.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Warum Larsson nur Ersatz sein sollte, würde ich zwar nicht verstehen
ich auch nicht, denn faktisch haben wir, wie die letzte saison gezeigt hat, mit skhiri und larsson faktisch überhaupt nur ein passabel funktionierendes mittelfeld-duo.
EmVasiSeinBruda schrieb:
aber großartig überraschen würde es mich bei Dino nicht.
dasselbe habe ich leider auch gedacht.
EmVasiSeinBruda schrieb:
Tut mir leid für Tuta, aber er hat nichts in der Startelf verloren, die Elferszene gestern war wieder dilettantisch und leider bezeichnend. Wenn man halt in jeder Partie noch mit Mitte 20 1-2 solcher Patzer fabriziert, braucht man sich über Bank/Tribüne nicht wundern.
da bin ich auch ganz bei dir, aber der trend geht hier im forum ja gerade bzgl. tuta bei ettlichen leuten in die richtung, dass der arme bub nur verkannt wird und immer zu schlecht wegkommt...
EmVasiSeinBruda schrieb:
Grundsätzlich ist es leider erschreckend, dass wir die technischen Mängel einfach nicht abstellen. Einfachste Pässe kommen nicht an oder sind viel zu fest/schwach. Ich finde, wir müssten erstmal an diesen Basics arbeiten. Ballannahmen und -verarbeitung ist auch selten gut.
auch da gehe ich mit dir d'accord. wobei man sich das mal auf der zunge zergehen lassen muss: einerseits haben wir einen trainer, der faktisch ballbesitz der kategorie hochreck spielen lassen möchte und gleichzeitig kommen bei uns seit über nem jahr einfachste bälle über 5-7 m nicht an. bzw. sind ggf bei geringstem pressingdruck sofort beim gegner. trotzdem wird das so ohne große anpassung weiter durchgezogen, mit dem gewohnten ergebnis.
da sollte doch offensichtlich sein, wo es gerade klemmt...
wenn ein testspiel gegen den bisher ersten ernsthaften gegner nahezu sämtliche bereits bekannten schwachpunkte aus der jüngeren vergangenheit, in welcher man aufgrund dieser schwachpunkte nur 4 siege in 17 rückrundenspielen eingefahren hatte, erneut für jeden (der gewillt ist hinzuschauen), sichtbar aufs tablett bringt, kann man natürlich besagtes testspiel als "nur ein testspiel" abtun und das machen, was hier viele seit einem jahr machen, nämlich den kopf in den sand stecken und aufs prinzip hoffnung setzen. ist halt nur pfeiffen im dunklen wald, mehr nicht, das sollte nach der letzten rückrunde klar sein...
WürzburgerAdler schrieb:
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Ich finde das Ergebnis da völlig sekundär. Die systemische Herangehensweise, die unnötigen Ballstafetten im eigenen ersten Drittel, der fehlende Offensive Plan, Standardschwächen, die fehlende Ordnung und Taktgebung im ZM plus wiederholte individuelle Fehler (Tuta etc.) waren leider ein Abziehbild aus 23/24. Da hätte ich lieber dort 3-1 verloren, aber auf dem Platz gesehen, dass sich was verändert hat.
cartermaxim schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Ich finde das Ergebnis da völlig sekundär. Die systemische Herangehensweise, die unnötigen Ballstafetten im eigenen ersten Drittel, der fehlende Offensive Plan, Standardschwächen, die fehlende Ordnung und Taktgebung im ZM plus wiederholte individuelle Fehler (Tuta etc.) waren leider ein Abziehbild aus 23/24. Da hätte ich lieber dort 3-1 verloren, aber auf dem Platz gesehen, dass sich was verändert hat.
@ carter:danke, perfekt zusammengefasst!
@ würze:
Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
es hätte nur für diejenigen besser geklungen, die das spiel nicht gesehen haben bzw die zu der sorte gehört haben (oder hätten), die zu beginn der letzten skibbe rückrunde damals was von "temporärer ergebniskrise" erzählt haben und dass "die mannschaft ja bewiesen hätte, dass das system an sich funktioniert"...
oder anders gesagt:
das spiel gestern hat nur allzugut verdeutlicht, warum wir aus der letzten rückrunde nur ganze 4 siege geholt haben...
trapp
buta --- kristensen --- koch --- brown
larsson ------ skhiri
götze --- chaibi
marmoush --- ekitike
DJLars schrieb:
da seine Kritiker ja nur auf Niederlagen warten.
Das ist doch Bullshit.
Die Kritiker erwarten ein geradlinigeres Spiel aus der defensive nach vorne und mehr Chancen.
Und das erste was heute auffällt ist das frühe Gegentor und das Ballgeschiebe am und im 16er und das immer gefährlicher werdende Pressing des Gegners.
Selbst wenn die Spanier eine "Pressingpause" eingelegt hat haben wir mehr nach hinten und quer gespielt bis dann zwei Spanier Alibimäßig angelaufen sind und bei uns wieder Panik/Chaos ausgebrochen ist.
Morgen steht vermutlich wieder in der Presse das Dino gute Dinge gesehen hat, das wir Zeit brauchen.
Die erwartungshaltung der Fans kommt vermutlich erst im September zur Sprache... Umbruch fällt ja aus.
Ich habe wirklich gehofft das sich etwas ändert aber die Generalprobe war großteils eine Blaupause der letzten Saison und mir fehlt die Phantasie wie da in den nächsten 4-8 Wochen mehr "drive" reinkommen soll.
Cyrillar schrieb:
Ich habe wirklich gehofft das sich etwas ändert aber die Generalprobe war großteils eine Blaupause der letzten Saison und mir fehlt die Phantasie wie da in den nächsten 4-8 Wochen mehr "drive" reinkommen soll.
zumal das halt letzte saison auch schon nicht anders war und man hier immer nur die durchhalteparole gelesen hat, dass das mit der zeit besser schon werden würde aber eben nie, warum dem denn so sein sollte, insbesondere, wenn es, wie ende letzter saison, nach zig monaten training halt immer noch so so aussah wie es eben aussah...
wenn man nach der nächsten längeren vorbereitung wie gestern 90 min live und in farbe zuschauen kann, wie wir einen großteil der eigenen angriffsbemühungen verkacken, weil wir immer noch kaum etwas sauber raus- oder gar zuendegespielt bekommen und einfachste bälle zum nebenmann nicht ankommen, obwohl die spanier jetzt nicht alls pressingmonster unterwegs waren, dann kann das schon zu denken geben.
mir braucht im weiteren saisonverlauf dann hier auch bitte keiner mehr mit den viel bemühten angeblichen individuellen fehlern kommen, welche unseren spielaufbau angeblich be- oder gar verhindern würden etc, wenn ein spiel wie gestern unter eigentlich guten bedingungen für etwas anderes, weil der gegner eben selbst fußball spielen wollte und sich nicht totgepresst hat, schon in der vorbereitung zeigt, dass das, was bisher nicht hinreichend zuverlässig funktioniert hat erstaunlicherweise auch weiterhin nicht besser funktioniert bzw. funktionieren wird, weil wir zu viele leute auf dem platz haben, die das, was da vom trainer gefordert wird, gar nicht leisten können.
wenn ebendies aber weiterhin versucht wird und regelmäßig dieselben spieler weiterhin mit ansage daran scheitern, wie sie es eine saison lang schon getan haben, dann hat das nichts mit individuellen fehlern sondern mit einem spielansatz zu tun, der großen teilen der mannschaft nicht gerecht wird, weil er nicht hinreichend umsetzbar für einen hroßteil der truppe ist.
und genau dies war gestern weiterhin zu sehen und warum sich daran was ändern sollte, wenn wir mit denselben spielern dasselbe zeug probieren, was diese 1 jahr lang nicht hinreichend umgesetzt bekommen haben, ist mir schleierhaft...
Lattenknaller__ schrieb:
zumal das halt letzte saison auch schon nicht anders war und man hier immer nur die durchhalteparole gelesen hat, dass das mit der zeit besser schon werden würde aber eben nie, warum dem denn so sein sollte, insbesondere, wenn es, wie ende letzter saison, nach zig monaten training halt immer noch so so aussah wie es eben aussah...
wenn man nach der nächsten längeren vorbereitung wie gestern 90 min live und in farbe zuschauen kann, wie wir einen großteil der eigenen angriffsbemühungen verkacken, weil wir immer noch kaum etwas sauber raus- oder gar zuendegespielt bekommen und einfachste bälle zum nebenmann nicht ankommen, obwohl die spanier jetzt nicht alls pressingmonster unterwegs waren, dann kann das schon zu denken geben.
mir braucht im weiteren saisonverlauf dann hier auch bitte keiner mehr mit den viel bemühten angeblichen individuellen fehlern kommen, welche unseren spielaufbau angeblich be- oder gar verhindern würden etc, wenn ein spiel wie gestern unter eigentlich guten bedingungen für etwas anderes, weil der gegner eben selbst fußball spielen wollte und sich nicht totgepresst hat, schon in der vorbereitung zeigt, dass das, was bisher nicht hinreichend zuverlässig funktioniert hat erstaunlicherweise auch weiterhin nicht besser funktioniert bzw. funktionieren wird, weil wir zu viele leute auf dem platz haben, die das, was da vom trainer gefordert wird, gar nicht leisten können.
wenn ebendies aber weiterhin versucht wird und regelmäßig dieselben spieler weiterhin mit ansage daran scheitern, wie sie es eine saison lang schon getan haben, dann hat das nichts mit individuellen fehlern sondern mit einem spielansatz zu tun, der großen teilen der mannschaft nicht gerecht wird, weil er nicht hinreichend umsetzbar für einen hroßteil der truppe ist.
und genau dies war gestern weiterhin zu sehen und warum sich daran was ändern sollte, wenn wir mit denselben spielern dasselbe zeug probieren, was diese 1 jahr lang nicht hinreichend umgesetzt bekommen haben, ist mir schleierhaft...
Richtig.
Und auch wenn ich mich gestern nach 15 Minuten da schon aus dem Fenster gelehnt habe, hat sich das auch nach weiteren 75 Spielminuten nicht geändert. Das war in praktisch allen teilen der Mannschaft der gleiche, teils uninspirierte Fußball mit den gleichen Schwachstellen wie vergangene Saison. Aber im Grunde ist das ja auch nicht verwunderlich. Wir haben den gleichen Trainer mit den gleichen Vorstellungen wie zuvor. Und auch seine Ansagen sind die gleichen wie vor einem Jahr. Götze spielt immer wieder auf der Sechs neben Skhir, Marmoush ist der Zwangsallrounder und die Abwehr macht jeden gegnerischen Standard zur Apnoe-Trainingsstunde.
Ich erwarte für die nächsten Wochen vorsichtshalber nichts, hoffe trotzdem, dass wir die neue Saison nicht gleich in den ersten Wochen in den Sand setzen, und wünsche mir, dass Dino doch noch irgendwie die Kurve bekommt.
Lattenknaller__ schrieb:Cyrillar schrieb:
Ich habe wirklich gehofft das sich etwas ändert aber die Generalprobe war großteils eine Blaupause der letzten Saison und mir fehlt die Phantasie wie da in den nächsten 4-8 Wochen mehr "drive" reinkommen soll.
wenn man nach der nächsten längeren vorbereitung wie gestern 90 min live und in farbe zuschauen kann, wie wir einen großteil der eigenen angriffsbemühungen verkacken, weil wir immer noch kaum etwas sauber raus- oder gar zuendegespielt bekommen und einfachste bälle zum nebenmann nicht ankommen, obwohl die spanier jetzt nicht alls pressingmonster unterwegs waren, dann kann das schon zu denken geben.
Ich finde schon das uns gestern Valencia hier und da angelaufen hat und ins Pressing gegangen ist und die Eintracht trotzdem immer wieder auf Teufel komm raus versucht hat hintenrum zu spielen. Ich habe mich da gestern wieder tierisch drüber aufgeregt! What the f.uck..?! Versucht doch nicht jeden Ball, wenn ich hoch angelaufen werde, von der Abwehr über Trapp heraus durchzuspielen. Ab und zu muss der Ball dann halt mal lang gespielt werden, bevor man sich unnötigerweise einen Gegentreffer fängt....
Aber Dino Toppmöller will das ja so...😠 Wie du @Lattenknaller es ja schon richtig beschrieben hast: Hochreck-Ballbesitzfußball, den die Eintracht nicht kann!!
Lattenknaller__ schrieb:Bommer1974 schrieb:
Aber was das Gehalt betrifft, wäre das nach meiner Auffassung nicht das Problem...
der verdient beim bvb angeblich bis zu 4,5 mio pro jahr (https://www.90min.de/posts/neue-gehaltszahlen-bvb-das-verdienen-die-dortmund-stars) und irgendwas sagt mir, dass er bei uns deutlich weniger bekommen würde, von daher könnte da in sachen gehalt schon ein problem bestehen...
Wenn das so ist, hast Du natürlich Recht. Ich hatte hier https://www.fussballtransfers.com/spieler/salih-oezcan/gehalt die 2 Mio Gehalt in Dortmund gelesen. Das kommt mir aber auch eher zu gering vor und ich vermute, Deine Referenz ist das eher treffend.... Ist mir aber auch egal, der kommt sowieso nicht
Bommer1974 schrieb:Lattenknaller__ schrieb:Bommer1974 schrieb:
Aber was das Gehalt betrifft, wäre das nach meiner Auffassung nicht das Problem...
der verdient beim bvb angeblich bis zu 4,5 mio pro jahr (https://www.90min.de/posts/neue-gehaltszahlen-bvb-das-verdienen-die-dortmund-stars) und irgendwas sagt mir, dass er bei uns deutlich weniger bekommen würde, von daher könnte da in sachen gehalt schon ein problem bestehen...
Wenn das so ist, hast Du natürlich Recht. Ich hatte hier https://www.fussballtransfers.com/spieler/salih-oezcan/gehalt die 2 Mio Gehalt in Dortmund gelesen. Das kommt mir aber auch eher zu gering vor und ich vermute, Deine Referenz ist das eher treffend....
es geht sogar noch ne runde drüber.
diese quelle hier gibt 4-6 mio an: https://www.ruhr24.de/bvb/dortmund-bvb-gehaelter-vertraege-spieler-ueberblick-reus-hummels-suele-kobel-adeyemi-borussia-92873329.html
man könnte jetzt zwar sagen, dass es die 6 mio wenn nur im maximalen erfolgsfall gäbe, aber wenn man überlegt, dass der bvb zuletzt im cl finale stand und sich auch wieder für nen cl platz qualifiziert hat, was sicher fett prämie bedeutet hat, wird da ordentlich was rumkommen.
am ende des tages hast du aber eh mit der hauptsache recht:
Bommer1974 schrieb:
Ist mir aber auch egal, der kommt sowieso nicht
von daher...
stand jetzt ist das murmeltiertag und wir machen leider da weiter, wo wir letzte rückrunde aufgehört haben.:
wir sind im letzten drittel weiterhin total harmlos, weil wir wir weiterhin offensiv quasi nichts sauber zuende gespielt bekommen (aber uns im ersten drittel dafür hübsch die bälle zuschieben). dazu passt auch, dass die sache mit der standardschwäche - offensiv wie defensiv - weiterhin ein runnig gag ist.
meine kurzfristige hoffnung ruht stand jetzt erst mal auf koulierakis und dass wenn der da ist, erst mal die unsägliche dreierkette endlich eingemottet wird , das sollte ein wichtiger schritt werden...
wir sind im letzten drittel weiterhin total harmlos, weil wir wir weiterhin offensiv quasi nichts sauber zuende gespielt bekommen (aber uns im ersten drittel dafür hübsch die bälle zuschieben). dazu passt auch, dass die sache mit der standardschwäche - offensiv wie defensiv - weiterhin ein runnig gag ist.
meine kurzfristige hoffnung ruht stand jetzt erst mal auf koulierakis und dass wenn der da ist, erst mal die unsägliche dreierkette endlich eingemottet wird , das sollte ein wichtiger schritt werden...
Lattenknaller__ schrieb:
stand jetzt ist das murmeltiertag und wir machen leider da weiter, wo wir letzte rückrunde aufgehört haben.:
wir sind im letzten drittel weiterhin total harmlos, weil wir wir weiterhin offensiv quasi nichts sauber zuende gespielt bekommen (aber uns im ersten drittel dafür hübsch die bälle zuschieben). dazu passt auch, dass die sache mit der standardschwäche - offensiv wie defensiv - weiterhin ein runnig gag ist.
meine kurzfristige hoffnung ruht stand jetzt erst mal auf koulierakis und dass wenn der da ist, erst mal die unsägliche dreierkette endlich eingemottet wird , das sollte ein wichtiger schritt werden...
Wir spielen es doch heute gegen den Ball, wie großteils in der Vorbereitung, in einer Viererkette. Davon wird aber unser Spiel nicht besser. Egal ob Dreier -Vierer oder Perlenkette.
Das Spiel sieht bisher leider genauso aus wie letzte Saison...
Eihorschema! schrieb:
Es wird immer noch ein "Leader für die kommenden Jahre" im DM/ZM gesucht, seriöse Insider vermuten ebenfalls, dass im Mitelfeld noch nachgelegt wird, Özcan gilt zudem als Abgabekandidat Nr.1 im Mittelfeld beim BVB. Da es m.E. noch einen deutschsprachigen Leader im Mittelfeld braucht, erscheint er mir, neben Emre Can und Vitaly Janelt (der wohl aber nicht zu bezahlensein wird), momentan eine interessante Option zu sein, sofern er sich auf Abstriche bei seinem Gehalt einlässt.
Ich habe den viel zu selten spielen gesehen und darf mir daher kein Urteil erlauben. Aber was das Gehalt betrifft, wäre das nach meiner Auffassung nicht das Problem...
Bommer1974 schrieb:
Aber was das Gehalt betrifft, wäre das nach meiner Auffassung nicht das Problem...
der verdient beim bvb angeblich bis zu 4,5 mio pro jahr (https://www.90min.de/posts/neue-gehaltszahlen-bvb-das-verdienen-die-dortmund-stars) und irgendwas sagt mir, dass er bei uns deutlich weniger bekommen würde, von daher könnte da in sachen gehalt schon ein problem bestehen...
Lattenknaller__ schrieb:Bommer1974 schrieb:
Aber was das Gehalt betrifft, wäre das nach meiner Auffassung nicht das Problem...
der verdient beim bvb angeblich bis zu 4,5 mio pro jahr (https://www.90min.de/posts/neue-gehaltszahlen-bvb-das-verdienen-die-dortmund-stars) und irgendwas sagt mir, dass er bei uns deutlich weniger bekommen würde, von daher könnte da in sachen gehalt schon ein problem bestehen...
Wenn das so ist, hast Du natürlich Recht. Ich hatte hier https://www.fussballtransfers.com/spieler/salih-oezcan/gehalt die 2 Mio Gehalt in Dortmund gelesen. Das kommt mir aber auch eher zu gering vor und ich vermute, Deine Referenz ist das eher treffend.... Ist mir aber auch egal, der kommt sowieso nicht
Guenni61 schrieb:
Der 6 er von Montpellier (Chotard) war im Freundschaftsspiel heute nicht mal im Aufgebot.....wo war der?
der hat gestern abend noch olympia-finale gg spanien gespielt, stand in der startelf der franzosen:
https://www.kicker.de/frankreich-gegen-spanien-2024-fussball-olympia-4914197/aufstellung
von daher wird er erst mal sonderurlaub haben und nicht gleich bei irgendwelchen testspielen ran müssen...
Lattenknaller__ schrieb:Guenni61 schrieb:
Der 6 er von Montpellier (Chotard) war im Freundschaftsspiel heute nicht mal im Aufgebot.....wo war der?
der hat gestern abend noch olympia-finale gg spanien gespielt, stand in der startelf der franzosen:
https://www.kicker.de/frankreich-gegen-spanien-2024-fussball-olympia-4914197/aufstellung
von daher wird er erst mal sonderurlaub haben und nicht gleich bei irgendwelchen testspielen ran müssen...
Ah, okay danke.
Irgendwen holen, um die entstandene Lücke zu schließen. Diese Nottransfers wie Lammers, Pellegrini und Co waren allesamt enttäuschend.
Der Fokus auf einzelne Spieler ist ja gut, aber es wirkt bisweilen oft so, dass wenn die A-Lösung nicht realisierbar ist (Ekitike im Sommer 23, dieses Jahr Groß und wohl auch Koulierakis), man ziemlich unvorbereitet da steht.