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Maddux

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Als Ersatz für Kolo Muani falls dieser geht und wir Wahi nicht bekommen können? Ganz sicher nicht. Muriel hat körperlich seine besten Zeiten hinter sich und war die letzten beiden Jahre nicht grundlos nur noch Teilzeitkraft.

Als erfahrener und spielstarker Backup für Kolo Muani und/oder die Position der Hängenden Spitze könnte ich ihn mir vorstellen. Muriel war und ist eine Maschine wenn es darum geht Lösungen in engen Räumen zu finden und seine Mitspieler in Szene zu setzen.
Lindström und Hauge sind sehr gut im Tempodribbling, gegen eng gestaffelte Gegner kommen sie aber an ihre Grenzen. Muriel hingegen hat genau da seine Stärken und könnte auch Götze auf der 10 vertretten.

Ich wäre nicht abgeneigt wenn Muriel günstig zu haben wäre. Die Frage ist dann nur wer für ihn aus dem Kader für die Conference League fliegt. Oder ob man Muriel nur als Backup in der Bundesliga haben will.
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Klar, für einen europäischen Verein, welcher den Regularien des FFP unterliegt, ist das natürlich super hohe Einnahmen zu generieren, denn dann kann man auch wieder mehr ausgeben.

Kennst du denn einen Fall, bei welchem das so war? Bei PSG müsste das ja Katar sein und nicht Saudi Arabien sein. Und gab es nicht aus Saudi Arabien Angebote an alle möglichen Vereine, um von diesen Spieler abzuwerben?

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Ja, PSG gehört Katar. Die ganzen Ölstaaten da unten geben sich aber nichts im Wettrennen um die Champions League.
Manchester City = Abu Dhabi
Newcastle = Saudi-Arabien
Chelsea = BlueCo (US-amerikanische Investmentfirma die zu den 20 größten Investmentfirmen weltweit zählt und auch gute Kontakte in den arabischen Raum hat)

Da gibt es schon einige Vereine die nach Saudi-Arabien verkauft haben. Chelsea alleine 4 diesen Sommer und Newcastle hat erst vor ein paar Tagen Saint-Maximin dorthin verkauft, was ihre Probleme mit dem FFP aus der Welt geschafft hat.

Das mit der Trickserei wird erst nächsten Sommer richtig losgehen. Neymar war wie gesagt nur ein Testballon um zu schauen was die UEFA dagegen macht. Und die derzeitige Transferphase ist eine Testphase für die Spieler, um ihnen zu zeigen dass sie sich ein gut bezahltes Jahr Auszeit in einer saudischen Liga nehmen und danach wieder zurück nach Europa können.
Sobald die Spieler sich sicher sind, dass sie nicht jahrelang in einem goldenen Käfig in Arabien festsitzen wird es mit der Bilanzfälschung erst so richtig losgehen.
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Maddux schrieb:

Borre kannst du aus der Liste streichen.


Stimmt, den habe ich vergessen raus zu nehmen.

Maddux schrieb:

Lenz kann man nicht aus dem Kader streichen ohne ihn durch einen anderen linken Flügel/Außenverteidiger zu ersetzen.

Dann würdest du also Borre in meiner Liste durch Lenz ersetzen. Gut, aber dann ändert sich an meinen Überlegungen für Platz 20-22 weiterhin nichts und das sind dann die absoluten Härtefälle, die wir so oder so haben werden.

Bzgl. der Nachwuchsarbeit bin ich absolut bei dir, da muss dringend geschaut werden schnellstens die freien Plätze zu füllen. Und "schnell" ist hier wohl mit 3-4 Jahren gleichzusetzen, auf Dauer ist das wirklich ein riesiger Nachteil im Vergleich zu manch (!) anderen Teams im internationalen Geschäft.
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Ja, wir sind da wirklich nicht weit auseinander.
Lenz wird wohl durch Nkounkou ersetzt und dann muss man schauen. Will man Rode als erfahrene Option in den KO-Spielen der ECL oder setzt man eher auf junge Spieler wie Larsson und/oder Aaronson? Lässt man Ngankam erstmal raus weil man seinem Körper noch nicht vertraut? Geht man in der Innenverteidigung ins Risiko und plant mit Hasebe nur in der Liga, auch wenn es bedeutet dass man mal mit Jakic/Mendy in der Innenverteidigung spielen muss?

Ich habe erst kürzlich einen Spielstand mit Olympique Lyon angefangen und die haben, inclusive dem zweiten Torhüter, 12! Vereinseigengewächse im Kader. 12! Die haben nicht alle zwingend die Klasse von Tolisso oder Cherki aber da ist schon einiges an Erstligaqualität dabei und den Rest kann man zumindest als soliden Backup betrachten.
Wir haben einen Local Player und der macht als Hotelpage eine bessere Figur als auf dem Platz. Es ist echt zum Heulen.
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das Einzige, was RKM offenbar in Paris noch erwarten kann ausser Chaos, Unsicherheit und Eitelkeiten ist viel Geld mit dem man ihn ueberzeugt...

Es bleibt spannend, aber so richtig stimmig ist das fuer mich alles nicht. Auch nicht seine angebliche Haltung
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Bei PSG braucht es nur mal einen etwas fähigeren Sportdirektor. Aktuell sind sie nur eine Mannschaft die, trotz aller individuellen Qualität, im Halbfinale der Champions League rausfliegt. Die brauchen nur mal einen richtigen Dirigenten im Mittelfeld und ein paar weniger Selbstdarsteller in der Offensive. Dann spielen die um die Champions League und den passenden Trainer dazu haben sie.

Donnarumma ist einer der besten Torhüter der Welt, die komplette Verteidigung ist erklassig besetzt und auch das Mittelfeld hat ordentlich Qualität. Die ganze Qualität des Kaders und des Trainers bringt nur nichts wenn ganz vorne 2 Pappnasen rumrennen die taktisch machen was sie wollen und den Rest der Mannschaft für sich ackern lassen.
Messi wurde durch Ramos erstklassig ersetzt. Wenn PSG jetzt noch Neymar und Mbappe durch Dembele und Kolo Muani ersetzt haben die eine verdammt gute Mannschaft. Zumindest was den ersten Anzug angeht. In der Offensive fehlt es an wirklich guten Backups.
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Concordia Cordalis schrieb:

 Aber auch deshalb diskutieren hier ja seit einiger Zeit viele Teilnehmer auch über die Wichtigkeit der Abgänge bevor man Neue holt, weil der Kader schlicht zu gross ist.      


Das Problem wird aber nicht gelöst, wenn jeder Abgang (also Kolo und Lindström insbesondere, die anderen potentiellen Abgänge sind ja ohnehin nicht im "22er" Kader) direkt ersetzt wird.

Aktuell würde ich den Kader so sehen:

K. Trapp
W. Pacho
R. Koch
H. Smolcic
K. Jakic
O. Marmoush
R. Kolo Muani
E. Skhiri
H. Larsson
S. Rode
J. Ngankam
R. Borré
M. Hasebe
T. Chandler
A. Buta
J. Ebimbe
M. Götze
J. Lindström
P. Max
J. Grahl
Tuta
A. Knauff

Da würden dann Hauge und Aaronson außen vor bleiben. Könnte aber meiner Meinung nach noch einer der beiden rein und dafür Larsson raus rutschen. Am Ende bleibt aber nur 1 Platz für diese 3 oder meinetwegen auch 2 von 4, wenn man Ngankam zu den Wackelkandidaten zählt. Lenz wäre für mich dabei sicher raus, denn ich wüsste nicht wen ich vorher raus nehmen sollte...
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Borre kannst du aus der Liste streichen. Krösche hat erst gestern (oder war es am Samstag?) in einem Interview gesagt das es mehrere Interessenten gibt und man von Borre erwartet zeitnah eine Entscheidung bezüglich seines neuen Arbeitgebers zu treffen.
Lenz kann man nicht aus dem Kader streichen ohne ihn durch einen anderen linken Flügel/Außenverteidiger zu ersetzen. Sollen wir in der ECL mit Max, Buta, Knauff und Chandler für die beiden Außenpositionen planen? Man hätte noch Dina Ebimbe aber der fehlt dann im Mittelfeld.

Natürlich müssen Stammspieler wie Kolo Muani und Lindström ersetzt werden. Wer soll den stattdessen spielen? Nacho? Loune?
Ist halt scheiße wenn man jahrelang die Jugendarbeit verkackt. Keine Local Player für Liste A und auf Liste B auch kein Spieler auf den man setzen könnte. Dann muss man eben ein paar Spieler draußen und sie stattdessen in der Liga öfter spielen lassen.
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Ich kann mir nicht vorstellen dass Mendy bei den Planungen für die neue Nummer 1 auf der 6 eine große Rolle gespielt hatte. Er ist kein schlechter Spieler, es war aber von vornherein klar das wir auf der Position dringend einen Spieler der Kategorie Skhiri brauchen.
Und in die Kategorie gehört Mendy nicht. Er ist aber durchaus eine interessante und günstige Option als Backup des Stammspielers. Wegen seiner Statur kommt er zudem auch als Innenverteidiger infrage und wäre daher für die Kaderplanung besser als Jakic, sofern Toppmöller zwischen Dreier- und Viererkette wechseln will.

Die Kaderplanung für die Conference League ist, aufgrund der fehlenden Local Player und guten U21-Spieler für Liste B, ein echtes Problem. Da dürfen wir diese Saison nur 22 Spieler melden, inclusive Chandler und 2 Torhüter. Schau dir den Kader mal an und überleg dir welche 19 Feldspieler du da noch melden willst.
Wir werden 2 gute Spieler nicht für die ECL melden können und jeder flexibel einsetzbare Spieler hilft uns.

Davon ausgehend dass Lenz noch durch Nkounkou ersetzt wird werden im ECL-Kader wohl Batista, Hasebe, Alidou und ein weiterer Spieler fehlen. Falls Mendy kommt könnte man ihn als Ersatz für Jakic nehmen und hätte eine solide Option in der Innenverteidigung mehr.
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Nachtrag:

In der Rechnung sind Borre, Alario, Wenig und Matanovic schon garnicht mehr dabei.

Trapp
Grahl

Chandler

Pacho
Koch
Tuta
Smolcic
Buta
Max
Nkounkou/Lenz
Dina Ebimbe
Jakic/Mendy
Rode
Skhiri
Knauff
Götze
Hauge
Lindström/Ersatz
Kolo Muani/Ersatz
Marmoush
2 aus Larsson/Aaronson/Ngankam

Evtl wäre Rode bereit zurückzustecken. Dann könnten wir Larsson, Aaronson und Ngankam melden.
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Kenne den Spieler nur dem Namen nach, weil er schon mal bei einem Bundesligist gerüchtet wurde (Mainz???).
Also kann ich zu seinen Qualitäten oder seinem Niveau nicht wirklich was sagen.

Aber allein von den Daten her könnte er schon ins Frankfurter Krösche-Schema passen: junger, talentierter, gut ausgebildeter Franzose im letzten Vertragsjahr und daher "überschaubaren" Ablöse.
Naja und wenn mich mein Blick beim TM.de-Check nicht getrübt hat, verfügt er ja mit knapp 70 Einsätzen auch über Erstliga-Erfahrung.

Die Frage die ich mir allerdings stelle, ist das Eintracht- Interesse jetzt aktuell (Quasi Jakic-Ersatz/Tuta-Alternative) oder stammt es noch aus der Sondierungsphase der Kaderplanung wo es galt das DM neu zu besetzen?

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Ich kann mir nicht vorstellen dass Mendy bei den Planungen für die neue Nummer 1 auf der 6 eine große Rolle gespielt hatte. Er ist kein schlechter Spieler, es war aber von vornherein klar das wir auf der Position dringend einen Spieler der Kategorie Skhiri brauchen.
Und in die Kategorie gehört Mendy nicht. Er ist aber durchaus eine interessante und günstige Option als Backup des Stammspielers. Wegen seiner Statur kommt er zudem auch als Innenverteidiger infrage und wäre daher für die Kaderplanung besser als Jakic, sofern Toppmöller zwischen Dreier- und Viererkette wechseln will.

Die Kaderplanung für die Conference League ist, aufgrund der fehlenden Local Player und guten U21-Spieler für Liste B, ein echtes Problem. Da dürfen wir diese Saison nur 22 Spieler melden, inclusive Chandler und 2 Torhüter. Schau dir den Kader mal an und überleg dir welche 19 Feldspieler du da noch melden willst.
Wir werden 2 gute Spieler nicht für die ECL melden können und jeder flexibel einsetzbare Spieler hilft uns.

Davon ausgehend dass Lenz noch durch Nkounkou ersetzt wird werden im ECL-Kader wohl Batista, Hasebe, Alidou und ein weiterer Spieler fehlen. Falls Mendy kommt könnte man ihn als Ersatz für Jakic nehmen und hätte eine solide Option in der Innenverteidigung mehr.
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Laut dem französischen Sportjournalisten Clement Brossard sollen wird bei Angers wegen Batista Mendy erkundigt haben.

https://twitter.com/Clem_Brossard/status/1688129888568463360

"#Mercato Batista #Mendy (#Angers SCO) est très courtisé. Valence et Francfort sont venus se renseigner. Almeria et Lecce ont proposé à l'entourage du joueur un projet tout comme Trabzonspor. Metz s'intéresse également au milieu de terrain angevin de 23 ans.
Original (Französisch) übersetzt von
#Mercato Batista #Mendy ( #Angers SCO) ist stark umworben. Valencia und Frankfurt kamen, um nachzufragen. Almeria und Lecce boten dem Umfeld des Spielers ein Projekt an, genau wie Trabzonspor. Metz ist auch am 23-jährigen Mittelfeldspieler von Anjou interessiert."

Vom Profil her dem von mir schonmal vorgeschlagenen Lesley Ugochukwu nicht unähnlich. Groß gewachsen, beweglich, ordentliches Passpiel mit guter Übersicht und defensiv nicht schlecht. Quasi ein N'Dicka als 6er, nur das Mendy nicht so schnell ist und defensiv stärker werden müsste um als Innenverteidiger zu spielen.
Falls wir wirklich Interesse haben sollten sehe ich in daher auch eher als spielstärkeres Upgrade zu Jakic auf der 6, statt als Option für die Position des rechten Innenverteidigers in einer Dreierkette.
Bei Angers hat er auch fast ausschließlich als 6er gespielt.

https://www.transfermarkt.de/batista-mendy/profil/spieler/395234

Ob das defensiv für die Bundesliga reicht und er den Umstieg von der 2. französischen Liga aus schafft? Schwer zu sagen. Für seine Statur ist er allerdings recht beweglich und er hat erstaunlich schnelle Füße. Ich denke schon das er mit dem Pressing in der Bundesliga keine zu große Probleme haben sollte.
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PhillySGE schrieb:

Ich erst mal auch nicht, wenn da nicht sein neuer Berater wäre. Der hat ja damals Dembele von Dortmund wegstreiken lassen. Und nun als Berater verlauten lassen, dass die Ablöseforderung der SGE von 100 Mio viel zu hoch wäre. Das gehört sich nicht, das ist Sache der Vereine.
Könnte mir aber vorstellen, dass Kolo aufgrund der Konkurrenz in der Nationalmannschaft schon gerne CL spielen würde und auch wie ein franz. Nationalspieler entlohnt werden würde. (hier soll er angeblich 1,5 Mio p.A. verdienen, was ich mir kaum vorstellen kann)

Vor ner Stunde geschrieben und jetzt über nen Artikel von CM gestolpert:
Da geht´s um Kolo´s Agenten und seine Art Transfers voran zu treiben

https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/08/poker-eroffnet-kolo-muanis-berater-drangt-auf-einen-wechsel-wie-wild-wird-es-fur-eintracht?utm_source=sharing_platform&utm_medium=social&utm_campaign=sharing_app
Kolo-Muani-Poker nimmt Fahrt auf
Die Zukunft von Randal Kolo Muani ist trotz langfristigen Vertrags bei Eintracht Frankfurt offener denn je. Sein neuer Berater Moussa Sissoko hat großes Interesse an einem Abgang.

"Und es steht ein ganz entscheidender Satz im Bericht von Sky: Die von Eintracht geforderte Ablöse in 100 Millionen Euro sei zu hoch. Es sind genau diese Karten, die nun gespielt werden."
"Klar ist allerdings, dass Sissoko pusht und ihm ein Abgang von Kolo Muani viel Geld einbringen würde."
"Ein Streitpunkt könnte allerdings das von Krösche beinahe schon festgeklebte Preisschild werden. Die 100-Millionen-Marke hat bereits einige Klubs verschreckt"
"Was passiert, wenn Sissoko doch erreicht, dass der Angreifer seinen Marktwert etwas drückt, indem er nicht beim Training erscheint? Oder die lange so gute Laune peu à peu etwas schlechter wird? Man erinnere sich an den August 2021, als der damalige Musterprofi und Publikumsliebling Filip Kostic plötzlich nicht mehr bereit war, zu einem Auswärtsspiel nach Bielefeld mitzureisen. Nahe Beobachter des Vereins hätten dies nie vom Serben erwartet."
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Das Preisschild ist nicht zu hoch, zumindest was die Ablöseforderung als Komplettpaket angeht. Krösche ist ja durchaus bereit auch Ratenzahlungen, Boni etc zu akzeptieren. Allerdings nur in einem Rahmen, welcher uns sofort erlaubt Ersatz zu verpflichten und bei dem die restliche Ablöse in einem überschaubaren Zeitrahmen fließen wird.

PSG hat aktuell kein Geld und wäre nur in der Lage Kolo Muani zu leihen, inclusive Kaufoption/Pflicht mit Zahlung der Ablöse über mehrere Jahre hinweg. PSG würde seinen Topspieler bekommen, wir unseren verlieren und wir hätten kein Geld um entsprechenden Ersatz zu verpflichten. Die nächsten Jahre ebenfalls nicht weil die Ablöse nur tröpfchenweise auf unser Konto fließt.

Natürlich lehnt man so ein Angebot ab, selbst wenn irgendwann nach 5 Jahren dann wirklich insgesamt 100 Mio auf unserem Konto angekommen sind. 40 Mio sofort, mindestens 20 Mio nächsten Sommer sowie ggf Ekitike als Leihe mit niedriger Kaufoption und man hätte zumindest mal eine Verhandlungsbasis. Aber nichtmal dazu ist PSG aktuell finanziell in der Lage ohne Mbappe zu verkaufen.
Die müssen gerade mit Barca einen Leih-Tausch von Neymar und Dembele machen weil beide Vereine kein Geld haben.
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Danke für deine Ausführungen zum FFF. Also gilt hier natürlich auch, dass keiner mehr als nötig ausgibt, um etwas positives zu erreichen. Mehr auszugeben ist erwartungsgemäß immer in Summe negativ auch und gerade für das FFF, auch wenn durch längere Vertragslaufzeiten versucht wird, den negativen Effekt durch Mehrausgaben zu strecken.

Alles andere hätte mich jetzt auch mehr als überrascht.
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Es funktioniert ähnlich wie in der NFL mit ihrem Salary Cap. Dort kann man auch mit kreativer Vertragsgestaltung einen Kader voller Topstars zusammenstellen um einen Run auf den Super Bowl zu starten. Da es dort aber keine Ablösesummen zur Bilanzfälschung etc gibt fallen diese Kader aber nach spätestens 3 jahren komplett auseinander und man muss mit Rookies neu aufbauen.

Im Gegensatz zur NFL ist der Fussball aber kein geschlossenes System und deshalb was wir in diesem Sommer sehen nur die Spitze des Eisbergs. PSG mit Neymar war damals ein Testballon der Saudis. Die UEFA hatte das nicht unterbunden und jetzt haben wir den Salat. Die arabischen Öl-Staaten werden sich die nächsten Jahre einen Wettlauf um die Champions League liefern indem sie mit solchen Tricks Unmengen an Geld in ihre europäischen Vereine umleiten.
Die UEFA halte ich nicht für fähig das zu regulieren und die Endkonsequenz wird die Super League sein. Ein komplett unregulierter Wettbewerb mit den besten Spielern und die Champions League verkommt zum Best-of-the-Rest. Nur kann die UEFA die Vereine dann nichtmehr aus den nationalen Ligen ausschließen um zumindest dort einen Wettbewerb zu garantieren.
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Maddux schrieb:

Sportler sind, genau wie Maschinen, in Höhe ihrer Anschaffungskosten gegen Totalausfall versichert. Zumindest wenn man sie anständig versichert.


Das mag im Bezug auf eine Invalidität stimmen, aber viel kritischer ist ja ein Wertverlust und der ist nur schwer kalkulierbar, im Gegensatz zu dem von Maschinen. Im Endeffekt ist es auch egal, es wird eine Summe geben die wir bereit sind zu zahlen. Da ist ein gewisses Risiko dabei und das ist ja auch in Ordnung. Bietet ja auch Chancen.
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Es ist immer eine Risikoabwägung. Bei Thuram war dem Aufsichtsrat das Risiko zu groß, weshalb wir Jakic verpflichtet hatten.
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Hyundaii30 schrieb:

Das sieht aber jeder etwas anders, es gibt genug Leute/Firmen so wenig wie möglich ans Finanzamt zu zahlen bereit sind und nicht weiter sparen, wenn sie genug gespart haben.


Es ist ein gewaltiger Unterschied ob ich als Firma in Maschinen investiere oder als Verein in Sportler.
Im ersten Fall ist das Risiko relativ gering das ich die Investition nicht nutzen kann, im zweiten Fall kann alles mögliche passieren, angefangen von Verletzungen, über sportlichen Misserfolg bis hin zu abstiegen. Das Risiko ist ungleich höher und deshalb sollte man auch nicht mehr zahlen als sein muss.
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Sportler sind, genau wie Maschinen, in Höhe ihrer Anschaffungskosten gegen Totalausfall versichert. Zumindest wenn man sie anständig versichert. Über Zeit nimmt der Versicherungswert natürlich immer mehr ab. Auch eine normale Firma kann sich wirtschaftlich übernehmen und durch Umsatzrückgänge oder zu niedrige Umsatzsteigerungen in Zahlungsschwierigkeiten gelangen. Ständig gehen Firmen pleite nachdem sie größere Investitionen getätigt haben und da bleibt oft nur der Verkauf von erst kürzlich erfolgten Anschaffungen. Natürlich mit ordentlich Verlust.

Bezüglich der Frage ob man sich beim FFP ähnlich schönrechnen kann.
Nein, kann man nicht. Bzw nicht auf diese Weise.

Beim FFP ist es so, dass man pro Saison maximal Verluste in Höhe von 10 Mio machen darf, allerdings durchschnittlich über den Zeitraum der letzten 3 Jahre hinweg. Also insgesamt 30 Mio Verlust in 3 Jahren.

Nur lässt sich da eben, genau wie bei der Bilanz, tricksen. Ausgaben für Ablösesummen fließen nicht sofort in voller Summe ins FFP, sondern werden über die Vertragslaufzeit hinweg angerechnet. 100 Mio Ablöse für einen Spieler mit 5 Jahren Vertrag fließen also jährlich mit 20 Mio negativ ins FFP. Falls der Spieler vor Vertragsende verkauft wird fließt der Restbetrag sofort negativ ins FFP. Und man kann da, wie Chelsea gerade, weiter tricksen indem man Optionen zur Vertragsverlängerung in die Verträge einbaut. Die Winterneuverpflichtungen bei Chelsea haben idR alle 5 Jahre Vertrag + 2 Jahre Option, können also über 7 Jahre hinweg abgeschrieben werden und die Belastung pro Jahr ist nochmal niedriger.
Ablösesummen hingegen fließen sofort und in voller Höhe positiv in die Bilanz und damit ins FFP.

Ihr seht also warum solche Einkaufstouren wie bei Newcastle oder Chelsea kurzfristig möglich sind, die Vereine nach 3 Jahren aber in massive Schwierigkeiten gelangen können da die Verluste von vor 3 Jahren ausgeglichen werden müssen. Entweder durch Umsatzsteigerungen, was bei solchen Vereinen quasi kaum möglich ist, oder durch Spielerverkäufe.
Eine Möglichkeit der Umsatzsteigerung bei Vereinen die nichtmehr wachsen können ist was Barca erst kürzlich gemacht hat. Die haben ihre TV-Rechte der nächsten 20 Jahre an einen Investor verkauft und dafür eine hohe Einmalzahlung im ersten Jahr erhalten. Kurzfristig ist man bilanziell wieder handlungsfähig, mittel - bis langfristig hat man aber ein Problem, da man natürlich einen Abschlag bei den Einnahmen hinnehmen muss.

Eine weitere Option ist was man gerade beobachten kann. Die englischen Vereine sind ja fast alle in Besitz von arabischen Staaten. Und die kaufen gerade mit ihren arabischen Vereinen Spieler ihrer englischen Vereine für viel zu hohe Ablösesummen. Legale Bilanzfälschung und Umgehung des FFP.

Oder man macht es wie PSG damals bei Neymar. Bei Ausstiegsklauseln, zumindest in Spanien, ist es so dass der Spieler selbst sich aus dem Vertrag herauskaufen muss. Jetzt kann der neue Verein dem Spieler natürlich keine X Mio schenken weil darauf ordentlich Steuern anfallen würden. Also gibt man dem Spieler einfach einen zinslosen Kredit, mit dem er die Ausstiegsklausel bedienen kann.
Im Fall von Neymar hatte Katar ihm einen Kredit in Höhe von 250 Mio gegeben und gleichzeitig für 5 Jahre als Markenbotschafter angestellt. Was jährlich mit 50 Mio vergütet wurde. Negativer Einfluss auf die Bilanz und das FFP bei PSG = 0.
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Hyundaii30 schrieb:

Tom66 schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Und es hat ja auch Bilanztechnische Vorteile, wenn man mehr bezahlt.

Könntest du die bitte mal benennen, danke!


Umso mehr Du ausgibst, umso mehr ganz Du als Ausgaben absetzen. Ausser bei Fußballvereinen wäre das Modell anders, wie bei den normalen Firmen.

Fußballprofis gelten als Humankapital (Immaterielle Vermögensgegenstände). Die Ablösesumme wird zusammen mit einem möglichen Handgeld und einem Beraterhonorar (sogenannte Anschaffungsnebenkosten) aktiviert und die Gesamtsumme über die Vertragslaufzeit planmäßig (linear) abgeschrieben.

Nehmen wir mal an ein Spieler hat einen Marktwert von 20 Mio, den du auch bezahlst, du schließt einen Vertrag über 4 Jahre, dann hast du eine jährliche AfA von 5 Mio.

Jetzt kaufst du den gleichen Spieler für 5 Mio über Marktwert, also für 25 Mio, jetzt beträgt die jährliche AfA bei 4 Jahren Vertragslaufzeit 6,25 Mio.

Natürlich ist dein Jahresüberschuss bei Variante 2 kleiner, du zahlst weniger Steuern.

Eine Kapitalgesellschaft hat rund 30% Steuerbelastung (EST, Soli ud GewSt), ich unterstelle mal einen Jahresüberschuss von 10 Mio, bei Variante 1 hat die KapGes einen Steuerbelastung von 3 Mio, bei Variante 2 (Jahresüberschuss 8,75 Mio) eine Steuerbelastung von 2,625 Mio. Macht bei 4 Jahren Vertragslaufzeit eine Steuerersparnis von 1,5 Mio (4 x 375.000).

Also ich habe lieber 5 Mio mehr auf der Bank, weil ich den Marktwert von 20 Mio zahle, als 1,5 Mio Steuerersparnis, weil ich 5 Mio über Marktwert spare.
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Gute Erklärung.

Variante 2 ist der Grund warum Barca finanziell so komplett kaputt ist. Die haben irgendwann angefangen mit solchen Methoden kurzfristig die Bilanz zu frisieren um sich Stars leisten zu können. Das ist ihnen dann über die Jahre aber immer mehr auf die Füße gefallen weil sie langfristig die Mehrkosten nicht tragen konnten.

Chelsea hat das bei ihrem Kaufrausch im Winter ähnlich gemacht. Die sind in den nächsten 3 Jahren dazu verdammt sportliche Erfolge zu feiern und ab dann müssen sie massiv Spieler verkaufen. Denn dann fangen die langfristigen Kosten und das FFP so richtig an problematisch zu werden.
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ggggg schrieb:

würde ich versuchen, Greenwood zu holen.

Klar, und danach erstmal aufs Rammsteinkonzert
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Eine kleine Zusammenfassung für User, die nicht mitbekommen haben was da bei Mason Greenwood los war:

Der hatte die letzten 18 Monate nicht wegen Verletzungen gefehlt, sondern wegen Audioaufnahmen in denen er seine Freundin zum Sex zwingt und Bildern auf denen zu sehen ist wie er sie zugerichtet hatte wenn sie sich geweigert hatte mit ihm Sex zu haben. Man Utd hatte ihn daraufhin suspendiert und er hat eine ganze Weile in Untersuchungshaft verbracht. Das er jetzt wieder auf freiem Fuss ist liegt auch nicht daran das er vor Gericht freigesprochen worden wäre. Seine Ex-Freundin hat die Anschuldigungen, auf Druck ihres Vaters und nach Zahlung von einer Menge Schweigegeld, zurückgezogen. Weswegen die Ermittlungen und das Gerichtsverfahren eingestellt wurden.

Der Kerl ist kein MUTMAßLICHER Vergewaltiger und Frauenschläger für den die Unschuldsvermutung gilt. Der Kerl IST ein Vergewaltiger und Frauenschläger.
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Lattenknaller__ schrieb:

ich hoffe zwar auch, dass nkounkou hier aufschlägt, aber am wichtigsten wäre mir ein neuer stamm-riv, denn wenn toppmöller tatsächlich weiter 3er-kette spielen lassen möchte und weiterhin hoch verteidigen möchte, wäre das stand jetzt die sollbruchstelle, da ich tuta noch deutlich schwächer als max sehe.

aber gut, wenn der muani-transfer-express jetzt tatsächlich fahrt aufnehmen sollte, ist evtl ja noch debast realistisch finanzierbar.


wenn Muani zu PSG geht (ich traue PSG zu, Mbappe 1 Jahr auf die Tribüne zu setzen, Meister werden sie sowieso und mit Spielern wie Neymar gewinnst du sowieso nicht die CL), dann sollten wir uns unbedingt für 1 Jahr Leihe Danilo Pereira holen. Hat dort letzte Saison als IV Stamm gespielt, aber kommende Saison werden sie ihn nicht brauchen, da nun 4 Top IV im Kader sind. Pereira ist eigentlich DM, kann aber auch IV spielen. Extrem erfahren, groß und würde bei uns das Jakic Upgrade sein, da Skhiri eigentlich Sow ersetzt. Debast wäre auch bei mir nächste Priorität - dann hätten wir eine Top IV und man könnte Tuta verkaufen und Smolcic verleihen.

Sollte Nkounkou nicht kommen (weil zu teuer), sollte man einen LV aus der PL leihen (Hall, an dem aber Palace bereits dran ist oder einen der 3 bei Arsenal).

Desweiteren soll Rebic sehr günstig sein (statt Alidou). Sollte man viel Kohle für Kolo haben, würde ich versuchen, Greenwood zu holen. Der ist in England verbrannt, muss eigentlich ins Ausland und sollte nach 18 Mon. ohne Spielpraxis für max. 15 Mio zu haben sein. Ansonsten Wahi oder Morelos (ablösefrei). Holt man noch 2 Stürmer bzw. einen sehr torgefährlichen Außenstürmer wie Greenwood und gibt neben Kolo u. Borre im Winter noch Alario ab, könnte man evtl. noch Ngankam verleihen.
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Rebic ist erst vor ein paar Tagen zu Besiktas gewechselt und Greenwood ist hoffentlich weltweit verbrannt. Ich brauche bei uns keinen Vergewaltiger und Frauenschläger.
Tuta verkaufen und Smolcic verleihen wenn Debast kommt? Dann hätten wir in der Innenverteidigung nur noch Pacho, Koch und Debast. Topmöller scheint leider weiter auf Dreierkette zu setzen, was bedeutet dass wir mindestens 5 Innenverteidiger brauchen. Sollte Debast kommen könnten wir keinen Innenverteidiger abgeben ohne Ersatz zu verpflichten.
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die zeitung l'equipe berichtet auch darüber, dass rkm wechseln und psg ihn holen will. auf tm.de hat ein mitglied den beitrag durch deepl gejagt, hier der link zu beidem:

https://www.transfermarkt.de/transfergeruchte-mit-quelle-diskussionen/thread/forum/27/thread_id/89437/post_id/600471

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Die ursprungsquelle muss man leider mit Vorsicht genießen. Der lag zwar öfter auch mal richtig, dafür aber auch oft genug komplett daneben. Ua hatte er schon vor 3 Monaten geschrieben das mehrere Vereine kurz davor sind 100 Mio für Kolo Muani zu bieten.

Die Sache bei Kolo Muani ist seit Monaten klar. Er darf gehen, sein Berater weiss zu welchem Preis er gehen darf, bis zu welchem Zeitpunkt die Eintracht Angebote entgegen nimmt und die Eintracht weiss auch über den Stand der Verhandlungen des Beraters mit anderen Vereinen Bescheid.
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ggggg schrieb:

Maddux schrieb:

Im Tor sieht es nicht nach einer neuen Nummer 2 aus. Die Eintracht hat heute den Kader der U21 veröffentlicht und dort fehlt Simoni. Der wird dann also ziemlich sicher Ramaj als Nummer 2 ersetzen



Man braucht ja auch keine neue Nummer 2.
Grahl und Simoni als Backups für Nummer 2 und 3 reichen.
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Wirklich? Was wenn Grahl mal 8 Spiele machen muss? Wie viele Punkte würde das kosten? Man sollte jetzt einfach Horn holen als Nr. 2 und dann kann man ruhig schlafen. Horn dürfte auch kein hohes Handgeld fordern.

sehe ich genau so.
was ist, wenn trapp sich für viele wochen verletzt?
mir wäre wohler, wenn man noch eine taugliche nummer 2 verpflichtet.
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Aber war es bei Horn nicht so, dass er von Köln weg will um nochmal irgendwo Stammtorhüter zu sein, notfalls auch in einer niedrigeren Liga? Ich bin mir da nicht 100% sicher, glaube aber darüber von 2 - 3 Monaten etwas gelesen zu haben.
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Eintracht-Sportvorstand Markus Krösche: „Diant Ramaj ist ein großes deutsches Torhütertalent, welches wir nur sehr ungerne ziehen lassen. Letztendlich sind wir Diants Wunsch, zu einem europäischen Topklub zu wechseln, in Verbindung mit sehr attraktiven wirtschaftlichen Parametern, nachgekommen.

Dann waren die 8 Mio + Boni wohl wirklich kein Tippfehler.

Für 100.000€ gekauft und für 10 Mio verkauft. Und das mit nichtmal 5 Profieinsätzen. Da könnte man Zimbo eine Gehaltserhöhung anbieten da die Verpflichtung von Ramaj mWn auf seine Kappe geht.
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Maddux schrieb:

Sow ist gerade mit seinem Berater auf dem Weg nach San Francisco, um dort im Trainingslager des FC Sevilla den Medizincheck zu absolvieren und seinen vertrag zu unterschreiben. Der Transfer könnte also schon morgen durch sein.


Das ist natürlich einer der kürzesten Wege.
ak *EFC Fußabdruck*
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Zumindest morgen deutscher Zeit dürfte knapp werden. Ankunft in San Francisco ist 20 Uhr Ortszeit und da geht es nach der Landung erstmal ins Hotel. Bis er morgen durch den Medizincheck und der Vertrag evtl unterschrieben ist wird es bei uns wohl schon nachts sein.
Aber evtl gibt es für uns am Freitag zum Frühstück die gute Nachricht dass der Transfer durch ist.
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Maddux schrieb:

Ramaj hat das Potential zu einem guten Bundesligatorhüter. Ihn als künftigen Nationaltorhüter zu bezeichnen zeichnet aber ein düsteres Bild von dem was du über die Qualität der kommenden Generation deutscher Torhüter denkst.

Komisch, mir wird vorgeworfen, ich beurteilte Ramaj nur aufgrund von 5 Einsätzen. Und Ajax sei ja ganz schön dumm. Aber Ihr traut Euch zu, auf der Basis der wenigen Einsätze beurteilen zu können, dass Ramaj ja höchstens das Zeug zum durchschnittlichen BL-Torhüter hat - auf welcher Basis fällt Ihr denn Euer Urteil?? Seid Ihr hier alle die großen Torhüter-Experten, die das Potential von Nachwuchstorhütern einschätzen können? Ich traue mir das selbst nicht zu, alles, was ich tue, ist zu vermuten, dass Mislintat / Ajax seine Quellen hat, um das Potential besser beurteilen zu können als irgendjemand hier im Forum. Bescheidenheit ist auch eine Zierde, manchmal...
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Ich habe von Torhütern deutlich weniger Ahnung als von Feldspielern. Trotzdem sehe ich bei Ramaj Sachen, welche man beim STAMMTORHÜTER DER DEUTSCHEN NATIONALMANNSCHAFT eher nicht sehen will.

Ich sehe ihn "nur" als guten Bundesligatorhüter, was bei nur 18 Plätzen in einer der besten Ligen der Welt immernoch verdammt viel Können voraussetzt. Du hingegen maßt dir an ihn als kommende Nummer 1 im deutschen Tor zu bezeichnen. Schau dir mal an was für Torhüter es in den letzten 50 Jahren nur auf die Ersatzbank der Nationalmannschaft gepackt haben. Da ist Ramaj doch ein Stück von weg. Und nicht im positiven Sinne.