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maobit

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Der gegen braune Umtriebe gerichtete Blog Hannoverrechtsaussen berichtet hier von aktuellen Ereignissen vor dem Stadion bei einem Spiel von 96, bei denen es aus politischen Gründen zu körperlichen Auseinandersetzungen zwischen Hannoveranern gekommen sein soll.
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Ja, ich war bei Bobic anfangs skeptisch, bei Boateng schon nicht mehr. Aber wer jetzt noch kein Zutrauen in unsere Kaderplanung hat, ist in meinen Augen überkritisch.
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SWR.de
Gian-Luca Waldschmidt: Zurückhaltend nur neben dem Platz
Gian-Luca Waldschmidt kam in der Sommerpause vom Bundesliga-Absteiger Hamburger SV zum SC Freiburg. Seitdem hat er sich gut eingelebt. Ein Portrait seiner ersten Halbserie.

Westfalenpost
Warum Oczipka mit Schalke 04 gerne weiterspielen möchte
Bastian Oczipka bereitet beim Sieg des FC Schalke 04 in Stuttgart zwei Treffer vor. Die Winterpause kommt dem Linksverteidiger nicht gelegen.

Kölner Stadt-Anzeiger
Armin Veh ist zufrieden, bleibt aber skeptisch
Michael Oenning hatte nicht viel mitzunehmen aus dem Rhein-Energie-Stadion. Ein paar neue Erfahrungen, ein paar mutige Ansätze seiner Magdeburger.

Transfer im Winter? David Kinsombi steht beim 1. FC Köln auf der Liste
Neben Anthony Modeste plant der 1. FC Köln mit weiteren Neuzugängen für die nächste Saison.Schon im Winter könnte Defensivspieler David Kinsombi von Holstein Kiel kommen.

Rheinische Post
Nach Fortunas Wahnsinnswoche: Funkel fordert Demut
Nach neun Punkten aus den letzten drei Spielen verabschiedet sich Fortuna Düsseldorf voller Zuversicht in die Winterpause. Doch Friedhelm Funkel gibt seinen Spielern vorsorglich eine Warnung mit in die Ferien.
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Nach dem Hellmann Statement liegt der Ball eindeutig im Feld der Ultras.
Wenn die jetzt mit dem aggressiven Pyro/Böllerscheiss weitermachen, bzw. der "kleinen Gruppe" keinen Einhalt gebieten, haben sie auch den letzten Rest an Respekt verspielt.
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Volle Kanne vorverurteilend und undifferenziert vom Leder ziehen und sich gleichzeitig als Hüter des Respekts gerieren. Auch ne Leistung.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ist sie nicht.


Ich beschränkte mich auf die Diskussion und nicht unbedingt auf die Wortmeldungen und Berichte. Die finde ich sinnvoll und richtig. Aber ich finde, dass Diskussionen über solche "Angelegenheiten" seit Jahren schon nicht funktionieren. Da geht es dann eher um Meinungshoheit, das Auseinandernehmen von Beiträgen einseitiger Art, persönliche Sticheleien usw.

Da kann man mal was wegmoderieren und es geht gleich wieder los. Andererseits reden auch viele hier aneinander vorbei. Nur weil jemand den Augenmerk mehr auf Lazios Verhalten legt, heißt das nicht, dass man etwas von unseren Taten gutheißt. Nur weil jemand den Augenmerk mehr auf unser Verhalten legt, heißt das nicht, dass man das von Lazio gutheißt. Da kann man dann bestenfalls darüber diskutieren, warum wer jetzt welche Dinge eher im Augenmerk hat. Und dann sind wir wieder bei persönlichen Befindlichkeiten.

Über die Sache wird ja kaum als solche mehr diskutiert. Und dann sagt die eine Seite, dass die andere nicht zuhört und die nächste verweist auf den Container und dass hier eh keiner mitliest, der was zu sagen hat.

Seit 10, 15 Jahren immer das selbe Spielchen.
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Danke für die Klarstellung. Deinen letzten Beitrag hatte ich kurzfristig als Ironie eingestuft.

Einiges an diesem Threadverlauf bleibt für mich auch angesichts der hinzugekommenen aufschlussreichen Berichte sinnlos. Viele sachliche Beiträge waren forumsintern für den Moment natürlich nicht sinnlos, jedoch außerhalb ohne Reichweite.

Aber, wenn in bspw. 3 Jahren ein Pokalspiel bei bestimmten Gegnern stattfindet, wird sich der Kreisel hier wieder ganz genauso um sich selbst drehen und alles jetzt Geschriebene wird leider weitestgehend vergessen sein.

Aber so kurzlebig ist das Fußballleben, wenn man Fan der Diva ist. Nie langweilig, aber derart ereignisreich wie 2018 wohl auch selten.
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Ich verstehe nie den Drang, warum Leute, die meinen, dass es nichts bringt, etwas zu schreiben, das immer wieder betonen. Und zwar über Jahre hinweg immer wieder.

Aber manche brauchen das.
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Man fährt nach Rom und erlebt unseren Auswärtssieg und deutschen EL-Rekord sowie das Drumherum ungefiltert, kommt Tage später zurück und liest, nach einem weiteren stark erkämpften Heimsieg, in einem langen thread weiterhin überwiegend von starker Empörung, Ferndiagnosen und Bestrafungsfantasien.

Dabei wird z.B. komplett ausgeblendet, dass der ermittelte Leuchtkugel-Schütze von Magdeburg nix mit Ultra-Gruppierungen zu tun hatte.

Diese Texte waren nämlich nach Leverkusen und Magdeburg so oder ganz ähnlich ebenfalls hier lesen. Und ich kann manche auch in Teilen verstehen, vielleicht sogar zustimmen.

Aber der Hinweis, dass es sich hier auch um eine Blase handelt, auch rein altersmäßig, deren Teil ich bin, kommt dann eben auf Seite 33 des threads, auch wenn ich ihn bereits in der Vergangenheit immer wieder mal gebracht habe, weil mir diese Tatsache in der Curva Sud wieder sehr bewusst geworden ist.

Nicht weil ich es brauche, sondern weil es trotz aller Redundanz nicht zur Sprache kam und ich das Gefühl habe, dass manche glauben sie würden mit einem Text hier in der Kurve irgendetwas erreichen.

Aber, obwohl ich es in Bezug auf die Außenwelt und eventuelle Folgen relativ sinnlos finde, habe ich selbst teilgenommen und geantwortet. Zusätzlich kann es ja auch nix schaden. Ich hoffe nur, dass viele genauso engagiert Gespräche auf anderen Ebenen suchen.
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Ich meine jemand (Hellmann?) hätte bereits verlautbart, dass die Jovic-Option erst später gezogen wird, aus Steuer-/Bilanz-Gründen.
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Hat Bobic im Doppelpass gesagt: Die Option bei Jovic wird erst 2019 gezogen, aus steuerlichen/bilanziellen Gründen.
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Es ist und bleibt ein Drahtseilakt. Und ich finde, dass die Eintracht das bislang sowohl von Vereinsseite, als auch von Seiten der Kurve sehr gut hinbekommen hat. Wir haben eine sehr besondere Fanszene, was auch eine sehr besondere Ultra-Kultur bedeutet. Wenn man davon ausgeht, dass es sich dabei immer noch um eine Subkultur handelt, die nach eigenen Werten und Ritualen lebt, dann wird es da immer wieder Reibungspunkte geben, die bei einigen Kopfschütteln verursachen.  Aber ohne den permanenten Austausch zwischen Verantwortlichen und Fanszene wären Aktionen wie der Protest gegen Leipzig zu den Montagsspielen (der im Grunde einzig und alleine auf gegenseitigem Vertrauen basierte) oder die riesigen Choreos z.B. in den Pokalfinals nicht möglich gewesen. Ich hoffe, dass dieser Weg beibehalten wird, von allen Seiten,  auch wenn sich gegenseitige Enttäuschungen in Zukunft nicht vermeiden lassen werden. Das müsste eigentlich auch jedem klar sein.

Wenn man einige Beiträge in diesem Thread beim Wort nimmt, dann wünschen sich viele Leute offenbar die Linie von Martin Kind bei der Eintracht. Und da  kann man dann doch auch mal ein wenig erschrocken sein. Und das hat nichts mit Relativierung von Straftaten zu tun.
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Sehr gut auf den Punkt gebracht.
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maobit schrieb:

Und ich habe bei dieser Diskussion nichts substantiell Neues gelesen. Es ist ständige, sich um sich selbst drehende Wiederholung. Seit Jahren.

Ach so, diesen springenden Punkt habe ich noch vergessen: es gibt schon etwas Neues. Leuchtspur und Böller auf Menschen habe ich noch nicht gesehen bei der Eintracht. (Bevor RT wieder Quatsch ruft: zumindest nicht wissentlich). Und da würde mich schon interessieren, welche konkreten Schlüsse man aus dieser Eskalationsstufe zieht (außer: ja, nee, ist nicht so doll).
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Ich mag es nicht aufwärmen, aber es gab bei uns schon andere vorgezogene Stadionsilvester, die nicht gut ankamen.

Was mir hier weiterhin zu kurz kommt, ist der italienische Sonderfallaspekt, der dieses Spiel außergewöhnlich gemacht hat. Keine Relativierung, aber ein wichtiger Bestandteil der Gemenegelage. Bergamo führt übrigens gerade gegen Lazio.
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ernstgemeinte Frage Maobit: Mit reden meinst Du jetzt bspw. mit den Ultras am Container und sie in eine Diskussion verwickeln?
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Nicht nur, aber auch. In Rom wurde z.B. kreuz und quer über Reihen und Altersgruppen hinweg diskutiert als die Vorfälle liefen. Ein Kumpel ist dazwischen gegangen als in unserem sehr mittigen Bereich Leute, die Kritik skandierten ("Und Ihr wollt EF sein") von anderen angefeindet wurden. Der Riss ging auch durch den oberen Teil des Blocks.

Im Block, mit den Gremien, überall sollte man darüber reden, wenn man seinen Standpunkt verbreiten will. Eben nicht nur hier, wenn es geht.
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maobit schrieb:

Auf jeden Fall weiter hingehen - ins Stadion sowieso, zu den Leuten, wenn man Einfluss nehmen will. Leute heißt Vorstand, NW-Kurvenrat, Fanclubverband, aber auch zu den prägenden Gruppierungen. Sich als Trikot-Träger oder was auch immer zeigen und gegebenenfalls den Unmut äußern. Letzteres wurde in Rom deutlich gemacht und kam bei Martin Stein ja auch an. Hinzu kamen Diskussionen quer durch die ganze Kurve. Austausch vor Ort eben, so dass jeder weiß, was es für Meinungen gibt. Das ist mühsam, aber alternativlos.

Ganz ehrlich: Das hier liest doch keiner, der das beeinflussen könnte. Ich kann es auch nicht begreifen wie man sich jahrelang immer wieder dieselben Argumente um die Ohren haut und sich sogar beleidigt, obwohl hier kein einziger Protagonist der kritisierten Ereignisse beteiligt ist.

Verstehe. Damit ist allerdings jede Diskussion obsolet, bei deren Thema man nicht direkt mit den Protagonisten sprechen kann. Oder will.

Ich meine, wir diskutieren ja hier auch über Fußball. Wenn jetzt jeder seine 5 Pfennige direkt mit den Betroffenen austauschen wollte, kämen Spieler und Trainer nicht mehr zum Trainieren. Wir diskutieren auch über Politik, ohne dass jeder seine Meinung gleich dem nächsten Bundestagsabgeordneten persönlich mitteilen kann. Oder will.

Im Übrigen denke ich schon, dass zumindest eine gewisse Anzahl von Eintrachtfans, die den Themen "Pyro ist geil" und "Alles außer Frankfurt" jetzt nicht vollkommen ablehnend gegenüberstehen, hier zumindest mitlesen.

Und last but not least heißt Schweigen letztendlich auch Zustimmung, zumindest aber Duldung.
Oder wie siehst du das?
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Wer hier nicht schreibt, schweigt deswegen noch lange nicht. Reales Leben vor Internet ist mein Standpunkt. Und ich habe bei dieser Diskussion nichts substantiell Neues gelesen. Es ist ständige, sich um sich selbst drehende Wiederholung. Seit Jahren.

Fanclubverband, UF-Container, Forumstreffen mit Vorstand: Alles machbar. Vielleicht macht das ja auch jemand von Euch parallel, aber wenn man sich nur hier äußert, ist das mehr Schweigen als im Stadion zu reden.
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maobit schrieb:

. . . obwohl hier kein einziger Protagonist der kritisierten Ereignisse beteiligt ist.

Woher weißt Du das?
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Isso.

Die Haltung erlebnisorientierter Kreise gegenüber sozialen Medien dürfte bekannt sein. Im Laufe meines Lebens traf ich Eintrachtler aller Richtungen, auch der hier angefeindeten. Dabei hat sich bestätigt, dass diese Blase eine Blase ist und in der Kurve keine Rolle spielt.

Bin übrigens auch jetzt wieder hier raus. Wegen Sinnlosigkeit und Aversion gegen Geifer.

Persönlich quatschen jederzeit.
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maobit schrieb:

Die hier von manchen betriebene dauerhafte Wiederholung von Empörungsarien, die die Kritisierten nicht mal erreichen wird, ist aber auch irgendwie fruchtlos.


Was wäre denn fruchtbar in deinen Augen?
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Auf jeden Fall weiter hingehen - ins Stadion sowieso, zu den Leuten, wenn man Einfluss nehmen will. Leute heißt Vorstand, NW-Kurvenrat, Fanclubverband, aber auch zu den prägenden Gruppierungen. Sich als Trikot-Träger oder was auch immer zeigen und gegebenenfalls den Unmut äußern. Letzteres wurde in Rom deutlich gemacht und kam bei Martin Stein ja auch an. Hinzu kamen Diskussionen quer durch die ganze Kurve. Austausch vor Ort eben, so dass jeder weiß, was es für Meinungen gibt. Das ist mühsam, aber alternativlos.

Ganz ehrlich: Das hier liest doch keiner, der das beeinflussen könnte. Ich kann es auch nicht begreifen wie man sich jahrelang immer wieder dieselben Argumente um die Ohren haut und sich sogar beleidigt, obwohl hier kein einziger Protagonist der kritisierten Ereignisse beteiligt ist.
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reggaetyp schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Man darf aber auch mal sein Unverständnis und seinen Ägre über das Verhalten unserer Kurve deutlich zum Ausdruck bringen!

Unbedingt, zumal das bisher hier noch niemand getan hat.

Mit man meinte ich explizit Dich. Einmal kurz erwähnt, dass Böller scheiße sind und danach immer wieder nur mit dem Finger auf die anderen zeigen. Die sind aber böser mimimi.... Und bestraft werden sie auch nicht mimimi....
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Die hier von manchen betriebene dauerhafte Wiederholung von Empörungsarien, die die Kritisierten nicht mal erreichen wird, ist aber auch irgendwie fruchtlos.

Und, dass man alle vor Ort wahrnehmbaren Ereignisse aufzählt und in Beziehung setzt, ist ja Sinn dieses threads.

Ich werde dazu jedoch nichts weiter beitragen können, da dieser Austausch hier bemüht, aber in meinen Augen folgenlos ist und meine Beobachtungen von ungefähr der Mitte der Kurve aus über Ferndiagnosen nicht hinausgehen.

Nur die Anmerkung noch, dass ich glaube, dass das Ganze eine nicht unerhebliche inneritalienische Komponente hat. Nachher spielen die ja auch gegeneinander.
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municadler schrieb:

Insgesamt muss man sagen, dass der Neuzugang der am kritischten gesehen wurde ( nämlich Kostic) neben Ndicka am besten eingeschlagen hat.


Verzeiht diesen Einwand, aber von wem wurde Kostic überwiegend kritisch gesehen? Größtenteils von den Ahnungslosen, die so oder so alles kritisch sehen und sich von B-Werten (Abstieg, Söldner usw) und Presse verleiten lassen.

Kostic war beim VfB, bei der damaligen Trümmertruppe, einer der wenigen der herausstach und über den HSV brauchen wir nicht reden. Kostic war und ist für mich eine Traumverpflichtung gewesen, dazu noch so "billig".


Zu Geraldes: Mag sein, dass er im Training gute Eindrücke machte, wir brauchen aber sofort Verstärkungen und keinen, auf den wir x Wochen warten müssen. Dieses Jahr bietet sich für uns eine historische Gelegenheit endlich mal in diese verflixte CL reinzukommen und somit endlich den nächsten Schritt wirklich vollziehen zu können. Deshalb müssen in der Pause alle Hebel gesetzt werden und die Mannschaft vor allem Mittelfeld verstärkt werden, dafür müssen natürlich Kaderleichen wie Geraldes und Co. beseitigt werden. Da schätze ich Hütter als rigoros, er macht da (hoffentlich) keine Gefangenen. Dieses Jahr muss man gnadenlos diese Chance nutzen, Schalke und Leverkusen schwächeln, Schalke wird uns nicht einholen, Leverkusen vielleicht. 1-2 gute Verstärkungen im Mittelfeld und der Angriff auf die CL-Plätze kann und sollte erst richtig loslegen!
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Morphium schrieb:

Verzeiht diesen Einwand, aber von wem wurde Kostic überwiegend kritisch gesehen? Größtenteils von den Ahnungslosen, die so oder so alles kritisch sehen und sich von B-Werten (Abstieg, Söldner usw) und Presse verleiten lassen.

Kostic war beim VfB, bei der damaligen Trümmertruppe, einer der wenigen der herausstach und über den HSV brauchen wir nicht reden. Kostic war und ist für mich eine Traumverpflichtung gewesen, dazu noch so "billig".


Korrekt. Ging mir auch so. Der hatte unsere Jungs schon anfangs beim VfBäh mehrfach schwindelig gespielt. Das war mehr als ein Strohfeuer. Schön, dass er seine Dynamik nun bei uns auf den Rasen bringt.
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