Marco72

womeninblack schrieb:

Marco72 schrieb:

ist ja auch nicht das Problem,denn die Bochumer werden immer ein 1.Liga-Perspektivlosverein bleiben und von demher auch ohne Funkel zu den sicheren Absteigern gehören

Was heißt "auch ohne Funkel"..??

weil Bochum in der 1.Liga immer um den Abstieg spielen wird und auch wieder absteigen wird über kurz oder lang.
Das ist dann ganz egal welchen Trainer sie "rausrufen".
Auch Funkel wird dort auf Dauer den Abstieg nicht verhindern können(vielleicht die ersten 2 Jahre noch),dafür ist zu wenig möglich in Bochum.
Dieser Verein wird sich immer zwischen 1.und 2.Liga im Kreis drehen.

Frankfurter-Bob schrieb:
Letzte Woche auf ner Feier mal paar Bochumer getroffen. Die waren alles andere als froh über Funkels Vertragsverlängerung. Den Aufstieg könnte er mit Bochum schaffen, seine weitere Verweildauer schätze ich aber nicht allzu lange ein.

ist ja auch nicht das Problem,denn die Bochumer werden immer ein 1.Liga-Perspektivlosverein bleiben und von demher auch ohne Funkel zu den sicheren Absteigern gehören

Es zeichnet sich genau die selbe Story ab wie mit der Eintracht beim Aufstieg.
Erst schlecht gestartet,aber im Laufe der Saison immer stärker.

Ich denke Bochum ist nun nimmer zu stoppen und werden hinter der Hertha Platz 2 belegen.

Auch weil sie den besten Trainer für die Schweineliga für den Aufstiegskampf haben .
Dazu kommt das nachdem 1:4 gegen Ingolstadt Funkels Konsequenzen daraus fruchteten und die Spieler Ihm  nun uneingeschränkt  folgen.

Tube schrieb:

Marco72 schrieb:

Grade Skibbe hatte doch bei Amtsantritt grossen Optimismus grade Caio hinzubekommen.
Und Fenin war soweiso nie ein Fehleinkauf

Naja, in Sachen Caio war Skibbe zu Beginn ein Getriebener des Umfelds. Damals dachten einige Leute halt noch, dass Caio der Mannschaft dauerhaft weiter helfen könnte. Durch das Gebrülle wurde er zum Politikum und um die Damen und Herren direkt bei Amtsantritt positiv zu stimmen, hat er halt erzählt, dass er den Jungen schon hinbekommen wird. Das wollten die Leute hören, also hat er es erzählt.

Das hatte er ja schon vor dem ersten Training von sich gegeben. Da hatte er den Bub vielleicht 2mal in der Sportschau in der Zusammenfassung gesehen (übertrieben formuliert).
Das habe ich ehrlich gesagt schon damals nicht ernst genommen. Wieso auch? Skibbe ist ja kein Zauberer und die Realität hat alle Beteiligten letztlich wieder eingeholt. Mit dem positiven Nebeneffekt, dass es inzwischen wohl auch der letzte gerafft hat, dass es ganz normale sportliche Gründe dafür gibt, wenn Caio auf der Bank sitzt.

er hat aber Caio zu Beginn einige Spielzeit gegeben.
Auf Druck von Aussen oder aus Überzeugung sei dahingestellt.
So schlecht spielte Caio dann auch nicht,man hat eher das Gefühl das er wieder in die "alten Muster" oder in ein Loch gefallen ist oder wie auch immer.

Ich weiss noch damals in der Sportschau bei Amtsantritt wie er über seinen Umgang mit Südamerikaner philosophierte und wie man sie anpacken muss.
Das hörte sich damals schon sehr optimistisch an Caios Potenzial zur Geltung zu bringen.
Teilweise gelang dies sicher auch

67sge schrieb:
bei den plötzlichen und unverständlichen Funkel/Skibbe vergleichen frage ich mich gerade, was Skibbe mit den ganzen Millionen gemacht hätte:

ca. 4 Mio. für Caio
ca. 3,5 Mio. für Fenin
ca. 2,5 Mio. für Ümit
ca. 1 Mio. für Steini
die Kosten für den 3 Jahresvertrag von Petko

Diese knapp 12 Mio. fehlen seit 2 Jahren und fehlen uns auch noch nächste Saison. Die Transfers wurden alle unter Funkel gemacht. Caio wurde ihm wohl vor die Nase gesetzt (allerdings hätte sich ein Skibbe das nicht bieten lassen).

bis auf Petkovic aber alles Spieler mit Potenzial.
Grade Skibbe hatte doch bei Amtsantritt grossen Optimismus grade Caio hinzubekommen.
Und Fenin war soweiso nie ein Fehleinkauf

Es ist unbestritten das der Fussball unter Skibbe attraktiver und ballorientierter gegenüber den letzten beiden Jahren von Funkel wurde.
Das war ja schliesslich auch ein Mitgrund das viele Funkel loshaben wollten,als Markenbegriff reicht ds schon der "Funkel Fussball" ,den  viele nicht mochten.

Wobei  in den ersten Jahren unter Funkel der Fussball so schlecht auch nicht war.

Allerdings sind durch die Vorarbeit von Funkel und der Stabilisierung in der Buli natürlich auch sehr wichtige Vorraussetzungen geschaffen worden das Skibbe attraktiver und auf Sicht erfolgreicher arbeiten kann,was natürlich auch die solide Vereinsführung begünstigt.
Skibbe kam ja in kein Chaos-Verein ,sondern in ein Verein,der sich die letzten Jahre ein stabiles Fundament geschaffen hat ,auf dem sich aufbauen lässt.
Dadurch kann auch der Kader verbessert werden und Spieler geholt werden ,die zu der Philosophie von Skibbe passen.

Die Philosophie von Funkel ist etwas anders,das sieht man jetzt auch wieder in Bochum.
Wenn Funkels Philosophie aber zu greifen beginnt ist sie aber nicht minder erfolgreicher als die von Skibbe.
Der Zuschauer bevorzugt aber logischerweise eher die von Skibbe

also ich versteh die Pfiffe gegen Altintop eh nicht,da hat man sich halt für den Frust jemand rausgesucht...

Realistisch muss man doch sagen das die Eintracht schon vor dem Spiel anhand der Konstellation Aussenseiter war.
Hannover 96 ist in diesen Tagen eben nicht einfach Hannover 96 wie man es auf dem Papier vermuten würde.

Wenn ne starke Offensive auf ne improvisierte Defensive trifft heisst das eben oft nichts Gutes.
Wenn der Gegner logischerweise um Gekas weiss und Ihn weitgehend ausm Spiel nimmt,ja dann kanns halt so kommen.

Es hat ja nicht die bessere Mannschaft gewonnen,aber es hat  die Mannschaft hat gewonnen,der momentan  auf der Erfolfgswelle schwebend  so ziemlich alles gelingt.

Wenn dann noch so vermeidbare Fehler passieren wird das eben von deren Stürmern mit gutem Lauf sofort ausgenutzt.

Wäre die Eintracht gestern auf ein verunsichertes Hannover 96 im Tabellenkeller  getroffen ,wäre es nie so gekommen.
Aber so muss man es eben als Momentum so abhaken und weiter gehts

Foofighter schrieb:
Nun, du hast zwar recht, aber dein Wunsch wird ein frommer bleiben !
Abgesehen davon, haben wir, glaube ich, die wenigsten Querelen in dieser Hinsicht in der Bundesliga.

denk ich auch ,also im Buli Vergleich ist die Eintracht wahrlich pflegeleicht und hat eher ne positive Ausstrahlung.

Und da sind ja auch paar Typen bei (anders als vor Jahren),die Feuer machen.

Also ich denke mal im realistschen Rahmen einfach mal dem Team vertrauen.

tobago schrieb:
[quote=Hyundaii30]

Jetzt mal im Ernst. Ich habe noch nie verstanden wieso man wegen ein paar Verletzten so geknickt sein muss. Natürlich wird es schwerer aber wir haben einen Kader von 30 Spielern von denen sogar Dauerbankdrücker von Galatasaray Angebote bekommen. Wo ist denn das Problem einen jungen Spieler wie Kraus und dazu einen amerikanischen Nationalspieler wie Clark in die Abwehr zu stellen? Die einzige wirkliche Schwachstelle sehe ich auf der linken Abwehrseite falls Schorsch nicht spielt. Das sollten wir relativ gut hinbekommen und die Roten wegschießen.

Gruß,
tobago

Man mus hier weg von der lockeren Fanbetrachtungsweise und die Realität schon seriös einschätzen.
Durch die Ausfälle sinkt die Siegwahrscheinlichkeit um nicht unerhebliche Prozente.
In Bestbesezung wäre die Eintracht leichter Favorit,doch durch die Ausfälle ist man nun eher Aussenseiter.
Ein YaKonan rennt da einem unerfahrenen Spieler schnell mal weg oder hat die 5% Cleverness oder richtiges Verhalten mehr für sich,da braucht man sich nichts vormachen
Muss man schon realistisch einschätzen das die Ausfälle nicht grad ne Stärkung sind gegen ein Gegner ,der recht viel Selbstvertrauen aus der Vorrunde mitgenommen hat.
Ein Sieg ist natürlich immer möglich,aber unter diesen Umständen wäre 1 Punkt schon respektabel!

Aachener_Adler schrieb:
DAS entscheidende Jahr würde ich nicht sagen, aber es ist klar, dass ein Angriff auf die vorderen Plätze nur klappen kann, wenn

[ulist]

Man vorübergehend

(!) höheres Risiko eingeht und finanziellen Verlust einplant, denn der Abstand zwischen den Clubs mit europäischen Einnahmen und denen ohne solche lässt sich durch "normales" Wachstum nur schwer überbrücken. (-> passiert gerade)

Man dazu in den Jahren zuvor die nötigen Reserven gebildet hat, dann sonst verpufft der Angriff ganz schnell wieder, siehe z.B. Kölns Versuch

(e), das Gleiche mit Schuldenpolitik zu erreichen. (-> passierte in den letzten Jahren)

Der Etat perspektivisch auf absehbarer Zeit wieder in Ordnung kommt, also Einnahmen = Ausgaben, bevor das Geld ausgeht.

(-> passiert hoffentlich in der Zukunft)
[/ulist]
Beim dritten Punkt sind die wegfallenden ISPR-Kosten ein wesentlicher Faktor. Doch das reicht nicht. Aus meiner Sicht ist das Erreichen des Europapokals (und das Etablieren im oberen Drittel) in den nächsten Jahren ein absolutes Muss. Sonst rechnet sich das alles nicht. Und da Bruchhagen, Pröckl & Co wissen, was sie tun, wiederhole ich meine These, dass wir mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nächsten 5 Jahren international spielen.    

Das ist sicher einiges dran,aber ein Muss im 1.Drittel bzw. Garantie wirds so schnell nicht geben können,wie auch...
Man schaue nach Hamburg,Stuttgart....
Zudem bringt nur wirklich CL was,in der Euro Liga spielen macht einem jetzt nicht zwangsläufig konkurrenzfähiger....eher attraktiver für Spieler.
Deswegen kann man auch nicht irgendwie Risiken mit negativem Erwartungswert anstreben..und gerade deshalb macht die Eintracht soviel richtig!!!

Die Eintracht hinkt schnon noch bissl hinterher,aber sie kann sich auf ne hungrige Mannschaft verlassen.
Damit kann man auch mal mit weniger Qualität zur Konkurrenz was bewegen.

super informativer Thread.
Wundert mich eigentlich das die breite Masse das Thema scheinbar nicht interessiert.

Vielen Dank für die Mühe ,richtig gute Datensammlung inzwischen

wenn man bedenkt welch gute Transfers der HSV mit holländischen Spielern nach England getätigt hat mit hohen Gewinnen, muss man bei 20 Mio Verbindlichkeiten schon von Misswirtschaft sprechen.

Dazu kommt das alleine der Standort Hamburg über hohe Einnahmen/Potenzial verfügt an Vermarktung,Geldgeber....was einiges in die Kassen spült.

In der Euro Liga kam man relativ weit die letzten Jahre,was natürlich gemessen an der CL Peanuts sind ,aber ne Halbfinalteilnahme sind da auch schon 10-15 Mio aus dem laufenden Wettbewerb.

Also da läuft schon ganz schön was schief in Hamburg!

Das sind sicherlich auch gute Nachrichten für die Eintracht.

...und Uwe gleich gestochen
4:0

daveSGE93 schrieb:
Der alte Hautdegen und 2.Liga-Urgestein Rapolder übernimmt den Trainerposten beim KSC. Ob er wirklich die Wende schafft beim KSC?

Rapolder schafft das auf jeden Fall.
War lange auch der einzig fähige Mann im Verein in Koblenz-die Entlassung ein grober Fehler.

Ein besseren Mann hätte der KSC kaum kriegen können in der augenblicklichen Situation

Aachener_Adler schrieb:


Ich würde im Moment darauf wetten, dass wir in den nächsten funf Jahren mindestens einmal Europapokal spielen.

ich würd als Realist und eher Tiefstapler sogar davon reden das grade diese Saison die Chance sehr gross ist sich international zu qualifizieren.
Die Mannschaft ist gefestigt,verstärkt,eingespielt.

Wenn man die momentanen Punktabstände zu....
Bremen +5
Wob +6
Schalke +10
VFB +9

...sieht,könnte dieser momentane Punktvorsprung sogar den Ausschlag am  Ende geben um das "Unmögliche" zu schaffen.
Wer weiss...

Endless schrieb:

Marco72 schrieb:

BerlinerAdler2 schrieb:

Ich will hoffen, dass bruchhagen bereit ist diese Mannschaft bzw. die absoluten Leistungsträger in Frankfurt zu halten und dazu dann noch ein oder 2 Hochkaräter holt, die uns dann wirklich davon träumen lassen können in den nächsten 1 bis 2 Jahren wieder obben mitspielen zu können.
Aber das wird nicht ohne MEHR AN Risiko gehen, sprich es wird erheblich viel Geld kosten, daswir nicht haben und es uns aber dann leihen müssen. Wollen wir aus dem Mittelfeld herauskommen gibts keine andere Alternative als ins Risiko zu gehen, so wie das ein großteil der anderen Vereine auch gemacht haben.Bleibt Bruchhagen bei seiner Politik schadet er den Verein und muss weg!

Da kann man nur hoffen das es nicht allzuviele Meinungen dieser Art unter den Fans gibt.

Grade das man nicht allzuviel riskiert und kontinuierlich weitermacht ist die Trumpfkarte der Eintracht ,die den Verein nach vorn bringt ,und nicht andersrum.

Falls wir uns für Europa qualifizieren sollten, werden wir in neue Spieler (internationale Klasse) investieren. Alles andere würde kaum Sinn ergeben. Falls wir einfach nur unser Ziel erreichen sollten, dann halten wir unsere Leistungsträger, allerdings ohne großartige Investitionen in neues Spielermaterial.

Das Risiko hängt vom Erfolg ab.

dann hat man auch mehr sicheres Geld,das man reinvestieren kann

lt.commander schrieb:
Der Einbruch in die Phalanx der Großen, das Festesetzen in der TOP 5 der Liga ist noch absolute Utopie.

Selbst Hamburg, Bremen, Stuttgart schaffen dies mit Ihren extrem besseren wirtschaftlichen Mitteln nicht.

so schauts aus.
Man kann durch die Entwicklung in der 5 Jahres Wertung inzwischen fast schon  von Top 6 reden.
Aber sich da festzusetzen ist ganz schwierig.

Man spricht (auch wenn die Tabelle momentan andres aussagt durch Vereine wie Freiburg,Mainz) von einer 2-gleisigen 1.Bundesliga.

Die Eintracht wird auf Sicht gute Chancen haben im Mittel sich unter den Top 9 festzusetzen um ne reelle Chance zu haben mal international dabei zu sein,aber Top 6 festzusetzen ist nochmal ne andre Nummer und mit vielen Risiken verbunden wie Doppelbelastung international +national,Kaderumbrüche,die sich nicht sofort in Ergebnisse umschlagen etc. so das auch immer wieder Rückschläge zu erwarten sind.
Man sieht an Köln und Gladbach wie schwer es trotz Investitionen ist, sich überhaupt mittelfristig  in der 1.Liga zu etablieren,wie schwer ist es dann erst sich nach oben festzusetzen.

Der Weg der Eintracht der letzten Jahre ist da fast schon sensationell und mit der besten Entwicklung überhaupt

BerlinerAdler2 schrieb:

Ich will hoffen, dass bruchhagen bereit ist diese Mannschaft bzw. die absoluten Leistungsträger in Frankfurt zu halten und dazu dann noch ein oder 2 Hochkaräter holt, die uns dann wirklich davon träumen lassen können in den nächsten 1 bis 2 Jahren wieder obben mitspielen zu können.
Aber das wird nicht ohne MEHR AN Risiko gehen, sprich es wird erheblich viel Geld kosten, daswir nicht haben und es uns aber dann leihen müssen. Wollen wir aus dem Mittelfeld herauskommen gibts keine andere Alternative als ins Risiko zu gehen, so wie das ein großteil der anderen Vereine auch gemacht haben.Bleibt Bruchhagen bei seiner Politik schadet er den Verein und muss weg!

Da kann man nur hoffen das es nicht allzuviele Meinungen dieser Art unter den Fans gibt.

Grade das man nicht allzuviel riskiert und kontinuierlich weitermacht ist die Trumpfkarte der Eintracht ,die den Verein nach vorn bringt ,und nicht andersrum.

den gleichen Thread gabs überigens schon vor ca. 1,5 Jahren.
Damals war so der Tenor von: einfach nur Pech über Funkels falsches Training,Dr Seeger als Mannschaftsarzt macht alles falsch,der angeblich zu harte Trainingsplatz,die Schuhe,die Mehrbelastung heutzutage bei den Profis....

Im Prinzip ne Wiederholung

jetzt hat man grade mal 2 Spieltage rum und schon geht die Trainerdiskussion los-das ist doch lächerlich.
Es ist so wie HB sagt,da muss man gelassen bleiben.

So richtig Auswirkungen hat das Ganze erst wenn man die Kurve nach 6-8 Spieltagen nicht bekommt.
Dann wirds kritisch weil die Beine durch den Kopf blockiert sind und es dann immer schwerer wird das wahre Leistungspotenzial abzurufen.

Aber im Moment ist das alles überflüssig.