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Matzel

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WürzburgerAdler schrieb:

Nach Ansicht der Zeitlupe aus der Sicht Mittellinie (in Alle Spiele, sky) ist der Dortmunder eindeutig nicht am Ball. Er trifft mit seinen Füßen lediglich Baumanns Hände. Aus dieser Sicht ist das absolut eindeutig zu sehen.
Insofern eher ein Foul des Dortmunders, ganz unabhängig von dem folgenden Kopftreffer.


Falls (falls!) der Dortmunder wirklich nicht am Ball war und nur Baumann trifft (egal ob am Kopf oder sonstwo), dann ist es natürlich ein Foul an Baumann und damit als solches zu ahnden. Für mich sah es in zwei unterschiedlichen Kameraeinstellungen so aus, dass beide genau zeitgleich den Ball als "quasi-Pressschlag" treffen. Und dann ist es für mich kein Foul.

WürzburgerAdler schrieb:

Aber selbst wenn: Die causa Kolo Muani gegen Neapel  ist schon so etwas wie ein Präzedenzfall und wurde später in der BL genauso geahndet: Ball gespielt, anschließend in den Gegner hineingerauscht/gerutscht, Foulspiel, ggf. sogar Rot.


An diese Szene erinnere ich mich gut. Ich kenne die genaue Regel nicht, wahrscheinlich war es nach Regelbuch korrekt geahndet. Aber für mich ist diese Muani-Szene bis heute keine rote Karte. Er spielt ja glasklar als erster Spieler den Ball, und setzt dann am Ende seiner natürlichen (!) Passbewegung den Fuß Richtung Boden. Gleichzeitig rutscht der Gegner mit seinem Fuß genau an diese Stelle, wo Muanis Fuß schlußendlich landet. Muani konnte dieses Stempeln überhaupt nicht verhindern. Ich erinnere mich sogar noch an meine Reaktion nach dieser roten Karte: "Alles klar, dann sollten wir ab sofort unsere Spieler darin trainieren, ihre Füße immer schnell unter diejenigen ihrer Gegenspieler zu halten, um 2-3 rote Karten pro Spiel zu provozieren."
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Alphakeks schrieb:

"Alles klar, dann sollten wir ab sofort unsere Spieler darin trainieren, ihre Füße immer schnell unter diejenigen ihrer Gegenspieler zu halten, um 2-3 rote Karten pro Spiel zu provozieren."


Auch für Szenen, in denen der Abwehrspieler erst klar den Ball klärt und danach noch den Gegenspieler berührt, gibt es ja immer wieder mal Elfmeter. Das Problem ist - wie so oft - der "Ermessensspielraum".

Problematisch finde ich in der Nachbetrachtung der Baumann-Szene allerdings die Aussage von Watzke, Fußball sei halt eine Kontaktsportart. Denn er hat damit ja nicht die ständigen, durch hohe Erdanziehungskräfte in des Gegners Strafraum verursachten Bodenkontakte seiner Stürmer erklären wollen, sondern das rücksichtslose und Verletzungen des Gegners in Kauf nehmende Verhalten legitimieren wollen.
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Da schießt man nach 999 Minuten Torlosigkeit mal wieder zwei Buden, und schon ist man in aller Munde. Oder um bei der gedruckten Presse zu bleiben: in aller Tinte? Obwohl, das meiste ist ja heutzutage Online, hat also mit Tinte auch nix mehr zu tun. Bleiben wir bei in aller Munde. Was ja soviel heißt: wie in aller Ohren. Oder, weil es ja ums schriftliche geht: in aller Augen!
Oder um es mal mit einem alten Sketch zu sagen: Von dem Schreiber sein Kopp in de Stift und von de Stift uff de Notizzeblock und vom Notizzeblock in de Tastatur und ins Netz und von da wieder in de Kopp von jedem Herbert, der‘s liest!

Wie auch immer: der Ansgar Knauff hat am Samstag aber vieles gleichzeitig geleistet. Nicht nur mit zwei schönen Toren den Grundstein für den wunderbaren Sieg gelegt, sondern sich in die Notizbücher irgendwelcher anderen Klubs schreiben lassen, nachdem er mit 23 Lenzen beim Eintrachttraining zu den Alten in die Trainingsmannschaft abkommandiert wurde, weil er ja schon knapp dreieinhalb Jahre bei uns kickt und deswegen schon ein alter Hase ist. Aber trotzdem noch ein großes Talent, mit plötzlich gesteigertem Verkaufspotential, weil Vertrag nur noch bis 26, also jetzt sofort zum Verkauf vorgesehen, weil man ja nach N’Dicka und Kamada nie wieder einen Spieler ablösefrei gehen lassen möchte. Ja, oder man verlängert einfach mit Knauff.

Dann muss halt in Mainz wieder ein anderer ran und sich in die Schlagzeilen spielen, sonst taucht der gute Ansgar tatsächlich auf der nächsten Wunschliste von irgendsoeinem Engländer auf
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philadlerist schrieb:

Ja, oder man verlängert einfach mit Knauff.

Dafür.
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Matzel schrieb:

weil wir nicht der BVB in der Bundesliga sind...


Danke, lieber Gott 🙏 dass wir das nicht sind. Wäre so unerträglich...
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derexperte schrieb:

Matzel schrieb:

weil wir nicht der BVB in der Bundesliga sind...


Danke, lieber Gott 🙏 dass wir das nicht sind. Wäre so unerträglich...

Definitiv!
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Nach dem Zusammenprall von Baumann, dem Nichtpfiff und den Begründungen frage ich mich noch mehr, warum das bei Kaua so ein klares Foul gewesen sein soll.
Kaua hat wenigstens den Ball gespielt.
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jugi80 schrieb:

Nach dem Zusammenprall von Baumann, dem Nichtpfiff und den Begründungen frage ich mich noch mehr, warum das bei Kaua so ein klares Foul gewesen sein soll.
Kaua hat wenigstens den Ball gespielt.

weil wir nicht der BVB in der Bundesliga sind...
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Ich konnte nicht erkennen, ob er zuerst am Ball war aber allem Anschein nach scheint die Regel ja zu lauten "pfeif was Du willst, alles lässt sich rechtfertigen" , denn auch Kolo Muani war in Neapel deutlich zuerst am Ball und hat glatt rot gesehen und das soll richtig entschieden worden sein. Hier hat der Dortmunder den Torhüter volle Möhre an der Stirn getroffen, so dass der wie ein angeknockter Boxer rumgetorkelt und sichtlich benommen nicht zurück zwischen die Pfosten gelaufen ist und ne fette Beule davon getragen hat - und der Schiri macht sich nicht mal die Mühe seinen Bobbes zur Seitenlinie zu bewegen und den Rotz anzugucken. Hat für mich ein ganz übles Geschmäckle.
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Haliaeetus schrieb:

Hat für mich ein ganz übles Geschmäckle.


Jap, Baumanns "Bakschisch"-Geste nach Wiederanstoß zeigt, dass er es ähnlich empfindet.
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Gibt ja viele mögliche Szenarien und Rechenspiele, eines davon könnte (wenn ich mich nicht täusche) sogar sein, dass Freiburg und uns am letzten Spieltag jeweils ein Punkt für die CL-Teilnahme reichen würde und dann Gijon reloaded wird.
Aber ich weiß nicht, ob ich das sehen möchte. Lieber schon vorher klarmachen.
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Fantastisch schrieb:

und dann Gijon reloaded wird.
Aber ich weiß nicht, ob ich das sehen möchte. Lieber schon vorher klarmachen.

Wenn es so kommt, würde ich das so nehmen. Allein schon, weil es den BVB und RB treffen würde.
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In jedem Fall hat man sich jetzt eine Ausgangslage erspielt, dass man selbst im worst-worst-worst Case (Eintracht verliert alles, alle anderen CL-Kandidaten gewinnen alles) am letzten Spieltag im direkten Duell mit Freiburg ein "Finale" um die CL hat.

Auch davor würde ein beliebiger Sieg gegen Mainz oder gegen St. Pauli rechnerisch sicher für die CL reichen (wenn man nicht annehmen möchte, dass Leipzig in drei Spielen 14 Tore Tordifferenz aufholt... zumal sie erstmal gegen die Bayern spielen, die ihren Meistertitel eintüten möchten).

Interessantes Detail: Es macht für die CL-Chancen der Eintracht einen großen Unterschied, ob Leverkusen nach der wahrscheinlichen Meisterschaft der Bayern nächste Woche die restlichen Spiele abschenkt, oder nicht. Leverkusen spielt noch gegen Freiburg, Dortmund und Mainz - es bleibt zu hoffen, dass sie sich nicht einfach dreimal lustlos abschießen lassen.
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Alphakeks schrieb:

Leverkusen spielt noch gegen Freiburg, Dortmund und Mainz - es bleibt zu hoffen, dass sie sich nicht einfach dreimal lustlos abschießen lassen.

Zu hoffen schon, allein mir fehlt der Glaube. Aber sei's drum, wir müssen eigentlich "nur noch" St. Pauli schlagen, dann war's das!
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Wir man das 3:2 für Dortmund ernsthaft geben kann ist mir ein Rätsel.
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sgevolker schrieb:

Wir man das 3:2 für Dortmund ernsthaft geben kann ist mir ein Rätsel.

Watzkes Auftritt im Sportstudio ist sowas von respektlos, das geht auf keine Kuhhaut. Fußball ist eine Kontaktsportart, aha... und deshalb darf man den Torwart mit dem Knie an den Kopf treten... Arroganter Egotrip! Möge dieser Verein den Weg von Schalke gehen!!!
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Und wenn dieses Tor der Dortmunder zählt, ist das für mich Wettbewerbsverzerrung!
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SGE59forever schrieb:

Ich traue keinem dieser Teams mehr als 6 Punkte in den verbleibenden Partien zu. Ausnahme wäre der BVB, die könnten 9 Punkte holen.
So ist dein Bild mit CL Halbfinale sehr passend.
Aber auch ein Unentschieden wäre schon gut.


Ich sehe es schon kommen (Achtung worst case-Szenario mit VT-Komponente!!!):

ST 31 --> Wir verlieren (oder werden verloren) gegen RB, und Bayern schlägt Mainz und wird vor heimischen Publikum Meister, weil Leverkusen nicht über ein Remis gegen Augsburg hinaus kommt. Dortmund gewinnt derweil in Hoffenheim und Freiburg in Wolfsburg.

3. Eintracht    --> 52 Punkte
4. Leipzig         --> 52 Punkte
5. Freiburg      -->  51 Punkte
6. Dortmund -->  48 Punkte


ST 32 --> Wir verlieren (oder werden verloren) in Mainz und die Bayern in Leipzig. Leverkusen gewinnt in Freiburg und Dortmund gegen Wolfsburg.

3. Leipzig        --> 55 Punkte
4. Eintracht   --> 52 Punkte
5. Dortmund --> 51 Punkte
6. Freiburg     --> 51 Punkte


ST 33 --> Wir dürfen gegen St. Pauli und Dortmund in Leverkusen gewinnen. Freiburg gewinnt in Kiel und RB in Bremen.

3. Leipzig        --> 58 Punkte
4. Eintracht   --> 55 Punkte
5. Dortmund --> 54 Punkte
6. Freiburg     --> 54 Punkte


ST 34 --> Wir verlieren (oder werden verloren) in Freiburg, Leipzig gewinnt gegen den VfB (der sich die Woche drauf den Pokal sichert) und Dortmund gegen Kiel.

3. Leipzig         --> 61 Punkte
4. Dortmund --> 57 Punkte
5. Freiburg      --> 57 Punkte
6. Eintracht    --> 55 Punkte


Wir spielen europäisch (Conference League) und alle (beim DFB) sind glücklich: die großen Vier spielen CL und das sümbadische Freiburg sowie der tolle VfB dürfen Europa League spielen. Und wenn wir uns nicht benehmen, gewinnt Mainz mit seinen momentan 47 Punkten - außer gegen uns - noch in Bochum und gegen Leverkusen und zieht an uns vorbei...

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Matzel schrieb:

ST 31:
5. Freiburg      -->  51 Punkte
6. Dortmund -->  48 Punkte


Stand 16:50 Uhr bewahrheiten sich die ersten Befürchtungen, weil Hoffenheim und Wolfsburg einfach viel zu schlecht für die Liga sind... ;-(
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Matzel schrieb:

🙎🏼‍♂️ : Dr. Matthias Jöllenbeck
🚩 : Jonas Weickenmeier und Sven Waschitzki-Günther
4⃣   : Dr. Florian Exner
🖥️ : Tobias Stieler, assistiert von Dr. Arne Aarnink

Gleich drei Doktores, was für ein Aufgebot!


Danke Dir.
Somit braucht Leipzig gar nicht erst den beschwerlichen Weg nach Frankfurt anzutreten.
Habe beim Kellerdoktor noch ein n gekauft.
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derexperte schrieb:

Matzel schrieb:

🙎🏼‍♂️ : Dr. Matthias Jöllenbeck
🚩 : Jonas Weickenmeier und Sven Waschitzki-Günther
4⃣   : Dr. Florian Exner
🖥️ : Tobias Stieler, assistiert von Dr. Arne Aarnink

Gleich drei Doktores, was für ein Aufgebot!


Danke Dir.
Somit braucht Leipzig gar nicht erst den beschwerlichen Weg nach Frankfurt anzutreten.
Habe beim Kellerdoktor noch ein n gekauft.


Danke. Der DFB kennt seine eigenen Schiris nicht: https://www.dfb.de/content/schiedsrichter-ansetzungen
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🙎🏼‍♂️ : Dr. Matthias Jöllenbeck
🚩 : Jonas Weickenmeier und Sven Waschitzki-Günther
4⃣   : Dr. Florian Exner
🖥️ : Tobias Stieler, assistiert von Dr. Arne Aarnik

Gleich drei Doktores, was für ein Aufgebot!
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SamuelMumm schrieb:

Aber gut, was weiß ich schon über das Torwartspiel …

Als ehemaliger TW eine kleine bemerkung.
Ein Stürmer spielt 89 Minuten schei... und schießt in der 90 Minute ein Tor und ist der Held.
Ein Tormann spielt 89 Minuten Weltklasse und fängt in der 90 Minuten eine Gurke und ist der Ars...
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Mochid schrieb:

SamuelMumm schrieb:

Aber gut, was weiß ich schon über das Torwartspiel …

Als ehemaliger TW eine kleine bemerkung.
Ein Stürmer spielt 89 Minuten schei... und schießt in der 90 Minute ein Tor und ist der Held.
Ein Tormann spielt 89 Minuten Weltklasse und fängt in der 90 Minuten eine Gurke und ist der Ars...

Was beim Fußball der Torwart, ist bei einer Band der Schlagzeuger. Spielt ganz hinten, gibt dem Gesamtkonstrukt Sicherheit, kann es aber problemlos alleine versauen...  
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Matzel schrieb:

und Freiburg hat offenbar sein Spielglück wiedergefunden...

Am 34. Spieltag hilft denen weder Glück noch der liebe Gott.
Da werden wir sie final entzaubern.
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derexperte schrieb:

Matzel schrieb:

und Freiburg hat offenbar sein Spielglück wiedergefunden...

Am 34. Spieltag hilft denen weder Glück noch der liebe Gott.
Da werden wir sie final entzaubern.

Das hoffe ich auch, aber es ging ja um den Worst-Case.
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Matzel schrieb:

Ich sehe es schon kommen ...

Wir spielen europäisch (Conference League) ...

Klingt traumhaft! Ich wünschte, dass ich auch so optimistisch wie Du sein könnte!
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Landroval schrieb:

Klingt traumhaft! Ich wünschte, dass ich auch so optimistisch wie Du sein könnte!

War auch eine Menge Rechenarbeit, um das so hinzubiegen...
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Ich traue keinem dieser Teams mehr als 6 Punkte in den verbleibenden Partien zu. Ausnahme wäre der BVB, die könnten 9 Punkte holen.
So ist dein Bild mit CL Halbfinale sehr passend.
Aber auch ein Unentschieden wäre schon gut.
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SGE59forever schrieb:

Ich traue keinem dieser Teams mehr als 6 Punkte in den verbleibenden Partien zu. Ausnahme wäre der BVB, die könnten 9 Punkte holen.
So ist dein Bild mit CL Halbfinale sehr passend.
Aber auch ein Unentschieden wäre schon gut.



OK, Angst beiseite, aber ich glaube dennoch, dass wir entweder unsere beiden Heimspiele gewinnen oder noch 7 Punkte holen müssen, um es in die Champions League zu schaffen. Denn ob Leverkusen sich ernsthaft noch motivieren kann, wenn der 2. Platz feststeht, weiß ich nicht. Zudem zieht der BVB gerade nochmal voll durch und Freiburg hat offenbar sein Spielglück wiedergefunden...
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Ich traue keinem dieser Teams mehr als 6 Punkte in den verbleibenden Partien zu. Ausnahme wäre der BVB, die könnten 9 Punkte holen.
So ist dein Bild mit CL Halbfinale sehr passend.
Aber auch ein Unentschieden wäre schon gut.
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SGE59forever schrieb:

Ich traue keinem dieser Teams mehr als 6 Punkte in den verbleibenden Partien zu. Ausnahme wäre der BVB, die könnten 9 Punkte holen.
So ist dein Bild mit CL Halbfinale sehr passend.
Aber auch ein Unentschieden wäre schon gut.


Ich sehe es schon kommen (Achtung worst case-Szenario mit VT-Komponente!!!):

ST 31 --> Wir verlieren (oder werden verloren) gegen RB, und Bayern schlägt Mainz und wird vor heimischen Publikum Meister, weil Leverkusen nicht über ein Remis gegen Augsburg hinaus kommt. Dortmund gewinnt derweil in Hoffenheim und Freiburg in Wolfsburg.

3. Eintracht    --> 52 Punkte
4. Leipzig         --> 52 Punkte
5. Freiburg      -->  51 Punkte
6. Dortmund -->  48 Punkte


ST 32 --> Wir verlieren (oder werden verloren) in Mainz und die Bayern in Leipzig. Leverkusen gewinnt in Freiburg und Dortmund gegen Wolfsburg.

3. Leipzig        --> 55 Punkte
4. Eintracht   --> 52 Punkte
5. Dortmund --> 51 Punkte
6. Freiburg     --> 51 Punkte


ST 33 --> Wir dürfen gegen St. Pauli und Dortmund in Leverkusen gewinnen. Freiburg gewinnt in Kiel und RB in Bremen.

3. Leipzig        --> 58 Punkte
4. Eintracht   --> 55 Punkte
5. Dortmund --> 54 Punkte
6. Freiburg     --> 54 Punkte


ST 34 --> Wir verlieren (oder werden verloren) in Freiburg, Leipzig gewinnt gegen den VfB (der sich die Woche drauf den Pokal sichert) und Dortmund gegen Kiel.

3. Leipzig         --> 61 Punkte
4. Dortmund --> 57 Punkte
5. Freiburg      --> 57 Punkte
6. Eintracht    --> 55 Punkte


Wir spielen europäisch (Conference League) und alle (beim DFB) sind glücklich: die großen Vier spielen CL und das sümbadische Freiburg sowie der tolle VfB dürfen Europa League spielen. Und wenn wir uns nicht benehmen, gewinnt Mainz mit seinen momentan 47 Punkten - außer gegen uns - noch in Bochum und gegen Leverkusen und zieht an uns vorbei...

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Unterm Strich ist die Rückrunde bislang nicht Champions-League-reif. Wir profitieren aktuell vom Glück mit den Ergebnissen der Konkurrenz. Nichtsdestotrotz war die zweite Halbzeit heute stark – gegen Leipzig wird sich alles entscheiden!
Was allerdings gar nicht geht, sind unsere Standards – die sind einfach grauenhaft.
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QuitoTodo schrieb:

gegen Leipzig wird sich alles entscheiden!


Definitiv nicht.
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Schon übel wie frustriert hier einige aufgrund der Niederlage gestern sind.

Es fehlt irgendwie nur noch derjenige der ernsthaft Timmy anstatt Chaibi im Team gesehen hätte 😉

Der größte Ärger über das Ergebnis war tatsächlich schon am Bierstand vorbei bzw wurde auf den ÖPNV geswitcht.

Ist halt schade weil mit Glimt tatsächlich wohl der (auf dem Papier) schwächste Verein auf uns gewartet hätte.

Mund abbutze, Krone richten und Sonntag in Augsburg den CL Platz und Vorsprung mindestens halten und bestenfalls durch Fehler der anderen ausbauen.

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Cyrillar schrieb:

Schon übel wie frustriert hier einige aufgrund der Niederlage gestern sind.

Es fehlt irgendwie nur noch derjenige der ernsthaft Timmy anstatt Chaibi im Team gesehen hätte 😉

Der größte Ärger über das Ergebnis war tatsächlich schon am Bierstand vorbei bzw wurde auf den ÖPNV geswitcht.

Ist halt schade weil mit Glimt tatsächlich wohl der (auf dem Papier) schwächste Verein auf uns gewartet hätte.

Mund abbutze, Krone richten und Sonntag in Augsburg den CL Platz und Vorsprung mindestens halten und bestenfalls durch Fehler der anderen ausbauen.

Ja, ging und geht mir ähnlich. War schade, Frust habe ich aber keinen, denn die Jungs haben das gegen einen starken Gegner wirklich gut gemacht. Jetzt ist es wichtig, aus den verbleibenden fünf Spielen noch (die richtigen) sieben Punkte zu holen.