micl
4011
pipapo schrieb:
Wie oft hast du auf diese Weise schon eine falsche Spur gelegt?
Natürlich bei all meinen politischen Attentaten bisher. ,-)
Im Ernst, wer so einen Aufwand betreibt und seine Identität verbergen will, wie ja hier eindeutig der Fall (Maskierung), der lässt nicht seinen Ausweis liegen, sondern wenn dann den Ausweis eines anderen. Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit für letzeres deutlich höher, wie ja bereits dargelegt.
SGE-URNA schrieb:micl schrieb:stefank schrieb:pipapo schrieb:
Und worauf stützt sich diese Quote? Mal so ins Blaue geraten und das Ergebnis zur Tatsache erklärt?
Oder steckt doch etwas dahinter?
Das ist ja wie aus dem Lehrbuch für die Entwicklung einer Verschwörungstheorie. Zunächst beschreibt man eine Möglichkeit, erklärt diese dann zur Wahrscheinlichkeit. Dann greift man die offizielle Version an, und erklärt sie für unwahrscheinlich. So wird aus der anfänglichen Möglichkeit eine Tatsache, und wer das nicht sieht, fällt auf die Mainstreammedn herein. Ein Klassiker.
Du würdest also jemanden zum Täter abstempeln, wenn du seine Ausweis in einem Fluchtfahrzeug findest? Wenn die Polizei auch so denkt, hat man es als planender Mörder aber sehr leicht.
Und du würdest jede kriminaltechnisch relevante Evidenz wegwerfen unter der Prämisse, dass sie dort zwecks Irreführung platziert wurde?
Wahrschenlichkeitsabwägung ist das Zauberwort. Ich habe bisher ein Mal meinen Ausweis verloren, habe aber schon zig hektische Situationen durchgestanden, ohne dabei meinen Ausweis dabei zu verlieren. Bei den meisten anderen Menschen dürfte das ähnlich sein. Somit ist die Wahrscheinlichkeit, dass dies zufällig passiert, sehr gering.
Hingegen ist das Legen einer falsche Spur bei einem politschen Attentat naheliegend. Es ist nur logisch, sowas zu tun, wenn man sich nicht zur Tat bekennen will. Die Wahrscheinlichkeit ist also recht hoch.
stefank schrieb:pipapo schrieb:
Und worauf stützt sich diese Quote? Mal so ins Blaue geraten und das Ergebnis zur Tatsache erklärt?
Oder steckt doch etwas dahinter?
Das ist ja wie aus dem Lehrbuch für die Entwicklung einer Verschwörungstheorie. Zunächst beschreibt man eine Möglichkeit, erklärt diese dann zur Wahrscheinlichkeit. Dann greift man die offizielle Version an, und erklärt sie für unwahrscheinlich. So wird aus der anfänglichen Möglichkeit eine Tatsache, und wer das nicht sieht, fällt auf die Mainstreammedn herein. Ein Klassiker.
Du würdest also jemanden zum Täter abstempeln, wenn du seine Ausweis in einem Fluchtfahrzeug findest? Wenn die Polizei auch so denkt, hat man es als planender Mörder aber sehr leicht.
propain schrieb:micl schrieb:pipapo schrieb:micl schrieb:stefank schrieb:propain schrieb:fun_ schrieb:Bigbamboo schrieb:fun_ schrieb:
Oder man eben ein gewisses Feinbild befeuern möchte...
Ich finde es halt nur wieder sehr suspekt.
Magst Du auf die bereits eine Seite vorher ausführlich dargelegten Argumente mal eingehen?
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/17/11186395,331814/goto/
Ups, Ich hätte wohl nicht mitten in der Seite anfangen sollen zu lesen, Entschuldigung. (da habe ich wohl reggaetyp gekonnt kopiert)
Es ist halt die Frage, waren sie wirklich so in Eile, dass sie den Ausweis vergessen haben (die Tasche) könnten oder wurde der Ausweis absichtlich vergessen, damit die Polizei auf eine falsche Spur geschickt oder ein bestimmtes Feinbild befeuert wird.
Ich glaube hier wissen einige nicht wie oft es passiert das Leute eigene Papiere bei Verbrechen verlieren, besonders selten ist das nicht. Die fallen raus und rutschen unter den Sitz, da schaut doch so gut wie keiner nach wenn er flieht.
Ich hatte früher mal sogar Zeitungsausschnitte gesammelt, in denen jeweils der Täter seinen Ausweis am Tatort verloren hatte und so erwischt wurde. Kommt tatsächlich häufig vor.
Die Frage ist nur, in wieviel Prozent der Fälle dann jemand erwischt wurde, der laut Plan des tatsächlichen Täters erwischt werden sollte.
Wenn ich die Spur auf jemand anderen lenken wollte, würde ich jemanden auswählen, der ein Motiv hätte, seinen Ausweis stehlen und dann "verlieren". Natürlich würde ich auch dafür sorgen, dass er zur Tatzeit kein Alibi hat. So schwer ist ein Mordkomplott nicht und es wird sicher öfters angewand als man denkt. Wahrscheinlich sogar bei den meisten gut durchdachten und sauber geplanten Mordanschlägen.
Du bist also der Meinung, die meisten überführten Mörder sind tatsächlich unschuldig?
Die meisten "Allerweltsmorde" sind ja nicht sauber durchdacht und perfekt geplant. Bei politisch motivierten Morden hingegen würde ich schon sagen, dass da in der Regel auch falsche Spuren gelegt werden. Es sei denn die Mörder wollen sich mit ihrer Tat brüsten. Dies kann aber auch gut vorgetäuscht werden. Wenn letzteres der Fall ist, werden wir bald zwei Tote Brüder haben, die sich leider nicht mehr zur Tat äußern können. Wadde mer ma ab...
Ja, ja, die Ausweise die von einer Fensterbank vom Wind runter geweht werden in ein offenes Autofenster. Dieses Auto wird dann ganz zufällig für ein schweres Verbrechen benutzt.
Wo hast du den Kram her, wohl am Kiosk zuviel Verschwörungstherien gehört.
???? Wenn jemand ein falsche Spur legen wollte, hat er den Ausweis gestohlen, zur Tat mitgenommen und dann im Fluchtauto absichtlich liegen gelassen.
Die Täter waren maskiert, wollten sich also nicht öffentlich zur Tat bekennen. Im Video wirkten sie sehr professionell und abgeklärt. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass so jemand zufällig seinen Ausweis im Auto liegen lässt und wie hoch ist dagegen die Wahrscheinlichkeit, dass das Legen einer falschen Spur hier zum Plan gehörte? Für mich vielleicht 10:90.
pipapo schrieb:micl schrieb:stefank schrieb:propain schrieb:fun_ schrieb:Bigbamboo schrieb:fun_ schrieb:
Oder man eben ein gewisses Feinbild befeuern möchte...
Ich finde es halt nur wieder sehr suspekt.
Magst Du auf die bereits eine Seite vorher ausführlich dargelegten Argumente mal eingehen?
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/17/11186395,331814/goto/
Ups, Ich hätte wohl nicht mitten in der Seite anfangen sollen zu lesen, Entschuldigung. (da habe ich wohl reggaetyp gekonnt kopiert)
Es ist halt die Frage, waren sie wirklich so in Eile, dass sie den Ausweis vergessen haben (die Tasche) könnten oder wurde der Ausweis absichtlich vergessen, damit die Polizei auf eine falsche Spur geschickt oder ein bestimmtes Feinbild befeuert wird.
Ich glaube hier wissen einige nicht wie oft es passiert das Leute eigene Papiere bei Verbrechen verlieren, besonders selten ist das nicht. Die fallen raus und rutschen unter den Sitz, da schaut doch so gut wie keiner nach wenn er flieht.
Ich hatte früher mal sogar Zeitungsausschnitte gesammelt, in denen jeweils der Täter seinen Ausweis am Tatort verloren hatte und so erwischt wurde. Kommt tatsächlich häufig vor.
Die Frage ist nur, in wieviel Prozent der Fälle dann jemand erwischt wurde, der laut Plan des tatsächlichen Täters erwischt werden sollte.
Wenn ich die Spur auf jemand anderen lenken wollte, würde ich jemanden auswählen, der ein Motiv hätte, seinen Ausweis stehlen und dann "verlieren". Natürlich würde ich auch dafür sorgen, dass er zur Tatzeit kein Alibi hat. So schwer ist ein Mordkomplott nicht und es wird sicher öfters angewand als man denkt. Wahrscheinlich sogar bei den meisten gut durchdachten und sauber geplanten Mordanschlägen.
Du bist also der Meinung, die meisten überführten Mörder sind tatsächlich unschuldig?
Die meisten "Allerweltsmorde" sind ja nicht sauber durchdacht und perfekt geplant. Bei politisch motivierten Morden hingegen würde ich schon sagen, dass da in der Regel auch falsche Spuren gelegt werden. Es sei denn die Mörder wollen sich mit ihrer Tat brüsten. Dies kann aber auch gut vorgetäuscht werden. Wenn letzteres der Fall ist, werden wir bald zwei Tote Brüder haben, die sich leider nicht mehr zur Tat äußern können. Wadde mer ma ab...
stefank schrieb:propain schrieb:fun_ schrieb:Bigbamboo schrieb:fun_ schrieb:
Oder man eben ein gewisses Feinbild befeuern möchte...
Ich finde es halt nur wieder sehr suspekt.
Magst Du auf die bereits eine Seite vorher ausführlich dargelegten Argumente mal eingehen?
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/17/11186395,331814/goto/
Ups, Ich hätte wohl nicht mitten in der Seite anfangen sollen zu lesen, Entschuldigung. (da habe ich wohl reggaetyp gekonnt kopiert)
Es ist halt die Frage, waren sie wirklich so in Eile, dass sie den Ausweis vergessen haben (die Tasche) könnten oder wurde der Ausweis absichtlich vergessen, damit die Polizei auf eine falsche Spur geschickt oder ein bestimmtes Feinbild befeuert wird.
Ich glaube hier wissen einige nicht wie oft es passiert das Leute eigene Papiere bei Verbrechen verlieren, besonders selten ist das nicht. Die fallen raus und rutschen unter den Sitz, da schaut doch so gut wie keiner nach wenn er flieht.
Ich hatte früher mal sogar Zeitungsausschnitte gesammelt, in denen jeweils der Täter seinen Ausweis am Tatort verloren hatte und so erwischt wurde. Kommt tatsächlich häufig vor.
Die Frage ist nur, in wieviel Prozent der Fälle dann jemand erwischt wurde, der laut Plan des tatsächlichen Täters erwischt werden sollte.
Wenn ich die Spur auf jemand anderen lenken wollte, würde ich jemanden auswählen, der ein Motiv hätte, seinen Ausweis stehlen und dann "verlieren". Natürlich würde ich auch dafür sorgen, dass er zur Tatzeit kein Alibi hat. So schwer ist ein Mordkomplott nicht und es wird sicher öfters angewand als man denkt. Wahrscheinlich sogar bei den meisten gut durchdachten und sauber geplanten Mordanschlägen.
Die ganze Mannschaft hat richtig toll gespielt. Man konnte genau sehen, dass alle jederzeit voll konzentriert waren und individuelle Fehler unbedingt vermeiden wollten. Das hat auch super geklappt, bis Medo eingewechselt wurde. Er hat es mit seiner bekloppten Aktion geschafft, die ausgezeichnete Arbeit seiner Kollegen in wenigen Sekunden zu zerstören. Deshalb für ihn eine 6-. Ohne den Patzer hätte Lev niemals ein Tor gemacht und wir wären jetzt echter CL-Aspirant. Sau-ärgerlich
Basaltkopp schrieb:micl schrieb:
Hildebrand: schwache Körpersprache, keine Strafraumbeherrschung, einmal gut rausgelaufen, insgesamt strahlt er leider keine große Sicherheit aus (Ok, wir sind verwöhnt) und er kann weder Kevin noch Felix das Wasser reichen
Meier: schließe mich seiner Selbsteinschätzung im Interview an. Seine Schuld beim 2:4 relativiert sich aber, weil er kein gelernter Verteidiger ist. Wer hat ihm denn hier diese Position verordnet? Beim Eckball oder Flankenfreistoß ja, aber nicht bei einem Freistoß dieser Art. Da macht das überhaupt keinen Sinn.
Das 2:4 war kein Flankenfreistoß? Wieder was dazugelernt. Jetzt will ich aber nicht dumm sterben und würde gerne wissen, welche Art von Freistoß es war.
Ja Ok, das war so eine Halbposition. Jedenfalls finde ich ihn bei Freistößen dieser Art in der Mauer besser positioniert, weil da auch mit Abseitsstellen gearbeitet wird und das ist wohl nicht so sein Ding.
Hildebrand: schwache Körpersprache, keine Strafraumbeherrschung, einmal gut rausgelaufen, insgesamt strahlt er leider keine große Sicherheit aus (Ok, wir sind verwöhnt) und er kann weder Kevin noch Felix das Wasser reichen
Meier: schließe mich seiner Selbsteinschätzung im Interview an. Seine Schuld beim 2:4 relativiert sich aber, weil er kein gelernter Verteidiger ist. Wer hat ihm denn hier diese Position verordnet? Beim Eckball oder Flankenfreistoß ja, aber nicht bei einem Freistoß dieser Art. Da macht das überhaupt keinen Sinn.
Meier: schließe mich seiner Selbsteinschätzung im Interview an. Seine Schuld beim 2:4 relativiert sich aber, weil er kein gelernter Verteidiger ist. Wer hat ihm denn hier diese Position verordnet? Beim Eckball oder Flankenfreistoß ja, aber nicht bei einem Freistoß dieser Art. Da macht das überhaupt keinen Sinn.
frankblack schrieb:amananana schrieb:
In der "wahren Tabelle" wird jeder Elfmeter gleich als Tor bzw. Gegentor bewertet. Trotz einer Treffer quote von 85% alles sehr vage...
Wenn man AMFG in seinen Reihen hat stimmt das schon mit Elfer=Tor...
Ach deshalb kriegen wir keinen Elfer mehr zugesprochen. Die Schiris halten das anscheinend für unfair.
amananana schrieb:
Diese Tabelle ist schon ziemlich interessant. Besonders wir und M1 als die Haupt-Leidtragenden. Und eine Mannschaft wie der SC Freiburg als Nr. 1 Profitierer. Glaube aber - im Gegensatz zu vielen Usern hier - daß das wirklich Zufall ist. Im Gegensatz dazu jedoch die Pro-Bayern-Pfeiferei eindeutig nicht.
Am krassendsten ist Augsburg. In der DFL-Tabelle stehen sie auf international, regulär würden sie gegen den Abstieg kämpfen.
eagle1972 schrieb:
Trotzdem haben die komische Regeauslegungen dort "passives" Abseits
Beispiel das Tor von Hanoi am WE
http://www.wahretabelle.de/forum/stand-joselu-im-abseits-beim-treffer-/23/8534?page=1&spieltag=15&saisonId=202
Joselu ist da klar aktiv im Abseits und das Kompetenzteam erklärt ihn für regulär.
Beim passiven Abseits gibt es seit der letzten Regeländerung oft heftige Diskussionen. Hier war das Kompetenzteam (wie auch Fandel) der Meinung, dass regelkonform entschieden wurde. Die meisten User haben es aber als Fehlentscheidung empfunden.
An diesem Beispiel kann man gut erkennen, dass das Kompetenzteam im Zweifel eher für den Schiri, also keine Fehlentscheidung, votiert. Daher kann man davon ausgehen, dass alles, was auf Wahre Tabelle als Fehlentscheidung gewertet wird, auch eine klare Fehlentscheidung war.
amananana schrieb:
In der "wahren Tabelle" wird jeder Elfmeter gleich als Tor bzw. Gegentor bewertet. Trotz einer Treffer quote von 85% alles sehr vage...
Dafür wird ein nicht gegebener Elfer + rote Karte wegen Notbremse in der Anfangsphase der Spiels (wie z.B. bei uns gegen Augsburg) auch nur als ein Tor bewertet. Das Augsburg-Spiel hättten wir regulär höchstwahrscheinlich gewonnen. In der Wahren Tabelle haben wir aber nur einen Punkt bekommen.
Insgesamt gibt die Wahre Tabelle schon ein recht gutes Bild über bevorzugte und benachteiligte Mannschaften ab. Was mir gut gefällt ist, dass nicht alle User, sondern ein Kompetenz-Team (teilw. Schiris) über die Wertung entscheidet.
Floppy232 schrieb:micl schrieb:
Sieht offensichtlich wirklich so aus. Laut Wahre Tabelle ständen wir ohne Fehlentscheidungen jetzt auf Platz 3 und sind mit fünf geklauten Punkten die mal wieder mit Abstand am stärksten benachteiligte Mannschaft der Liga.
Du hast da was vergessen
Ja, leider. Das schlimmste daran ist, man hat sich schon so daran gewöhnt, dass eine Benachteiligung von "nur" einem Tor relativ klaglos hingenommen wird. Pfeifft mal ein Schiri neutral, wird er schon wie ein Gott verehrt.
Ist das Legen einer falschen Spur eine geeignete Maßnahme, um von sich selbst als Täter abzulenken oder nicht? Die Antwort lautet: Ja. Warum sollte also jemand, der so eine Tat ordentlich plant, auf diese Maßnahme verzichten? Das wäre doch ziemlich dumm.