micl
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micl
Wird jetzt echt höchste Zeit, dass Veh endlich geht. Die Trainerleistung gestern war keinen Deut besser als in Hamburg. Erkennt der Mann denn nicht, dass es mit dieser Manschaft der größte Schwachsinn ist, auf Remis halten zu spielen?
gizzi schrieb:
Zambrano ist wieder fit und einsatzfähig.
Damit ist die Aufstellung klar:
Trapp
Jung - Zambrano - Madlung - DJ
Russ - Lanig
Aigner - Meier - Barnetta
Joselu
Ich bin optimistisch.Mindestens unentschieden.Wenns läuft Sieg.
Wenn Carlos 100% fit ist dann so. Ansonsten:
Trapp
Jung - Russ - Madlung - DJ
Meier - Lanig
Aigner - Barnetta - Schröck
Joselu
Cyrillar schrieb:micl schrieb:Cyrillar schrieb:micl schrieb:tobago schrieb:micl schrieb:
Es geht in diesem Thread ja mehr um den Trainer als um die Spieler. Wenn ich als Trainer die Wahl habe, entweder ein bisschen in der CL mitzuspielen und dann rauszufliegen (evtl. schon in der Grupenphase) oder eine echte Chance auf den internationalen Titel EL-Sieger zu bekommen, würde ich letzteres wählen. So ein Titel bleibt dir für alle Zeiten und du steigerst damit deinem Marktwert und dein Ansehen ganz erheblich.
Ich sehe da keinen Unterschied in der Motivation für Trainer und Spieler. Auch für einen Trainer ist es das höchste der Gefühle in San Siro, Camp Nou oder Old Trafford anzutreten. Das ist nicht vergleichbar mit allem anderen. Und auch beim Trainer gilt, er geht immer davon aus eine Chance zu haben doch weiter zu kommen und eine Überraschung zu schaffen. Daher verstehe ich Trainer wie Spieler.
Gruß,
tobago
Ein Trainer wie Veh, der schon Deutscher Meister wurde und auch schon CL gespielt hat, wird sicher als beruflichen Wunschtraum nur noch einen internationalen Titel haben. Der ist aber in der CL mit Leverkusen o.ä. absolut illusorisch und das weiß er auch. Da geht nur EL.
Auch wenn veh Bordeaux vermutlich immer im gedächtnis bleiben wird ... ich glaube schon das es ihm lieber ist gegen Barca, Madrid, Chelsea, Juve raus zu fliegen als gegen TelAviv, Esjberg oder so etwas bis zum Halbfinale in der EL zu kommen.
Lieber 2-3 mal im Konzert der großen Mitgemischt als diesen "Dorf-Cup" zu spielen. Mit bspw Leverkusen kann man ggf eben doch mal ins Viertelfinale der CL ... und das ist Wahnsinn.
Das ist das was Veh vermutlich meint .... es war sicher auch für ihn ein Erlebnis mit dieser Mannschaft die EL zu spielen ... aber er will ins Konzert der großen und dort eben auch mit einem "underdog" versuchen was zu erreichen was man ggf für nicht möglich hält.
In der EL spielt ja nicht nur Tel Aviv etc.
Glaub mir, für jeden Trainer ist es wesentlich schöner im Finale der EL gegen Juve den Pot zu holen als im Viertelfinale der CL gegen Madrid zu auszuscheiden. Wenn er ersteres geschafft hat, stehen ihm zusätzlich die Türen zu den ganz großen Vereinen Europas offen.
Und was meinste warum die Vorrundenloser der CL nochmal in die EL dürfen ? Damit das Finale eben nicht Matschakala Djenproprtrovs Esjberg vs Metalist Rosenborg Rejkjavik heisst sondern dann ggf eben doch noch ein Pokal auf der Vita eines Vereins steht.
Klar nimmt ein Trainer auch den EL-Pott ... aber der will net Wochenlang durchs Gestrüpp reisen und sich ggf gegen "No-Names" blamieren.
Die Zeiten als der Pott noch wirklich Ansehen gebracht hat sind vorbei.
Also ich denk mal wenn ein großer Verein auf Trainersuche ist, kommt der letzte Pottgewinner immer in die engere Wahl. Das ist schon ein echter Fähigkeits-Nachweis.
Und in der CL kann man sich auch wunderbar blamieren, wenn man mit einer deutschen Mannschaft die Gruppenphase nicht übersteht.
Cyrillar schrieb:micl schrieb:tobago schrieb:micl schrieb:
Es geht in diesem Thread ja mehr um den Trainer als um die Spieler. Wenn ich als Trainer die Wahl habe, entweder ein bisschen in der CL mitzuspielen und dann rauszufliegen (evtl. schon in der Grupenphase) oder eine echte Chance auf den internationalen Titel EL-Sieger zu bekommen, würde ich letzteres wählen. So ein Titel bleibt dir für alle Zeiten und du steigerst damit deinem Marktwert und dein Ansehen ganz erheblich.
Ich sehe da keinen Unterschied in der Motivation für Trainer und Spieler. Auch für einen Trainer ist es das höchste der Gefühle in San Siro, Camp Nou oder Old Trafford anzutreten. Das ist nicht vergleichbar mit allem anderen. Und auch beim Trainer gilt, er geht immer davon aus eine Chance zu haben doch weiter zu kommen und eine Überraschung zu schaffen. Daher verstehe ich Trainer wie Spieler.
Gruß,
tobago
Ein Trainer wie Veh, der schon Deutscher Meister wurde und auch schon CL gespielt hat, wird sicher als beruflichen Wunschtraum nur noch einen internationalen Titel haben. Der ist aber in der CL mit Leverkusen o.ä. absolut illusorisch und das weiß er auch. Da geht nur EL.
Auch wenn veh Bordeaux vermutlich immer im gedächtnis bleiben wird ... ich glaube schon das es ihm lieber ist gegen Barca, Madrid, Chelsea, Juve raus zu fliegen als gegen TelAviv, Esjberg oder so etwas bis zum Halbfinale in der EL zu kommen.
Lieber 2-3 mal im Konzert der großen Mitgemischt als diesen "Dorf-Cup" zu spielen. Mit bspw Leverkusen kann man ggf eben doch mal ins Viertelfinale der CL ... und das ist Wahnsinn.
Das ist das was Veh vermutlich meint .... es war sicher auch für ihn ein Erlebnis mit dieser Mannschaft die EL zu spielen ... aber er will ins Konzert der großen und dort eben auch mit einem "underdog" versuchen was zu erreichen was man ggf für nicht möglich hält.
In der EL spielt ja nicht nur Tel Aviv etc.
Glaub mir, für jeden Trainer ist es wesentlich schöner im Finale der EL gegen Juve den Pot zu holen als im Viertelfinale der CL gegen Madrid zu auszuscheiden. Wenn er ersteres geschafft hat, stehen ihm zusätzlich die Türen zu den ganz großen Vereinen Europas offen.
tobago schrieb:micl schrieb:
Es geht in diesem Thread ja mehr um den Trainer als um die Spieler. Wenn ich als Trainer die Wahl habe, entweder ein bisschen in der CL mitzuspielen und dann rauszufliegen (evtl. schon in der Grupenphase) oder eine echte Chance auf den internationalen Titel EL-Sieger zu bekommen, würde ich letzteres wählen. So ein Titel bleibt dir für alle Zeiten und du steigerst damit deinem Marktwert und dein Ansehen ganz erheblich.
Ich sehe da keinen Unterschied in der Motivation für Trainer und Spieler. Auch für einen Trainer ist es das höchste der Gefühle in San Siro, Camp Nou oder Old Trafford anzutreten. Das ist nicht vergleichbar mit allem anderen. Und auch beim Trainer gilt, er geht immer davon aus eine Chance zu haben doch weiter zu kommen und eine Überraschung zu schaffen. Daher verstehe ich Trainer wie Spieler.
Gruß,
tobago
Ein Trainer wie Veh, der schon Deutscher Meister wurde und auch schon CL gespielt hat, wird sicher als beruflichen Wunschtraum nur noch einen internationalen Titel haben. Der ist aber in der CL mit Leverkusen o.ä. absolut illusorisch und das weiß er auch. Da geht nur EL.
tobago schrieb:maxim187 schrieb:
Das mit der CL woltle ich an anderer Stelle auch schon mal schreiben. Verstehe das auch oft bei Spielern nicht, die den Anspruch haben CL zu spielen und mit dem Argument nach Schalke oder Lev wechseln. Da übersteht man mit ach und krach die Vorrunde und wird danach von Real oder Paris abgeschossen. Daumen hoch.
Das kann ich allerdings sehr gut verstehen. Ein Championsleaguespiel oder mehrere sind nahezu nicht zu toppen für einen Fussballer. Europameisterschaft und Weltmeisterschaft stehen drüber aber ansonsten kann es doch für (die meisten) Fussballer nur das höchste der Gefühle sein, im weltweit stärksten internationalen Wettbewerb auf Vereinsebene spielen zu können. Da ist es auch egal ob man bei einer Mannschaft spielt die eigentlich nur die Chance hat die Vorrunde halbwegs gut zu spielen, denn die Hoffnung, dass es mehr wird hat mit Sicherheit jeder Spieler.
Das ist doch wie in jedem andem Job auch, sehr vielen Menschen ist der steigende bzw. höchste Anspruch auch die größte Motivation und sie wollen dorthin wo er gestellt wird.
Gruß,
tobago
Es geht in diesem Thread ja mehr um den Trainer als um die Spieler. Wenn ich als Trainer die Wahl habe, entweder ein bisschen in der CL mitzuspielen und dann rauszufliegen (evtl. schon in der Grupenphase) oder eine echte Chance auf den internationalen Titel EL-Sieger zu bekommen, würde ich letzteres wählen. So ein Titel bleibt dir für alle Zeiten und du steigerst damit deinem Marktwert und dein Ansehen ganz erheblich.
WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:Basaltkopp schrieb:micl schrieb:Basaltkopp schrieb:micl schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:
Wenn es für uns um nix mehr geht, für Augsburg aber schon, lässt garantiert der Augsburger Veh die U23 geschlossen zum Abschiedsspiel antreten.
Möchtest du darauf wetten?
Nehme jedes Gebot an.
OK, ich mache folgendes Angebot:
Wenn es für uns um nichts mehr geht (incl. Fernsehgelder), wir also keinen Tabellenplatz mehr verlieren oder gewinnen können (was natürlich ziemlich unwahrscheinlich ist), und sich Augsburg mit einem Sieg für die EL qualifizieren könnte, dann werden wir verlieren (sei es wegen Aufstellung oder Einstellung).
Und wenn wir einfach so verlieren würden? Weil Augsburg heimstark ist oder den besseren Tag erwischt hat.
Wie will man das an eindeutigen Fakten festmachen? Deshalb kann es nur um das Resultat gehen.
Das ist doch absoluter Unsinn. Nach der Logik können wir ja in Augsburg gar nicht verlieren. Nur wenn wir es wollen.
Verstehe ich jetzt nicht. Es ging doch um die klare Formulierung einer Wette. Wenn man wettet, kann man dies doch nur um eindeutig nachprüfbare Fakten tun (z.B. Sieg, Unentschieden, Niederlage). Man kann ja schlecht darum wetten, ob ein Spiel wegen mangelhafter Einstellung oder Unvermögen verloren wird.
Davon abgesehen hoffe ich natürlich auf ein geiles Saisonfinale um Platz 7 in Augsburg, was wir natürlich wegen der besseren Einstellung und der besseren Fähigkeiten gewinnnen werden!
Nachprüfbare Fakten sind deine Aufstellung der kompletten U23. Genau darum gehts.
Dir ging es doch darum, Veh zu unterstellen, er würde alles für "seine" Augsburger tun, bis hin zur Aufstellung der kompletten U23. Jetzt, nachdem dir der Unsinn durch mein Wettangebot bewusst wurde, ziehst du den Schwanz ein und reduzierst auf "Verlieren", was auch ohne "Vehs Zutun" nicht im Bereich des Unmöglichen liegt.
@Basalt: Unter diesen Umständen würde ich, obwohl ich meinen kürzlich am Eintracht-Museum verloren habe, doch nicht um seinen Verstand wetten.
Die Aufstellung der "kompletten U23 zum Abschiedsspiel" sollte natürlich eine ironische Übertreibung bzw. ein Gag sein wegen der Abmeldung der Manschaft. Das wird doch wohl niemand als ernsthafte Möglichkeit angenommen haben, sonst würde ich an dessen Verstand zweifeln. Muss man denn überall Ironie-Tags einfügen, wenn man mit solchen Übertreibungen arbeitet?
Durch die Neuregelung der Fernsehgelder, dass nur der Tabellenplatz am Saisonende zählt und nicht mehr der Durchschnitt über die gesamte Saison, wird es am letzten Spieltag eh nur noch äußerst selten Konstellationen geben, bei denen es für eine Mannschaft um absolut nichts mehr geht. Deshalb erübrigt sich diese Diskussion eigentlich. Ansonsten ist es aber völlig normal, dass bei diesen Konstellationen die Motivation einen höheren Stellenwert hat als die Qualität (siehe z.B. Augsburg-Bayern).
Veh geht sicher nach Leverkusen. Das ist für beide Seiten naheliegend. Da ich ja niemandem im Fußball-Geschäft pure Selbstlosigkeit zutraue, müsste es mir jetzt eigentlich bitter aufstoßen, dass wir noch unter Veh gegen Leverkusen spielen werden und Lev schwer um einen CL-Platz kämpft. Aber...
Veh fehlt ein internationaler Titel, um zu den ganz Großen zu gehören. Mit Lev die CL zu gewinnen, wäre bei dieser Konkurenz ein nahezu aussichtsloses Unterfangen. In der EL sieht das aber schon anders aus. Da hätte man durchaus Chancen. Da Veh Realist ist, sieht er das sicher genauso. Deshalb bereitet mir diese Konstellation ausnahmsweise mal keine Bauchschmerzen.
Veh fehlt ein internationaler Titel, um zu den ganz Großen zu gehören. Mit Lev die CL zu gewinnen, wäre bei dieser Konkurenz ein nahezu aussichtsloses Unterfangen. In der EL sieht das aber schon anders aus. Da hätte man durchaus Chancen. Da Veh Realist ist, sieht er das sicher genauso. Deshalb bereitet mir diese Konstellation ausnahmsweise mal keine Bauchschmerzen.
Basaltkopp schrieb:micl schrieb:Basaltkopp schrieb:micl schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:
Wenn es für uns um nix mehr geht, für Augsburg aber schon, lässt garantiert der Augsburger Veh die U23 geschlossen zum Abschiedsspiel antreten.
Möchtest du darauf wetten?
Nehme jedes Gebot an.
OK, ich mache folgendes Angebot:
Wenn es für uns um nichts mehr geht (incl. Fernsehgelder), wir also keinen Tabellenplatz mehr verlieren oder gewinnen können (was natürlich ziemlich unwahrscheinlich ist), und sich Augsburg mit einem Sieg für die EL qualifizieren könnte, dann werden wir verlieren (sei es wegen Aufstellung oder Einstellung).
Und wenn wir einfach so verlieren würden? Weil Augsburg heimstark ist oder den besseren Tag erwischt hat.
Wie will man das an eindeutigen Fakten festmachen? Deshalb kann es nur um das Resultat gehen.
Das ist doch absoluter Unsinn. Nach der Logik können wir ja in Augsburg gar nicht verlieren. Nur wenn wir es wollen.
Verstehe ich jetzt nicht. Es ging doch um die klare Formulierung einer Wette. Wenn man wettet, kann man dies doch nur um eindeutig nachprüfbare Fakten tun (z.B. Sieg, Unentschieden, Niederlage). Man kann ja schlecht darum wetten, ob ein Spiel wegen mangelhafter Einstellung oder Unvermögen verloren wird.
Davon abgesehen hoffe ich natürlich auf ein geiles Saisonfinale um Platz 7 in Augsburg, was wir natürlich wegen der besseren Einstellung und der besseren Fähigkeiten gewinnnen werden!
Basaltkopp schrieb:micl schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:
Wenn es für uns um nix mehr geht, für Augsburg aber schon, lässt garantiert der Augsburger Veh die U23 geschlossen zum Abschiedsspiel antreten.
Möchtest du darauf wetten?
Nehme jedes Gebot an.
OK, ich mache folgendes Angebot:
Wenn es für uns um nichts mehr geht (incl. Fernsehgelder), wir also keinen Tabellenplatz mehr verlieren oder gewinnen können (was natürlich ziemlich unwahrscheinlich ist), und sich Augsburg mit einem Sieg für die EL qualifizieren könnte, dann werden wir verlieren (sei es wegen Aufstellung oder Einstellung).
Und wenn wir einfach so verlieren würden? Weil Augsburg heimstark ist oder den besseren Tag erwischt hat.
Wie will man das an eindeutigen Fakten festmachen? Deshalb kann es nur um das Resultat gehen.
WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:
Wenn es für uns um nix mehr geht, für Augsburg aber schon, lässt garantiert der Augsburger Veh die U23 geschlossen zum Abschiedsspiel antreten.
Möchtest du darauf wetten?
Nehme jedes Gebot an.
OK, ich mache folgendes Angebot:
Wenn es für uns um nichts mehr geht (incl. Fernsehgelder), wir also keinen Tabellenplatz mehr verlieren oder gewinnen können (was natürlich ziemlich unwahrscheinlich ist), und sich Augsburg mit einem Sieg für die EL qualifizieren könnte, dann werden wir verlieren (sei es wegen Aufstellung oder Einstellung).
ExilhesseBaWue schrieb:
Was is der Thon eigentlich für ein unangenehmer Typ? Verzweifelt-bemüht witzisch, nach jedem Satz erwartungsvoll in die Runde grinsend und auf Lachorkane wartend... Brrrr...
Der Typ ist echt sowas von Unsympat. Am schlimmsten fand ich, wie er die Wettbewerbsverzerrung der Bayern mit dem Argument verteidigt hat, Augsburg hätte ja eh keine Chance mehr auf Platz 3 oder 4. Besteht der inernationale Wettbewerb für ihn nur aus CL?? Augsburg ist ein glasklarer Anwärter auf die EL-Plätze. Anscheinend ist dieser Wettbewerb für ihn (und viele Medienvertreter) überhaupt nicht existent.
El-Toro schrieb:grabiforever schrieb:
in keinem Fachblatt oder in der sonstigen Presse, oder eben bei der Diskussion zum FCB wird folgendes erwähnt.
Wenn der FCB den FCK im Pokal schlägt, davon geht man ja aus, spielt der FCB im Endspiel gegen Wolfsbg oder BVB, das bedeutet, das der siebte an der EL teilnimmt,
Daher hat Bayern Augsburg dazu verholfen, im Kampf gegen Mainz noch dabeizusein.
Frage mich, warum das keiner schreibt......
Warum das in den Medien nicht wirklich aufgenommen wurde weiß ich auch nicht. Zumal es ja von mehreren Trainer und Spieler angesprochen wurde.
Aber ausnahmsweise bin ich den Bayern diesmal nicht böse darüber...
Ich schon. Das hat nämlich unsere noch vorhandene Restchance auf Platz 7 ein gutes Stück geschmälert. Szenario: Unsere Lauf geht bis zum Saisonende weiter, Mainz bricht ein und wir landen am Ende auf Platz 8, zwei Punkte hinter Augsburg. Ist jetzt nicht so ganz unwahrscheinlich.
Laut http://www.wahretabelle.de/statistik/wahretabelle?spieltag=28 sind wir diese Saison bis Spieltag 28 (29 ist noch nicht ausgewertet) durch Fehlentscheidungen unterm Strich um 5 Punkte betrogen worden (davon 4 durch G.). Die würden uns jetzt verdammt gut zu Gesicht stehen.
Egal, da sich Fehlentscheidungen bekanntlich innerhalb einer Saison immer ausgleichen, haben wir also ein Guthaben. Die meisten Spiele werden wir aus eigener Kraft gewinnen und den Rest durch Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten.
Egal, da sich Fehlentscheidungen bekanntlich innerhalb einer Saison immer ausgleichen, haben wir also ein Guthaben. Die meisten Spiele werden wir aus eigener Kraft gewinnen und den Rest durch Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten.
ix schrieb:
Hab mal spaßeshalber den Tabellenrechner laufen lassen und selbst wenn wir - träumerischerweise - alle restlichen Spiel gewinnen würden.. bei einer halbwegs realistischen Einschätzung der übrigen Spiele kämen wir „nur“ auf Platz 8.
Also bei meiner Rechnerei kommen wir dann mit 50 Pkt. auf Platz 7 vor Augsburg (49) und Mainz (48).
Die Mannschaft spielt aktuell wesentlich besser, als es der Tabellenplatz aussagt. Ohne die krasse Fehlentscheidung in Wolfsburg hätte man die letzten vier Spiele gewonnen. Momentan gibt es keinen Grund, dass es so nicht weitergehen soll. Will sagen: man hat jetzt ein gutes Spielsystem gefunden und der Lauf ist da! Zwar hat sich jetzt Flum verletzt, aber dafür ist ja Meyer wieder fit.