micl

Wenn er ein hohes Gehalt fordert, sollte man ihm ein relativ niedriges Grundgehalt und eine Gewinn(und Verlust!)-Beteiligung anbieten. Eine solche Beteiligung für den Chefcoach ist eh sinnvoll. Dann muss er ins persönliche Risiko gehen, wenn er teure Spieler fordert. Da Robbie BWL studiert hat, wird ihm so ein Modell gefallen.

Andy schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:
Gut, dass Alex Schur kein Trainer der BL-Mannschaft wird. Bei aller Liebe, er hat rhetorische Probleme, wirkt weinerlich und völlig anders, als er als Spieler aufgetreten ist.
Da war, auch wenn er ein A.... ist, Tuchel vor Jahren schon ne andere Hausnummer. Mit Selbstvertrauen und Dynamik. Die geht Schur leider völlig ab. Überzeugend ist anders.

Den Eindruck habe ich leider auch. So gerne ich ihn mag, aber für einen Profi-Trainer kommt er mir auch nicht so geeignet vor.

Ist doch klar, dass Schui z.Z. verunsichert ist. Aktuell hat er zwar einen Vertrag, aber noch keinen Job. Unter Schuster könnte er wahrscheinlich als Co arbeiten, der würde sich sicher über einen Vereinskenner im Team freuen. Aber dann wird  kurz vor der Sendung der Hut von Di Matteo in den Ring geworfen. So jemand bringt eher mal ganz gern seine eigenen Leute mit.

Schui als Cheftrainer steht sicher ziemlich weit unten auf Brunos Liste.

womeninblack schrieb:
... sowie Schui und Patrick Glöckner als Zuschauer.

Schui for Cheftrainer!

Marco Russ for Käptn!

Für Hamburg und Nürnberg wirds schwer, weil sie mit Mainz und Schalke noch stark motivierte Gegner haben. Braunschweig hat gegen die Hopps noch die besten Karten. Für die gehts nur noch um paar Mio. TV-Gelder und wenn deren Spieler das Thema genauso ernst nehmen wie unsere, müsste der HSV noch mindestens nen Kasten Alsterwasser drauflegen, um die zu motivieren.

UnityEagles schrieb:

micl schrieb:

wegjubler schrieb:
wir müssen die nicht gewinnen lassen-die sind zur Zeit einfach besser! Das ist leider so-alles andere als eine Niederlage wäre für mich eine deftige Überraschung.

Das sehe ich anders. Augsburg hat zuletzt nur gegen die schwachen Abstiegskandidaten Hamburg und Braunschweig gewonnen. Davor haben sie in Hoffenheim verloren und zu Hause gegen Hertha 0:0 gespielt.

Wenn wir in Normalform dort auftreten (damit meine ich die Form vor dem Schalke-Spiel) anstatt unmotiviert abzuschenken (wie im letzten Spiel), haben wir eine gute Chance zu gewinnen.

 Hallo AUfstehen. Wir zeigen seit Wochen keine Leistung mehr und Du träumst von einem Sieg in Augsburg    

"Hallo, aufstehen!" wäre mal an die Mannschaft zu richten. Dass sie keine Leistung mehr zeigt ist ja nicht gottgegeben. Zumindest habe ich noch ein Fünkchen Hoffnung, dass die Jungs zum Saisonabschluss nochmal zeigen, was sie wirklich drauf haben. Das unterirdische Gekicke der letzten Spiele kann man doch nicht als bleibenden Eindruck hinterlassen, wenn man noch ein bisschen Ehre besitzt.

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:
Profifußball ist ein Showgeschäft. Die Honorare sind vergleichbar mit denen der Stars aus der Musikbranche. Der Unterschied ist nur, der Musiker weiß, dass er im Showgeschäft tätig ist. Egal wie stark oder schwach er motiviert ist, beim "Anpfiff" geht er raus auf die Bühne und gibt alles. Er weiß, dass seine Fans das erwarten und deshalb versucht er immer diese Erwartungen zu erfüllen. Diese Einstellung müssen viele Profifußballer erst noch lernen. Da ist die Erwartung des zahlenden Publikums leider manchmal zweitrangig. Ihr habt bezahlt, ihr könnt jetzt gehen.

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Es fängt schon damit an, dass ein Künstler keinen Gegner auf der Bühne hat, der möglicherweise deutlich besser ist als er und dadurch seine eigene Leistung unter Umständen schlechter wirken lässt als diese tatsächlich ist.
Zudem kann der Künstler seine Leistung durch den Einsatz von (Teil)Playback verschleiern bzw. schönen. Und ein Solokünstler, der ohne Band auftritt ist nicht einmal von der Leistung der Kollegen abhängig.

Der Fan kann durchaus unterscheiden, ob die Einstellung der eigenen Mannschaft gestimmt hat oder nicht, unabhängig von der Leistung des Gegners. Wenn die Einstellung stimmt und man trotzdem verliert, ist der Fan zufrieden. Wenn aber kein Siegeswille und kein Kampf erkennbar ist, ist der Fan zu Recht sauer.

Hat trotzdem nichts mit Deinem unsinnigen Vergleich zu tun. Abgesehen davon bezweifle ich sehr, dass man von außen sehen kann, ob ein Spieler nicht richtig will oder, aus welchem Grund auch immer, an diesem Tag nicht richtig kann.

Wenn der Spieler aus körperlichen Gründen nicht richtig kann, darf er gar nicht erst aufgestellt werden bzw. muss sich auswechseln lassen. Einstellung ist aber ein Kopfsache. Im Showgeschäft (ob Musik oder Profifußball) ist es notwendig alles zu geben, auch wenn man mal nicht so motiviert ist. Das ist man den Fans einfach schuldig und das meine ich damit, wenn ich sage, viele Profifußballer müssen dies wohl noch lernen.

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:
Profifußball ist ein Showgeschäft. Die Honorare sind vergleichbar mit denen der Stars aus der Musikbranche. Der Unterschied ist nur, der Musiker weiß, dass er im Showgeschäft tätig ist. Egal wie stark oder schwach er motiviert ist, beim "Anpfiff" geht er raus auf die Bühne und gibt alles. Er weiß, dass seine Fans das erwarten und deshalb versucht er immer diese Erwartungen zu erfüllen. Diese Einstellung müssen viele Profifußballer erst noch lernen. Da ist die Erwartung des zahlenden Publikums leider manchmal zweitrangig. Ihr habt bezahlt, ihr könnt jetzt gehen.

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Es fängt schon damit an, dass ein Künstler keinen Gegner auf der Bühne hat, der möglicherweise deutlich besser ist als er und dadurch seine eigene Leistung unter Umständen schlechter wirken lässt als diese tatsächlich ist.
Zudem kann der Künstler seine Leistung durch den Einsatz von (Teil)Playback verschleiern bzw. schönen. Und ein Solokünstler, der ohne Band auftritt ist nicht einmal von der Leistung der Kollegen abhängig.

Der Fan kann durchaus unterscheiden, ob die Einstellung der eigenen Mannschaft gestimmt hat oder nicht, unabhängig von der Leistung des Gegners. Wenn die Einstellung stimmt und man trotzdem verliert, ist der Fan zufrieden. Wenn aber kein Siegeswille und kein Kampf erkennbar ist, ist der Fan zu Recht sauer.

Profifußball ist ein Showgeschäft. Die Honorare sind vergleichbar mit denen der Stars aus der Musikbranche. Der Unterschied ist nur, der Musiker weiß, dass er im Showgeschäft tätig ist. Egal wie stark oder schwach er motiviert ist, beim "Anpfiff" geht er raus auf die Bühne und gibt alles. Er weiß, dass seine Fans das erwarten und deshalb versucht er immer diese Erwartungen zu erfüllen. Diese Einstellung müssen viele Profifußballer erst noch lernen. Da ist die Erwartung des zahlenden Publikums leider manchmal zweitrangig. Ihr habt bezahlt, ihr könnt jetzt gehen.

wegjubler schrieb:
wir müssen die nicht gewinnen lassen-die sind zur Zeit einfach besser! Das ist leider so-alles andere als eine Niederlage wäre für mich eine deftige Überraschung.

Das sehe ich anders. Augsburg hat zuletzt nur gegen die schwachen Abstiegskandidaten Hamburg und Braunschweig gewonnen. Davor haben sie in Hoffenheim verloren und zu Hause gegen Hertha 0:0 gespielt.

Wenn wir in Normalform dort auftreten (damit meine ich die Form vor dem Schalke-Spiel) anstatt unmotiviert abzuschenken (wie im letzten Spiel), haben wir eine gute Chance zu gewinnen.

Peilmarke schrieb:

micl schrieb:

RehFuxx schrieb:

micl schrieb:
Da Hoffenheim und Hertha verloren haben, wäre das Best-Case-Szenario sogar drin gewesen. Nun müssen wir leider kleinere Brötchen backen. Vor dem letzten Spieltag haben wir bezüglich Fernsehgeldtabelle folgende Situation (Kurzfassung, Erklärungen bei Bedarf).

Best-Case:
Jahr 1: geteilter 14.
Jahr 2: alleiniger 13.

Worst Case:
Jahr 1: geteilter 15.
Jahr 2: geteilter 14.

Die finanzielle Differenz für EF zwischen Best-Case- und Worst-Case-Restverlauf dieser Saison, liegt daher in den nächsten zwei Jahren bei 2,5 Mio. €. Hochgerechnet auf die nächsten sechs Jahre (gem. #388) wären es ca. 5 Mio. €.

Sind also nur noch noch schäbige Peanuts. Von daher würde ich sagen: geht's gegen Augsburg locker an und feiert nach dem Spiel mit denen ggf. deren EL-Einzug. Der Armin kennt da ja einen Haufen Leute, das wird bestimmt lustig. Also macht jetzt nicht wegen der paar Kröten den Spielverderber. Die selbe Leistung wie gegen Leverkusen wäre schon OK.

Versteh ich nicht... Bremen hat gegen Leverkusen erst noch zu gewinnen. Und da die Pillen nach Europa in die CL wollen, werden die nix verschenken. Und wenn Freiburg mit 2 Toren gg Hannover gewinnt und wir mit einem gegen Augsburg - das wäre mE best case, oder?  

Du darfst nicht den Platz in der Liga und den Platz in der Fernsehgeldtabelle verwechseln. Ich habe hier über die Plätze in der Fernsehgeldtabelle geschrieben.

Best-Case z.B. AUG-FRA 0:2, HAN-FRE 0:1, LEV-BRE 1:0, S04-NÜR 1:0, HOF-BRA 1:1
Dann sind wir 11. in der Liga und alleiniger 14. beim Fernsehgeld.

Theoretisch wäre noch geteilter 13. drin, wenn Hamburg im obigen Fall mit 8 Toren Unterschied bei Mainz untergeht

Wow genial, du hast recht! Damit sind wir jetzt bei einer Best-Worst-Case-Differenz von 3,5 Mio. in zwei Jahren bzw. hochgerechnet 7 Mio. in sechs Jahren. Da kommen wir langsam doch noch in einen Bereich, wo man als Trainer auch mal ein paar gekündigte Freundschaften in Kauf nehmen könnte (wenn ihm das Geld zugute käme).

Nanami schrieb:
Da bei uns jeder Euro zählt, sollten wir einfach mal wieder ein Spiel gewinnen und Ausgsburg die Europaparty versauen. Mir gefällt dieses Geschmuse nach dem 0:2 gegen Leverkusen sowieso nicht. Selbst Lanig hat sich für die grottige Leistung entschuldigt. Aber bei uns ist alles in tränenerstickter Nostalgie auf Armins Abschiedsspiel gerichtet, egal wie es ausgeht. Ich will die Truppe endlich mal wieder kämpfen sehen!  

Schwegler sagte vor dem Leverkusen-Spiel, es sei bei der Mannschaft angekommen, dass es noch um Geld gehe. Aus dem Auftritt kann man jetzt schließen, wie wichtig der Mannschaft das Geld des Vereins ist.

Hätte man vor dem Spiel 15 Ferraris vorfahren lassen und diese den Spielern als Siegprämie versprochen, hätten wir sicher ein anderes Spiel gesehen, aber nur vielleicht, eigentlich eher nicht, die waren ja platt von den vielen englischen Wochen zuletzt, also ich mein halt die vor paar Monaten. Jedenfalls waren die platt und hätten auch für alles Geld der Welt keine bessere Leistung zeigen können. Davon bin ich felsenfest überzeugt.  

RehFuxx schrieb:

micl schrieb:
Da Hoffenheim und Hertha verloren haben, wäre das Best-Case-Szenario sogar drin gewesen. Nun müssen wir leider kleinere Brötchen backen. Vor dem letzten Spieltag haben wir bezüglich Fernsehgeldtabelle folgende Situation (Kurzfassung, Erklärungen bei Bedarf).

Best-Case:
Jahr 1: geteilter 14.
Jahr 2: alleiniger 13.

Worst Case:
Jahr 1: geteilter 15.
Jahr 2: geteilter 14.

Die finanzielle Differenz für EF zwischen Best-Case- und Worst-Case-Restverlauf dieser Saison, liegt daher in den nächsten zwei Jahren bei 2,5 Mio. €. Hochgerechnet auf die nächsten sechs Jahre (gem. #388) wären es ca. 5 Mio. €.

Sind also nur noch noch schäbige Peanuts. Von daher würde ich sagen: geht's gegen Augsburg locker an und feiert nach dem Spiel mit denen ggf. deren EL-Einzug. Der Armin kennt da ja einen Haufen Leute, das wird bestimmt lustig. Also macht jetzt nicht wegen der paar Kröten den Spielverderber. Die selbe Leistung wie gegen Leverkusen wäre schon OK.

Versteh ich nicht... Bremen hat gegen Leverkusen erst noch zu gewinnen. Und da die Pillen nach Europa in die CL wollen, werden die nix verschenken. Und wenn Freiburg mit 2 Toren gg Hannover gewinnt und wir mit einem gegen Augsburg - das wäre mE best case, oder?  

Du darfst nicht den Platz in der Liga und den Platz in der Fernsehgeldtabelle verwechseln. Ich habe hier über die Plätze in der Fernsehgeldtabelle geschrieben.

Best-Case z.B. AUG-FRA 0:2, HAN-FRE 0:1, LEV-BRE 1:0, S04-NÜR 1:0, HOF-BRA 1:1
Dann sind wir 11. in der Liga und alleiniger 14. beim Fernsehgeld.

Edit: ...wenn Mainz nicht gewinnt... (Shit-Hetzerei)

Muss mich geringfügig korrogieren.
Best-Case im Jahr 1: alleiniger 14. (wir können noch 10 Fernsehgeldpunkte gewinnen und Nürnberg 5 verlieren). Dadurch wächst die die Differenz für die nächsten zwei Jahre auf 3 Mio. €, respektive die Hochrechnung für die nächsten sechs Jahre auf 6 Mio. €.

Bisschen mehr, macht aber den Bock auch net fett. Jedenfalls kein Grund Armin in den Rücken zu fallen. Der will doch den Saisonausklang in seiner Heimatstadt lieber bei guter Stimmung feiern. Nicht auszudenken, wenn Mainz gewinnt und Veh den Augsburgern die EL-Quali versaut. Das ist schlichtweg unzumutbar.

Da Hoffenheim und Hertha verloren haben, wäre das Best-Case-Szenario sogar drin gewesen. Nun müssen wir leider kleinere Brötchen backen. Vor dem letzten Spieltag haben wir bezüglich Fernsehgeldtabelle folgende Situation (Kurzfassung, Erklärungen bei Bedarf).

Best-Case:
Jahr 1: geteilter 14.
Jahr 2: alleiniger 13.

Worst Case:
Jahr 1: geteilter 15.
Jahr 2: geteilter 14.

Die finanzielle Differenz für EF zwischen Best-Case- und Worst-Case-Restverlauf dieser Saison, liegt daher in den nächsten zwei Jahren bei 2,5 Mio. €. Hochgerechnet auf die nächsten sechs Jahre (gem. #388) wären es ca. 5 Mio. €.

Sind also nur noch noch schäbige Peanuts. Von daher würde ich sagen: geht's gegen Augsburg locker an und feiert nach dem Spiel mit denen ggf. deren EL-Einzug. Der Armin kennt da ja einen Haufen Leute, das wird bestimmt lustig. Also macht jetzt nicht wegen der paar Kröten den Spielverderber. Die selbe Leistung wie gegen Leverkusen wäre schon OK.

micl schrieb:
Wir werden die letzten beiden Spiele verlieren weil:

[ulist]

Veh die verlorenen TV-Millionen für EF in den nächsten Jahren am ***** vorbei gehen

Die Spieler wegen der paar € Punkteprämie keine Verletzung mehr riskieren, denn der Sommerurlaub steht vor der Tür  

[/ulist]

Das Statement sollte ja eigentlich eine Provokation sein, aber die Protagonisten haben es heute leider voll bestätigt. Vermutlich wird es in Augsburg auch nicht besser werden.

Na ja, kein Problem die paar Millionen, man gönnt sich ja sonst nichts.

lahn59 schrieb:
Viel Lärm um nichts. Wenn es darum geht, einen Punkt zu holen der ggf. für den Klassenerhalt ausschlaggebend ist, ist das in Ordnung. Wer hätte denn hier am lautesten geschrien wenn die Mannschaft auf Sieg gespielt und dann doch noch das 0:1 kassiert hätte? Meines Erachtens kann der Thread zu.

Also ich hätte da definitv nicht geschrien, denn die Wahrscheinlichkeit noch abzusteigen lag schon vor dem Spiel bei unter 1%. Mit einem Sieg wäre Platz 9 noch sehr gut erreichbar gewesen und das hätte so ein minimales Risiko gerechtfertigt. Das, was wir da gesehen haben, war von einer völlig unbegründeten Angst getrieben.

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:

propain schrieb:

micl schrieb:

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:
Sind wir Eintracht Braunschweig oder Eintracht Frankfurt? Ein Verein mit einer solchen Fankultur muss jedes Jahr Europa als Ziel ausgeben. Alles andere wäre schlichtweg falsche Bescheidenheit.

Ernsthaft - Du willst doch gar nicht ernst genommen werden, oder? Schießen die Fans jetzt die Tore und gewinnen die Spiele?

Hatte ich schon erwähnt, dass wir in der Rückrunde gar nicht in Gladbach gespielt haben? ,-)  

Ernsthaft - mit den besten Fans Europas kann man doch nicht mit der Vorgabe in die Saison gehen "Wir wollen in erster Linie die Klasse halten und ein Platz im Mittelfeld wäre schon richtig toll."  

Für was überhaupt Vorgaben? Sowas brauchen nur Schwätzer damit sie während und nach der Saison viel Blödsinn über die Vorgaben erzählen können. Seid ja schon gut dabei beim Unsinn erzählen.

Womit wir wieder beim Thread-Thema sind. Wenn nur der Klassenerhalt Ziel ist, bekommst doch ständig sowas zu sehen, wie gegen die Hopps. Ganz nach dem Motto "Mit einem Punkt in Hoffenheim, Hamburg etc. muss man sich zufrieden geben." Und zwar völlig egal ob man die bessere Mannschaft ist oder gegen 10 Mann spielt. Mit einer solchen Grundhaltung wären wir nie nach Europa gekommen. Da muss man schon auch mal mit Selbstbewustsein rangehen, aber das ist uns ja unter Veh zum Saisonende leider abhanden gekommen.

Du begreifst absolut gar nichts. Würdest Du mal ins Stadion gehen und wärst nur bei einem einzigen EL-Spiel im Stadion gewesen, würdest Du ganz anders über die Saison denken und nicht so einen unglaublichen Schwachsinn schreiben!

Zur Info: ich war schon bei reichlich EL- und UEFA-Cup-Spielen im Stadion und ich möchte das in Zukunft gerne weiterhin tun. Deshalb bin ich ja für Platz 7 als Ziel in jeder Saison. Ob man das dann erreicht ist natürlich offen, aber man muss mit selbstbewusstem Angriffsfußball darauf hinarbeiten.

propain schrieb:

micl schrieb:

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:
Sind wir Eintracht Braunschweig oder Eintracht Frankfurt? Ein Verein mit einer solchen Fankultur muss jedes Jahr Europa als Ziel ausgeben. Alles andere wäre schlichtweg falsche Bescheidenheit.

Ernsthaft - Du willst doch gar nicht ernst genommen werden, oder? Schießen die Fans jetzt die Tore und gewinnen die Spiele?

Hatte ich schon erwähnt, dass wir in der Rückrunde gar nicht in Gladbach gespielt haben? ,-)  

Ernsthaft - mit den besten Fans Europas kann man doch nicht mit der Vorgabe in die Saison gehen "Wir wollen in erster Linie die Klasse halten und ein Platz im Mittelfeld wäre schon richtig toll."  

Für was überhaupt Vorgaben? Sowas brauchen nur Schwätzer damit sie während und nach der Saison viel Blödsinn über die Vorgaben erzählen können. Seid ja schon gut dabei beim Unsinn erzählen.

Womit wir wieder beim Thread-Thema sind. Wenn nur der Klassenerhalt Ziel ist, bekommst doch ständig sowas zu sehen, wie gegen die Hopps. Ganz nach dem Motto "Mit einem Punkt in Hoffenheim, Hamburg etc. muss man sich zufrieden geben." Und zwar völlig egal ob man die bessere Mannschaft ist oder gegen 10 Mann spielt. Mit einer solchen Grundhaltung wären wir nie nach Europa gekommen. Da muss man schon auch mal mit Selbstbewustsein rangehen, aber das ist uns ja unter Veh zum Saisonende leider abhanden gekommen.

Basaltkopp schrieb:

micl schrieb:
Sind wir Eintracht Braunschweig oder Eintracht Frankfurt? Ein Verein mit einer solchen Fankultur muss jedes Jahr Europa als Ziel ausgeben. Alles andere wäre schlichtweg falsche Bescheidenheit.

Ernsthaft - Du willst doch gar nicht ernst genommen werden, oder? Schießen die Fans jetzt die Tore und gewinnen die Spiele?

Hatte ich schon erwähnt, dass wir in der Rückrunde gar nicht in Gladbach gespielt haben? ,-)  

Ernsthaft - mit den besten Fans Europas kann man doch nicht mit der Vorgabe in die Saison gehen "Wir wollen in erster Linie die Klasse halten und ein Platz im Mittelfeld wäre schon richtig toll."