Münsterländer
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Hallo zusammen,
wenn einige hier schon den Konjunktiv benutzen "wir hätten auch schon 3-0 oder 4-0 zurückliegen können", dann halte ich mal ebenfalls mit dem Konjunktiv dagegen:
Wenn Trapp nicht noch im Tiefschlaf gewesen wäre, hätte er das Ding ganz locker gefangen und nix wäre passiert. Ebenso die Situation, die zum Elfmeter geführt hat. Wäre Hinteregger mal wieder etwas fokussierter und konzentrierter bei der Sache, hätte er sauberer geklärt und wieder wäre (wohl) nix passiert. Und dann hätte es nicht nach 5 Minuten schon 2:0 gestanden und ich bin mir ziemlich sicher, dann hätten wir ein anderes Auftreten von unseren Jungs gesehen.
Generell finde ich war das jetzt auch kein soo schlechtes Spiel, wie einige das hier sehen. Gleich zu Beginn durch diese beiden Situationen überrumpelt und dennoch (mal wieder) zurückgekommen. Gegen eine klasse eingestellte und eingespielte Truppe von Union Berlin ist das schon eine gute Leistung, die sind sicherlich keine Laufkundschaft. Von daher ist mein Wochenende jetzt nicht versaut worden.
Aber am Beispiel Union kann man prima erkennen, wie wichtig es auf diesem Niveau ist, wenn man eine eingeschworene Mannschaft auf dem Platz hat, die sich kennt, die miteinander spielen, wo der eine für den anderen läuft etc. ... . Dadurch kann man mangelndes technisches und spielerisches Können gut kompensieren. Ich habe aber bei uns tatsächlich manchmal das Gefühl, da stehen 11 fremde auf dem Platz, die zum ersten Mal miteinander spielen. Und dann stechen die technischen Mängel bei einigen unserer Akteure noch deutlicher hervor. Deshalb finde ich es enorm wichtig, die technisch stärkeren Spieler wie Barkok (was ja schon prima ausgesehen hat bisher) und Younes möglichst schnell in das Team zu integrieren. Ich könnte mir Younes zum Beispiel auch im zentralen defensiven Mittelfeld vorstellen, um da ein spielerisches Element einzubringen (denn im Moment sehe ich da nur Rumpelfußball, sorry). Dadurch hätten wir wohl viel weniger Ballverluste im Spielaufbau, können mehr das Spiel machen und würden viel weniger in die Situationen kommen, wo wir durch Ballverlust im Gegenzug überrannt werden.
Was mir auch schon länger ein Dorn im Auge ist, sind die viel zu laaangsam ausgeführten Einwürfe. Heute gab es auch wieder einige Situationen, wo man durch ein schnelleres Reagieren und Einwerfen einiges Chaos bei den Berliner hätte anrichten können, denn die Spieler dafür haben wir doch vorne mit Silva, Kostic und Kamada. Zack, zack, drin dat Ding!
Joah, sonst fand ich, hat sich Durm gut präsentiert. Die Angst, Fehler zu machen und damit wieder von der Bildfläche zu verschwinden, merkt man ihm noch an, aber ich finde, das Vertrauen in ihn hat sich ausgezahlt, ist er für mich zur Zeit doch dann die bessere Alternative, anstelle von Toure, Chandler und da Costa.
Kostic wird auch von Spiel zu Spiel wieder flinker (der hatte heute wieder einen Wahnsinnslauf in Hälfte 2, an allen vorbei nur mit seiner Schnelligkeit und dann auf Dost geflankt. So muss das.
Sow hat auch ordentlich gespielt, halt genau das, was er kann. Wobei das körperlich bei ihm wohl nichts mehr wird. Aber dann muss er halt mit seiner Schnelligkeit punkten.
Am Ende steht noch immer nur 1 Niederlage und die war gegen Bayern München. Wir sind, zur Zeit, schwerer zu schlagen und das ist doch auch mal was Positives, was man mitnehmen sollte aus der bisherigen Saison. Wir bewegen uns ergebnistechnisch auf einem konstanteren Leistungsniveau, mit Spitzen nach oben und wenigen Spitzen nach unten. Und so muss man den langen, steinigen Weg in das obere Tabellendrittel auch gehen. Denn was nützt es mir, wenn ich ein Spiel 6:0 gewinne, dafür aber die nächsten drei Spiele 0:1 verliere. Der nächste Schritt ist dann, die Niederlagen zu minimieren. Ich gewinne ein Spiel 2:0, spiele dann noch dreimal Unentschieden und schon sind es drei Punkte mehr. Und auf dem Niveau, auf dem wir uns zur Zeit bewegen (sportlich im Mittelfeld der Liga, finanziell mit Anschluss nach Oben), kann man nicht die Siege maximieren, man muss zunächst gucken, dass man weniger verliert. Und da greife ich gerne auf einen meiner Lieblingsfilme zurück: Moneyball bzw. die reale Geschichte, die dahinter steckt. Man muss Spieler einkaufen, die konstant ihr Leistungsvermögen einbringen können, ohne Spitzen nach unten. Man weiß, was diese Spieler leisten/einbringen und das bekommt man in der Regel auch, wie bei dem so oft gescholtenen Ilsanker. Aber auch Zuber gehört dazu. Die vollbringen keine Wunderdinge (wie es Kamada hin und wieder macht), die bringen aber ihre Leistung und das auf einem konstanten Niveau. Die Höhe des Niveaus mal außer acht.
So glaube ich es zumindest, ist dies eine der langfristigen Strategien, die die Eintracht auf ihrem langen, steinigen Weg gehen will, wie auch Gladbach diesen vor einigen Jahren angefangen hat und die sind jetzt da, wo wir noch in wollen.
wenn einige hier schon den Konjunktiv benutzen "wir hätten auch schon 3-0 oder 4-0 zurückliegen können", dann halte ich mal ebenfalls mit dem Konjunktiv dagegen:
Wenn Trapp nicht noch im Tiefschlaf gewesen wäre, hätte er das Ding ganz locker gefangen und nix wäre passiert. Ebenso die Situation, die zum Elfmeter geführt hat. Wäre Hinteregger mal wieder etwas fokussierter und konzentrierter bei der Sache, hätte er sauberer geklärt und wieder wäre (wohl) nix passiert. Und dann hätte es nicht nach 5 Minuten schon 2:0 gestanden und ich bin mir ziemlich sicher, dann hätten wir ein anderes Auftreten von unseren Jungs gesehen.
Generell finde ich war das jetzt auch kein soo schlechtes Spiel, wie einige das hier sehen. Gleich zu Beginn durch diese beiden Situationen überrumpelt und dennoch (mal wieder) zurückgekommen. Gegen eine klasse eingestellte und eingespielte Truppe von Union Berlin ist das schon eine gute Leistung, die sind sicherlich keine Laufkundschaft. Von daher ist mein Wochenende jetzt nicht versaut worden.
Aber am Beispiel Union kann man prima erkennen, wie wichtig es auf diesem Niveau ist, wenn man eine eingeschworene Mannschaft auf dem Platz hat, die sich kennt, die miteinander spielen, wo der eine für den anderen läuft etc. ... . Dadurch kann man mangelndes technisches und spielerisches Können gut kompensieren. Ich habe aber bei uns tatsächlich manchmal das Gefühl, da stehen 11 fremde auf dem Platz, die zum ersten Mal miteinander spielen. Und dann stechen die technischen Mängel bei einigen unserer Akteure noch deutlicher hervor. Deshalb finde ich es enorm wichtig, die technisch stärkeren Spieler wie Barkok (was ja schon prima ausgesehen hat bisher) und Younes möglichst schnell in das Team zu integrieren. Ich könnte mir Younes zum Beispiel auch im zentralen defensiven Mittelfeld vorstellen, um da ein spielerisches Element einzubringen (denn im Moment sehe ich da nur Rumpelfußball, sorry). Dadurch hätten wir wohl viel weniger Ballverluste im Spielaufbau, können mehr das Spiel machen und würden viel weniger in die Situationen kommen, wo wir durch Ballverlust im Gegenzug überrannt werden.
Was mir auch schon länger ein Dorn im Auge ist, sind die viel zu laaangsam ausgeführten Einwürfe. Heute gab es auch wieder einige Situationen, wo man durch ein schnelleres Reagieren und Einwerfen einiges Chaos bei den Berliner hätte anrichten können, denn die Spieler dafür haben wir doch vorne mit Silva, Kostic und Kamada. Zack, zack, drin dat Ding!
Joah, sonst fand ich, hat sich Durm gut präsentiert. Die Angst, Fehler zu machen und damit wieder von der Bildfläche zu verschwinden, merkt man ihm noch an, aber ich finde, das Vertrauen in ihn hat sich ausgezahlt, ist er für mich zur Zeit doch dann die bessere Alternative, anstelle von Toure, Chandler und da Costa.
Kostic wird auch von Spiel zu Spiel wieder flinker (der hatte heute wieder einen Wahnsinnslauf in Hälfte 2, an allen vorbei nur mit seiner Schnelligkeit und dann auf Dost geflankt. So muss das.
Sow hat auch ordentlich gespielt, halt genau das, was er kann. Wobei das körperlich bei ihm wohl nichts mehr wird. Aber dann muss er halt mit seiner Schnelligkeit punkten.
Am Ende steht noch immer nur 1 Niederlage und die war gegen Bayern München. Wir sind, zur Zeit, schwerer zu schlagen und das ist doch auch mal was Positives, was man mitnehmen sollte aus der bisherigen Saison. Wir bewegen uns ergebnistechnisch auf einem konstanteren Leistungsniveau, mit Spitzen nach oben und wenigen Spitzen nach unten. Und so muss man den langen, steinigen Weg in das obere Tabellendrittel auch gehen. Denn was nützt es mir, wenn ich ein Spiel 6:0 gewinne, dafür aber die nächsten drei Spiele 0:1 verliere. Der nächste Schritt ist dann, die Niederlagen zu minimieren. Ich gewinne ein Spiel 2:0, spiele dann noch dreimal Unentschieden und schon sind es drei Punkte mehr. Und auf dem Niveau, auf dem wir uns zur Zeit bewegen (sportlich im Mittelfeld der Liga, finanziell mit Anschluss nach Oben), kann man nicht die Siege maximieren, man muss zunächst gucken, dass man weniger verliert. Und da greife ich gerne auf einen meiner Lieblingsfilme zurück: Moneyball bzw. die reale Geschichte, die dahinter steckt. Man muss Spieler einkaufen, die konstant ihr Leistungsvermögen einbringen können, ohne Spitzen nach unten. Man weiß, was diese Spieler leisten/einbringen und das bekommt man in der Regel auch, wie bei dem so oft gescholtenen Ilsanker. Aber auch Zuber gehört dazu. Die vollbringen keine Wunderdinge (wie es Kamada hin und wieder macht), die bringen aber ihre Leistung und das auf einem konstanten Niveau. Die Höhe des Niveaus mal außer acht.
So glaube ich es zumindest, ist dies eine der langfristigen Strategien, die die Eintracht auf ihrem langen, steinigen Weg gehen will, wie auch Gladbach diesen vor einigen Jahren angefangen hat und die sind jetzt da, wo wir noch in wollen.
Münsterländer schrieb:
Joah, sonst fand ich, hat sich Durm gut präsentiert. Die Angst, Fehler zu machen und damit wieder von der Bildfläche zu verschwinden, merkt man ihm noch an, aber ich finde, das Vertrauen in ihn hat sich ausgezahlt, ist er für mich zur Zeit doch dann die bessere Alternative, anstelle von Toure, Chandler und da Costa.
Ja, Durm hat mir auch gefallen. Allerdings muss man sich schon wundern, dass ein Spieler von Borussia Dortmund und im Weltmeisterkader technisch doch so seine Grenzen hat. Sobald es ein bisschen anspruchsvoller wird, hat Durm so seine technischen Probleme.
Aber die Leistungen in den letzten beiden Spielen waren absolut Ok. Und offensiv denke ich auch, dass er mit zunehmendem Selbstvertrauen noch zulegen kann. Ich denke da an seine Lattenkracher letzte Saison (z. B. in Freiburg).
Münsterländer schrieb:
Hallo zusammen,
wenn einige hier schon den Konjunktiv benutzen "wir hätten auch schon 3-0 oder 4-0 zurückliegen können", dann halte ich mal ebenfalls mit dem Konjunktiv dagegen:
Wenn Trapp nicht noch im Tiefschlaf gewesen wäre, hätte er das Ding ganz locker gefangen und nix wäre passiert. Ebenso die Situation, die zum Elfmeter geführt hat. Wäre Hinteregger mal wieder etwas fokussierter und konzentrierter bei der Sache, hätte er sauberer geklärt und wieder wäre (wohl) nix passiert. Und dann hätte es nicht nach 5 Minuten schon 2:0 gestanden und ich bin mir ziemlich sicher, dann hätten wir ein anderes Auftreten von unseren Jungs gesehen.
Generell finde ich war das jetzt auch kein soo schlechtes Spiel, wie einige das hier sehen. Gleich zu Beginn durch diese beiden Situationen überrumpelt und dennoch (mal wieder) zurückgekommen. Gegen eine klasse eingestellte und eingespielte Truppe von Union Berlin ist das schon eine gute Leistung, die sind sicherlich keine Laufkundschaft. Von daher ist mein Wochenende jetzt nicht versaut worden.
Aber am Beispiel Union kann man prima erkennen, wie wichtig es auf diesem Niveau ist, wenn man eine eingeschworene Mannschaft auf dem Platz hat, die sich kennt, die miteinander spielen, wo der eine für den anderen läuft etc. ... . Dadurch kann man mangelndes technisches und spielerisches Können gut kompensieren. Ich habe aber bei uns tatsächlich manchmal das Gefühl, da stehen 11 fremde auf dem Platz, die zum ersten Mal miteinander spielen. Und dann stechen die technischen Mängel bei einigen unserer Akteure noch deutlicher hervor. Deshalb finde ich es enorm wichtig, die technisch stärkeren Spieler wie Barkok (was ja schon prima ausgesehen hat bisher) und Younes möglichst schnell in das Team zu integrieren. Ich könnte mir Younes zum Beispiel auch im zentralen defensiven Mittelfeld vorstellen, um da ein spielerisches Element einzubringen (denn im Moment sehe ich da nur Rumpelfußball, sorry). Dadurch hätten wir wohl viel weniger Ballverluste im Spielaufbau, können mehr das Spiel machen und würden viel weniger in die Situationen kommen, wo wir durch Ballverlust im Gegenzug überrannt werden.
Was mir auch schon länger ein Dorn im Auge ist, sind die viel zu laaangsam ausgeführten Einwürfe. Heute gab es auch wieder einige Situationen, wo man durch ein schnelleres Reagieren und Einwerfen einiges Chaos bei den Berliner hätte anrichten können, denn die Spieler dafür haben wir doch vorne mit Silva, Kostic und Kamada. Zack, zack, drin dat Ding!
Joah, sonst fand ich, hat sich Durm gut präsentiert. Die Angst, Fehler zu machen und damit wieder von der Bildfläche zu verschwinden, merkt man ihm noch an, aber ich finde, das Vertrauen in ihn hat sich ausgezahlt, ist er für mich zur Zeit doch dann die bessere Alternative, anstelle von Toure, Chandler und da Costa.
Kostic wird auch von Spiel zu Spiel wieder flinker (der hatte heute wieder einen Wahnsinnslauf in Hälfte 2, an allen vorbei nur mit seiner Schnelligkeit und dann auf Dost geflankt. So muss das.
Sow hat auch ordentlich gespielt, halt genau das, was er kann. Wobei das körperlich bei ihm wohl nichts mehr wird. Aber dann muss er halt mit seiner Schnelligkeit punkten.
Am Ende steht noch immer nur 1 Niederlage und die war gegen Bayern München. Wir sind, zur Zeit, schwerer zu schlagen und das ist doch auch mal was Positives, was man mitnehmen sollte aus der bisherigen Saison. Wir bewegen uns ergebnistechnisch auf einem konstanteren Leistungsniveau, mit Spitzen nach oben und wenigen Spitzen nach unten. Und so muss man den langen, steinigen Weg in das obere Tabellendrittel auch gehen. Denn was nützt es mir, wenn ich ein Spiel 6:0 gewinne, dafür aber die nächsten drei Spiele 0:1 verliere. Der nächste Schritt ist dann, die Niederlagen zu minimieren. Ich gewinne ein Spiel 2:0, spiele dann noch dreimal Unentschieden und schon sind es drei Punkte mehr. Und auf dem Niveau, auf dem wir uns zur Zeit bewegen (sportlich im Mittelfeld der Liga, finanziell mit Anschluss nach Oben), kann man nicht die Siege maximieren, man muss zunächst gucken, dass man weniger verliert. Und da greife ich gerne auf einen meiner Lieblingsfilme zurück: Moneyball bzw. die reale Geschichte, die dahinter steckt. Man muss Spieler einkaufen, die konstant ihr Leistungsvermögen einbringen können, ohne Spitzen nach unten. Man weiß, was diese Spieler leisten/einbringen und das bekommt man in der Regel auch, wie bei dem so oft gescholtenen Ilsanker. Aber auch Zuber gehört dazu. Die vollbringen keine Wunderdinge (wie es Kamada hin und wieder macht), die bringen aber ihre Leistung und das auf einem konstanten Niveau. Die Höhe des Niveaus mal außer acht.
So glaube ich es zumindest, ist dies eine der langfristigen Strategien, die die Eintracht auf ihrem langen, steinigen Weg gehen will, wie auch Gladbach diesen vor einigen Jahren angefangen hat und die sind jetzt da, wo wir noch in wollen.
Guter Beitrag, wie auch der vom Don!
Vorausgesetzt Wolfsburg gewinnt morgen gegen Bremen und die Eintracht verliert alle restlichen Spiele:
- Düsseldorf hat 7 Punkte Rückstand auf uns, die spielen noch gegen den BVB und RB Leipzig und gegen Augsburg und Union. Selbst wenn beide machbaren Siege (gegen Augsburg und Union) eingefahren werden, ist man immer noch auf mindestens einen Sieg oder 2 Unentschieden gegen die beiden Topklubs angewiesen (das Torverhältnis versauen wir uns hoffentlich nicht mehr so dermaßen), was ich für sehr unwahrscheinlich halte.
- Obiges vorausgesetzt haben wir weiterhin 10 Punkte auf Bremen. Bremen spielt dann nächste Woche gegen Paderborn, welche, wollen sie noch eine realistische Möglichkeit auf den Relegationsplatz haben, unbedingt gewinnen müssen. Sprich, das spiel hat Werder noch lange nicht gewonnen. Und selbst dann müsste Werder noch alle 3 restlichen Spiele gewinnen, um an uns vorbeizuziehen und die spielen u.a. noch gegen Bayern (die dann wohl schon Meister sind, aber schlagen lassen wollen die sich bestimmt nicht).
Daher glaube ich, dass wir nicht mehr in Abstiegsgefahr kommen werden, selbst wenn wir alle restlichen Speile vergeigen sollten.
- Düsseldorf hat 7 Punkte Rückstand auf uns, die spielen noch gegen den BVB und RB Leipzig und gegen Augsburg und Union. Selbst wenn beide machbaren Siege (gegen Augsburg und Union) eingefahren werden, ist man immer noch auf mindestens einen Sieg oder 2 Unentschieden gegen die beiden Topklubs angewiesen (das Torverhältnis versauen wir uns hoffentlich nicht mehr so dermaßen), was ich für sehr unwahrscheinlich halte.
- Obiges vorausgesetzt haben wir weiterhin 10 Punkte auf Bremen. Bremen spielt dann nächste Woche gegen Paderborn, welche, wollen sie noch eine realistische Möglichkeit auf den Relegationsplatz haben, unbedingt gewinnen müssen. Sprich, das spiel hat Werder noch lange nicht gewonnen. Und selbst dann müsste Werder noch alle 3 restlichen Spiele gewinnen, um an uns vorbeizuziehen und die spielen u.a. noch gegen Bayern (die dann wohl schon Meister sind, aber schlagen lassen wollen die sich bestimmt nicht).
Daher glaube ich, dass wir nicht mehr in Abstiegsgefahr kommen werden, selbst wenn wir alle restlichen Speile vergeigen sollten.
Münsterländer schrieb:MagEagle schrieb:
Für manche scheint es endlich mal wieder einen Grund zu geben draufzuhauen
Ich habe mal gehört, je mehr man sich über etwas aufregt, desto mehr liegt einem die Sache am Herzen.
Wie sehr einem die Sache am Herzen liegt zeigt sich insbesondere daran, dass diejenigen nie zu sehen sind, wenn es gut läuft.
DBecki schrieb:
Wie sehr einem die Sache am Herzen liegt zeigt sich insbesondere daran, dass diejenigen nie zu sehen sind, wenn es gut läuft.
Das nimmt man dann einfach zur Kenntnis und feiert.
MagEagle schrieb:
Für manche scheint es endlich mal wieder einen Grund zu geben draufzuhauen
Ich habe mal gehört, je mehr man sich über etwas aufregt, desto mehr liegt einem die Sache am Herzen.
Münsterländer schrieb:MagEagle schrieb:
Für manche scheint es endlich mal wieder einen Grund zu geben draufzuhauen
Ich habe mal gehört, je mehr man sich über etwas aufregt, desto mehr liegt einem die Sache am Herzen.
Wie sehr einem die Sache am Herzen liegt zeigt sich insbesondere daran, dass diejenigen nie zu sehen sind, wenn es gut läuft.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Naja... mal ganz ehrlich. Momentan ist das bei uns auch eher erschreckend als aufbauend was da auf dem Platz abgeliefert wird. Man fühlt sich fast schon "Gedankengefängnisse" erinnert und das wir unbedingt mal die "Kuh vom Eis bringen" müssten.
Wir waren gegen Berlin hoch überlegen. Kann man bei dem ganzen Formkurvengeschwafel natürlich schnell vergessen. Ist ja schon eine Weile her.
Natürlich war das heute scheiße, aber hier wird schon wieder getan, als würden wir gerade schlechter spielen als Köln, während es gerade mal 6 Tage her ist, dass wir mit 27:8 Torschüsse, 22:4 Flanken und 16:1 Ecken maximal unglücklich keine 3 Punkte geholt haben. Bleibt mal auf dem Teppich.
Abstiegsduelle... lächerlich.
JanFurtok4ever schrieb:
Wir waren gegen Berlin hoch überlegen. Kann man bei dem ganzen Formkurvengeschwafel natürlich schnell vergessen. Ist ja schon eine Weile her.
Und haben dennoch 0:2 hinten gelegen. Außerdem waren wir nur "hoch überlegen", weil Hertha sauschlecht gewesen ist.
Ich denke aber schon, dass wir mit dem Abstieg nichts zu tun haben werden, dennoch muss man mal festhalten, dass das momentan spielerisch extrem schwache Auftritte sind. Kämpferisch passt allerdings.
Verstehe nicht warum man, wenn das Spiel eh schon unruhig ist, auch noch den Hektiker Fernandes einwechselt.
Warum der ständig in Spielen, wo man dominieren will/muss eingesetzt wird, ist mir sowieso ein Rätsel. Der kann kaum einen Ball über 2 Meter geradeaus passen, geschweige denn in Ruhe annehmen.
Ich habe langsam die Schnauze voll von dem was unser Herr Trainer da abliefert!!!
Wozu frische Spieler aufstellen, wozu drei Mal wechseln, wozu die Taktik ändern...?
Nein, immer derselbe Mist!! Verdammt nochmal!!!
Man, man, man...
Wozu frische Spieler aufstellen, wozu drei Mal wechseln, wozu die Taktik ändern...?
Nein, immer derselbe Mist!! Verdammt nochmal!!!
Man, man, man...
Moin zusammen!
Nach einer Nacht drüber schlafen läßt sich leichter "philosophieren".
Zum Spiel wurde eigentlich schon alles gesagt, ich werfe aber nochmal zwei meiner Beobachtungen hier rein:
1. Das war Spiel 52 in diesem Jahr für uns, 4 kommen noch, Hertha BSC hat nur lächerliche 34 Spiele in diesem Jahr bestritten. Bedingt durch die EL-Quali-Runden haben wir quasi keine Vorbereitung gehabt, wir haben am 03.07.19 mit der Vorbereitung begonnen, Hertha BSC am 01.07.19. Bayern hat zum Beispiel erst am 08.07.19 angefangen. In der Vorbereitung legst du den Grundstein an Fitness, Kondition, aber auch Zusammenspiel, Taktik und Automatismen. Dadurch das wir sofort "ran" mussten, fehlte uns einfach die Zeit, diese Dinge einzustudieren. Hinzu kommt, das ja auch ein kompletter Mannschaftsteil den Verein verlassen hat, neue/andere Spielertypen gekommen sind. Und das merkt man jetzt, wie ich finde. Es fehlt an Frische (geistig und körperlich), was sich in den Situationen widerspiegelt, die wir nun beobachten --> fehlende Laufbereitschaft der Mittelfeldspieler, fehlende Abstimmung zwischen Abwehr und Mittelfeld, Konzentrationsschwächen, etc. ... . Dadurch fehlen uns die ominösen paar Prozent, die andere Mannschaften aktuell mehr haben (sollten). Die kriegen wir auch während einer Sasion im Vergleich zu den Mannschaften, die keine Mehrfachbelastung und eine komplette Vorbereitung gehabt haben, nicht mehr dazu (naja, mit 10 Spielern auf gutem BuLi-Niveau mehr vielleicht schon ). Die kommende Winterpause wird ja auch viel zu kurz sein und reicht vielleicht gerade um sich zu regenerieren.
2. Oben genanntes gepaart mit einem Trainer, der sich gerne auf ein Stammpersonal festlegt (und dadurch bestimmte Spieler einfach ignoriert, wie Torro oder Joveljic, oder Spieler, obwohl die Performance derzeit schlecht ist, ständig aufstellt, siehe da Costa oder Fernandes, wobei bei ihm der Wille und die Bereitschaft stimmt, seine Technik und sein Können aber nicht mal Zweitliganiveau hat), wenig rotiert und nicht wirklich sein Wechselkontingent ausschöpfen möchte (weil er das Gefüge der Mannschaft während eines Spiels dadurch nicht aufbrechen will)... et voila und wir befinden uns in der aktuell so viel diskutierten Lage.
3. Mich beschleicht das Gefühl, dass wir in der Sommerfransferperiode nur die Hälfte der Spieler (besser gesagt Positionen/Spielertypen) bekommen haben, die wir eigentlich vorgehabt haben zu verpflichten. Man kann erkennen, was Hütter vorhat bzw. vorgehabt hat, aber ihm fehlen dazu noch ein paar Spielertypen, damit seine Taktik/System aufgeht. Ist nur so ein Gefühl...da fehlt noch was . Ich bin mir daher ziemlich sicher, dass im Winter nachgelegt wird.
Wir haben im Jahr 2019 18 (!) Spiele mehr bestritten, als der große Rest der Bundesliga, wir haben keine bzw. kaum Möglichkeiten, vernünftig zu trainieren! Und dafür stehen wir doch, im Vergleich zu so manch anderem Verein, eigentlich immer noch verdammt gut da!
Sollte man mal mit einfließen lassen in seine Überlegungen.
Bis denne...
Nach einer Nacht drüber schlafen läßt sich leichter "philosophieren".
Zum Spiel wurde eigentlich schon alles gesagt, ich werfe aber nochmal zwei meiner Beobachtungen hier rein:
1. Das war Spiel 52 in diesem Jahr für uns, 4 kommen noch, Hertha BSC hat nur lächerliche 34 Spiele in diesem Jahr bestritten. Bedingt durch die EL-Quali-Runden haben wir quasi keine Vorbereitung gehabt, wir haben am 03.07.19 mit der Vorbereitung begonnen, Hertha BSC am 01.07.19. Bayern hat zum Beispiel erst am 08.07.19 angefangen. In der Vorbereitung legst du den Grundstein an Fitness, Kondition, aber auch Zusammenspiel, Taktik und Automatismen. Dadurch das wir sofort "ran" mussten, fehlte uns einfach die Zeit, diese Dinge einzustudieren. Hinzu kommt, das ja auch ein kompletter Mannschaftsteil den Verein verlassen hat, neue/andere Spielertypen gekommen sind. Und das merkt man jetzt, wie ich finde. Es fehlt an Frische (geistig und körperlich), was sich in den Situationen widerspiegelt, die wir nun beobachten --> fehlende Laufbereitschaft der Mittelfeldspieler, fehlende Abstimmung zwischen Abwehr und Mittelfeld, Konzentrationsschwächen, etc. ... . Dadurch fehlen uns die ominösen paar Prozent, die andere Mannschaften aktuell mehr haben (sollten). Die kriegen wir auch während einer Sasion im Vergleich zu den Mannschaften, die keine Mehrfachbelastung und eine komplette Vorbereitung gehabt haben, nicht mehr dazu (naja, mit 10 Spielern auf gutem BuLi-Niveau mehr vielleicht schon ). Die kommende Winterpause wird ja auch viel zu kurz sein und reicht vielleicht gerade um sich zu regenerieren.
2. Oben genanntes gepaart mit einem Trainer, der sich gerne auf ein Stammpersonal festlegt (und dadurch bestimmte Spieler einfach ignoriert, wie Torro oder Joveljic, oder Spieler, obwohl die Performance derzeit schlecht ist, ständig aufstellt, siehe da Costa oder Fernandes, wobei bei ihm der Wille und die Bereitschaft stimmt, seine Technik und sein Können aber nicht mal Zweitliganiveau hat), wenig rotiert und nicht wirklich sein Wechselkontingent ausschöpfen möchte (weil er das Gefüge der Mannschaft während eines Spiels dadurch nicht aufbrechen will)... et voila und wir befinden uns in der aktuell so viel diskutierten Lage.
3. Mich beschleicht das Gefühl, dass wir in der Sommerfransferperiode nur die Hälfte der Spieler (besser gesagt Positionen/Spielertypen) bekommen haben, die wir eigentlich vorgehabt haben zu verpflichten. Man kann erkennen, was Hütter vorhat bzw. vorgehabt hat, aber ihm fehlen dazu noch ein paar Spielertypen, damit seine Taktik/System aufgeht. Ist nur so ein Gefühl...da fehlt noch was . Ich bin mir daher ziemlich sicher, dass im Winter nachgelegt wird.
Wir haben im Jahr 2019 18 (!) Spiele mehr bestritten, als der große Rest der Bundesliga, wir haben keine bzw. kaum Möglichkeiten, vernünftig zu trainieren! Und dafür stehen wir doch, im Vergleich zu so manch anderem Verein, eigentlich immer noch verdammt gut da!
Sollte man mal mit einfließen lassen in seine Überlegungen.
Bis denne...
Punkt 1) gehe ich voll mit. Absolut schlüssig. Der Trainer hatte zwar in seiner ersten Sommervorbereitung kurz versucht auf sein präferiertes 4-4-2 umzustellen, dann aber mangels Spielermaterial und auf Wunsch der Mannschaft und Bobic/Hübner davon abgelassen. Anschließend war schlichtweg keine Zeit mehr ein neues System & Spielzüge einzustudieren.
So hart es klingen mag, aber das nächste Jahr ohne EL kann für die Hütter und die Mannschaft die große Chance sein sich spielerisch weiter zu entwickeln und dann auch ausgeruhter in der Liga deutlich bessere Ergebnisse zu erzielen.
2) Bewertet er die Speiler auch aufgrund Ihrer Trainingsleistungen, welche wir nicht beurteilen können.
3) Das was ihn in Basel so erfolgreich gemacht hat, konnte er bisher hier nicht spielen lassen. Die 5er Kette hat er von Kovac übernommen. Im Winter nachlegen ist so eine Sache, da man bedingt durch die kurze Vorbereitungszeit im Prinzip fertige Spieler benötigt am besten die die Buli kennen. Upgade´s zu den bisherigen und das kostet dann gleich richtig. Bobic´s Aussagen zufolge hat man wohl die meisten Spieler bekommen, die man wohl auch wollte
So hart es klingen mag, aber das nächste Jahr ohne EL kann für die Hütter und die Mannschaft die große Chance sein sich spielerisch weiter zu entwickeln und dann auch ausgeruhter in der Liga deutlich bessere Ergebnisse zu erzielen.
2) Bewertet er die Speiler auch aufgrund Ihrer Trainingsleistungen, welche wir nicht beurteilen können.
3) Das was ihn in Basel so erfolgreich gemacht hat, konnte er bisher hier nicht spielen lassen. Die 5er Kette hat er von Kovac übernommen. Im Winter nachlegen ist so eine Sache, da man bedingt durch die kurze Vorbereitungszeit im Prinzip fertige Spieler benötigt am besten die die Buli kennen. Upgade´s zu den bisherigen und das kostet dann gleich richtig. Bobic´s Aussagen zufolge hat man wohl die meisten Spieler bekommen, die man wohl auch wollte
Meine Herren!!! So langsam....
Wieso spielt Torro eigentlich nie? Der hat heute in einer Halbzeit mehr gezeigt, wie alle anderen Mittelfeldspieler zusammen in dieser Saison (Kamada natürlich ausgenommen). Viel mehr Ruhe, viel mehr Technik und Übersicht.
Wieso N'dicka nie spielt...keine Ahnung. Saustarke Leistung mal wieder. Sowieso war das heute die Abwehr, die ich sehen will. Kein Hasebe und kein Abraham.
Warum kein dritter Wechsel? Nach dem Rückstand hätte es gerne (wieder) ein weiterer Stürmer sein dürfen.
Was sollen wir eigentlich noch mit Da Costa? Der gewinnt keinen Kopfball (die Abschläge von Rönnow/Trapp, die auf seine Seite kommen), der geht nie in einen Offensivzweikampf. Auf der rechten Seite sind wir tot, wäre da nicht Toure, der jetzt hoffentlich wieder Stammspieler wird.
Und wenn dem Kostic nicht mal bald einer sagt, nicht aus jeder noch so aussichtslosen Lage aufs Tor zu ballern, dann mach ich das... .
Meine Herren...
Wieso spielt Torro eigentlich nie? Der hat heute in einer Halbzeit mehr gezeigt, wie alle anderen Mittelfeldspieler zusammen in dieser Saison (Kamada natürlich ausgenommen). Viel mehr Ruhe, viel mehr Technik und Übersicht.
Wieso N'dicka nie spielt...keine Ahnung. Saustarke Leistung mal wieder. Sowieso war das heute die Abwehr, die ich sehen will. Kein Hasebe und kein Abraham.
Warum kein dritter Wechsel? Nach dem Rückstand hätte es gerne (wieder) ein weiterer Stürmer sein dürfen.
Was sollen wir eigentlich noch mit Da Costa? Der gewinnt keinen Kopfball (die Abschläge von Rönnow/Trapp, die auf seine Seite kommen), der geht nie in einen Offensivzweikampf. Auf der rechten Seite sind wir tot, wäre da nicht Toure, der jetzt hoffentlich wieder Stammspieler wird.
Und wenn dem Kostic nicht mal bald einer sagt, nicht aus jeder noch so aussichtslosen Lage aufs Tor zu ballern, dann mach ich das... .
Meine Herren...
Münsterländer schrieb:
Wieso N'dicka nie spielt...keine Ahnung. Saustarke Leistung mal wieder. Sowieso war das heute die Abwehr, die ich sehen will. Kein Hasebe und kein Abraham.
Ohne Hasebe fehlt dir aber jemand, der das Spiel mit eröffnen kann. Dieses planlose Geholze nach vorne ist nun auch nicht berauschend.
So, eine Nacht drüber geschlafen und etwas Abstand genommen. Jetzt kann sachlich analyisiert werden.
- Mit dem VFL Wolfsburg kommt die aktuell beste Defensive der Liga nach Frankfurt. Die haben, mit DFB-Pokal und EL, 4 Niederlagen am Stück im Gepäck, darunter die Klatsche gegen Leipzig. Man spielt bei der besten Heimmanschaft der Liga. Alle diese Punkte lassen doch nur einen Schluß zu: die spielen auch gegen uns defensiv, halt das, was Sie auch wirklich gut können, um wieder in die Spur zu kommen. Ein Offensivfeuerwerk war nicht zu erwarten.
- Dem o.g. muss ich doch dann, zumindest meinem Verständnis nach, meine besten verfügbaren technischen und laufstarken Spieler entgegensetzen. Die rühren höchstwahrscheinlich Beton an, dann muss ich die halt schwindelig spielen, damit die ihren Beton lockern, in dem ich Chaos in deren Verteidigung verursache... zumindest muss ich es versuchen.
- Aufgestellt werden dann im Sturm mit Dost und Paciencia gleich zwei Spieler, deren Stärke sicherlich nicht die Schnelligkeit und das Tempodribbling sind. Deren Stärke in der Ballbehauptung dagegen aber sicherlich von Nöten ist. Aber dann stelle ich einen von beiden auf, nicht beide.
- Im Mittelfeld mit Rode und Gacinovic (und Gacinovic dann auch noch auf einer Position, die er bewiesenermaßen nicht spielen kann) zwei, deren Stärken die Balleroberung und das Anlaufen des Gegners sind, nicht die Ballverteilung und Tempodribblings/Offensivzweikämpfe, also Stärken, die es eher gebraucht hätte, weil siehe oben, Beton anrühren usw... .
- Silva anstelle von Dost, Kohr anstelle von Rode und Kamada anstelle Gacinovic, Sow weiter vorne und Kohr ins defensive Mittelfeld, spätestens nach dem 0:1 wäre das meine Aufstellung gewesen.
Ich weiß, eine mögliche Aufstellung habe ich nicht im passenden Thread vor dem Spiel eingestellt, daher steht mir eine Aussage dazu auch eigentlich nicht zu, ich mach es aber dennoch, weil das für mich der wichtigste Punkt ist, dass wir gestern nicht gewonnen haben, wir haben der immer noch besten Defensive der Liga gestern keine Probleme bereitet, weil kein schlüssiges Konzept (wie von vielen hier schon kommentiert: Flanken, Flanken, Flanken gegen eine hochgewachsene und gut organisierte Verteidigung schien das Konzept zu sein) vorgelegen hat. Zumindest meiner Meinung nach.
- Mit dem VFL Wolfsburg kommt die aktuell beste Defensive der Liga nach Frankfurt. Die haben, mit DFB-Pokal und EL, 4 Niederlagen am Stück im Gepäck, darunter die Klatsche gegen Leipzig. Man spielt bei der besten Heimmanschaft der Liga. Alle diese Punkte lassen doch nur einen Schluß zu: die spielen auch gegen uns defensiv, halt das, was Sie auch wirklich gut können, um wieder in die Spur zu kommen. Ein Offensivfeuerwerk war nicht zu erwarten.
- Dem o.g. muss ich doch dann, zumindest meinem Verständnis nach, meine besten verfügbaren technischen und laufstarken Spieler entgegensetzen. Die rühren höchstwahrscheinlich Beton an, dann muss ich die halt schwindelig spielen, damit die ihren Beton lockern, in dem ich Chaos in deren Verteidigung verursache... zumindest muss ich es versuchen.
- Aufgestellt werden dann im Sturm mit Dost und Paciencia gleich zwei Spieler, deren Stärke sicherlich nicht die Schnelligkeit und das Tempodribbling sind. Deren Stärke in der Ballbehauptung dagegen aber sicherlich von Nöten ist. Aber dann stelle ich einen von beiden auf, nicht beide.
- Im Mittelfeld mit Rode und Gacinovic (und Gacinovic dann auch noch auf einer Position, die er bewiesenermaßen nicht spielen kann) zwei, deren Stärken die Balleroberung und das Anlaufen des Gegners sind, nicht die Ballverteilung und Tempodribblings/Offensivzweikämpfe, also Stärken, die es eher gebraucht hätte, weil siehe oben, Beton anrühren usw... .
- Silva anstelle von Dost, Kohr anstelle von Rode und Kamada anstelle Gacinovic, Sow weiter vorne und Kohr ins defensive Mittelfeld, spätestens nach dem 0:1 wäre das meine Aufstellung gewesen.
Ich weiß, eine mögliche Aufstellung habe ich nicht im passenden Thread vor dem Spiel eingestellt, daher steht mir eine Aussage dazu auch eigentlich nicht zu, ich mach es aber dennoch, weil das für mich der wichtigste Punkt ist, dass wir gestern nicht gewonnen haben, wir haben der immer noch besten Defensive der Liga gestern keine Probleme bereitet, weil kein schlüssiges Konzept (wie von vielen hier schon kommentiert: Flanken, Flanken, Flanken gegen eine hochgewachsene und gut organisierte Verteidigung schien das Konzept zu sein) vorgelegen hat. Zumindest meiner Meinung nach.
Ich fand auch das die Taktik völlig falsch war. Da war kaum Tempo, ständig Flanken gegen die langen Luatsche, die Kopfballstark ohne Ende waren. So richtig kann ich nicht nachvollziehen was Hütter dazu bewogen hat. Mit Dost vorne fehlt eindeutig Speed. Kaum angerannt und vorne warten bringt gegen so ne stabile Abwehr garnichts. Schade
Zunächst einmal zu den Gegebenheiten vor Ort.
1. Rasen unterirdisch und einer Europa League Begegnung nicht würdig.
2. Bei diesem Spiel hätte der ein oder andere Adler unseren Spielern gut getan. Danke an dieser Stelle an die unverbesserlichen Vollidioten die es einfach nicht lernen wollen.
Und nun zum Spiel
1. Typisches Spiel das Unentschieden ausgehen müssen und ein Spiel wo Nuancen entschieden ( Filip macht das Ding nicht 90 Sekunden später scheppert es hinten )
2. Schiedsrichter unterirdisch ! Laifis hätte rot sehen MÜSSEN !
Nun zur Ausgangslage in der Gruppe
Es wird nun sehr eng.
Ohne Fans in London gegen Arsenal zu Punkten wird extrem schwierig und ich gehe von einer Niederlage aus. Wenn Lüttich im Gegenzug gegen vitoria punktet ist Arsenal weiter da sie den direkten Vergleich gegen uns gewonnen haben.
Am letzten Spieltag spielen wir zu Hause gegen Guimaraes und gewinnen das und müssen ernsthaft hoffen das Emery uns den gefallen macht und eine B Mannschaft hin schickt ? Nie im Leben. Das gewinnt Lüttich gegen die Bubis aus London.
Aus meiner Sicht war es das für diese Europa League Saison.
1. Rasen unterirdisch und einer Europa League Begegnung nicht würdig.
2. Bei diesem Spiel hätte der ein oder andere Adler unseren Spielern gut getan. Danke an dieser Stelle an die unverbesserlichen Vollidioten die es einfach nicht lernen wollen.
Und nun zum Spiel
1. Typisches Spiel das Unentschieden ausgehen müssen und ein Spiel wo Nuancen entschieden ( Filip macht das Ding nicht 90 Sekunden später scheppert es hinten )
2. Schiedsrichter unterirdisch ! Laifis hätte rot sehen MÜSSEN !
Nun zur Ausgangslage in der Gruppe
Es wird nun sehr eng.
Ohne Fans in London gegen Arsenal zu Punkten wird extrem schwierig und ich gehe von einer Niederlage aus. Wenn Lüttich im Gegenzug gegen vitoria punktet ist Arsenal weiter da sie den direkten Vergleich gegen uns gewonnen haben.
Am letzten Spieltag spielen wir zu Hause gegen Guimaraes und gewinnen das und müssen ernsthaft hoffen das Emery uns den gefallen macht und eine B Mannschaft hin schickt ? Nie im Leben. Das gewinnt Lüttich gegen die Bubis aus London.
Aus meiner Sicht war es das für diese Europa League Saison.
mc1998 schrieb:
Aus meiner Sicht war es das für diese Europa League Saison.
Nä, glaube ich nicht.
Guimaraes kann mit einem Sieg gegen Lüttich (und danach gegen uns) auch wieder mitmischen. Da ist noch nix entschieden.
Münsterländer schrieb:
Nä, glaube ich nicht.
Ist bei zwei verbleibenden Spieltagen und dem Tabellenstand auch völliger Mumpitz.
Selten eine unnötigere Niederlage gesehen. Zum Schluss muss Kostic das Ding entweder mit Überzeugung in die Maschen dreschen oder sich halt einfach an die Eckfahne stellen und fertig.
Extrem bitter!
Egal!
Mund abutze, gut regenerieren und dann hoffentlich in Freiburg punkten. Am Besten natürlich dreifach.
FORZA SGE
Extrem bitter!
Egal!
Mund abutze, gut regenerieren und dann hoffentlich in Freiburg punkten. Am Besten natürlich dreifach.
FORZA SGE
luckyfan schrieb:
Zum Schluss muss Kostic das Ding entweder mit Überzeugung in die Maschen dreschen oder sich halt einfach an die Eckfahne stellen und fertig.
Nö, er muss den Ball in die Mitte passen.
Sorry, aber der ist mir in der letzten Zeit zu egoistisch (so klasse seine Einzelaktionen manchmal auch sind)!
Richtig, aber ein Spieler seiner Klasse darf auch mal egoistisch sein. Manchmal muss er es sogar.
Scheiss auf den unfähigen Schiri. Das ist man in der EL mittlerweile gewohnt. War letzte Saison schon so.
Wir spielen die ganze Gruppenphase nicht gut und wenn wir ausscheiden und hinter Lüttich landen, dann ist das völlig verdient. Nicht, weil die besser sind, sondern weil wir aus unserem Potenzial zu wenig herausholen.
Trotzdem ist natürlich noch alles drin. Wir haben es ja noch selbst in der Hand.
Wir spielen die ganze Gruppenphase nicht gut und wenn wir ausscheiden und hinter Lüttich landen, dann ist das völlig verdient. Nicht, weil die besser sind, sondern weil wir aus unserem Potenzial zu wenig herausholen.
Trotzdem ist natürlich noch alles drin. Wir haben es ja noch selbst in der Hand.
SGE_Werner schrieb:
Wir spielen die ganze Gruppenphase nicht gut und wenn wir ausscheiden und hinter Lüttich landen, dann ist das völlig verdient. Nicht, weil die besser sind, sondern weil wir aus unserem Potenzial zu wenig herausholen.
Genau das!
Fühlt sich wie ein lästiges Übel an, welches man mit möglichst wenig Aufwand überwinden muss, damit man in die K.O.-Phase darf. Dementsprechend lax wirkt die Einstellung einiger Spieler auf mich.
Münsterländer schrieb:sgevolker schrieb:
DaCosta hat sich am 0:2 eine Mitschuld, aber es wurde kein Tor über seine Seite vorbereitet.
Als der Angriff über unsere linke Defensivseite eingeleitet wurde, hatte sich Thuram schon davon gemacht und da Costa hat es einfach verpennt, da mitzugehen und wohl gehofft, dass da keine Flanke oder Pass kommt. Das Tor geht meiner Meinung nach allein auf seine Kappe. Wenn er bei Thuram gewesen wäre, wäre das Tor vielleicht nicht gefallen.
Das Tor geht vor allem auf Hinti! Der hat da doppelt gepennt. Erst versucht er einen Einwurf auszuführen, den Kostic einige Meter vor ihm schon längst eingeworfen hat, und dann ist er nicht mehr konzentriert und verliert seinen Gegenspieler aus den Augen.
Da Costa war da der letzte in der Fehlerkette. Nicht unschulig, aber sicher nicht alleinverantwortlich.
phanthom schrieb:
Das Tor geht vor allem auf Hinti! Der hat da doppelt gepennt. Erst versucht er einen Einwurf auszuführen, den Kostic einige Meter vor ihm schon längst eingeworfen hat, und dann ist er nicht mehr konzentriert und verliert seinen Gegenspieler aus den Augen.
Habe ich gar nicht mitgekriegt. Dann ist es nicht allein seine Kappe gewesen.
Komischerweise dafür aber auf der anderen Seite, als da Costa und Abraham ein oder zweimal gleichzeitig einen Einwurf tätigen wollten.
Obwohl Du nur die Herren ansprichst, mag ich Deinen Beitrag - Glückwunsch dazu, ist gelungen !
Mir geht es genauso: wenn ich in der gegnerischen Hälfte Abraham auf rechts und Hinti auf links sehe, frage ich mich auch, ob das so gut ist. Toure hat das auf rechts ausgezeichnet gemacht, er ist dabei ein Gewinn, aber der Vadder und Hinti haben nicht die Qualitäten, das zu spielen, wie Hütter sich das wohl ausgedacht hat.
Auch sonst teile ich "Deinen Senf"....
Mir geht es genauso: wenn ich in der gegnerischen Hälfte Abraham auf rechts und Hinti auf links sehe, frage ich mich auch, ob das so gut ist. Toure hat das auf rechts ausgezeichnet gemacht, er ist dabei ein Gewinn, aber der Vadder und Hinti haben nicht die Qualitäten, das zu spielen, wie Hütter sich das wohl ausgedacht hat.
Auch sonst teile ich "Deinen Senf"....
eva67 schrieb:
Obwohl Du nur die Herren ansprichst,
Ist mir sofort aufgefallen, konnte es aber nicht mehr editieren. Natürlich sind auch die Damen gemeint. Ach herrje.
Und die Diversen?
Münsterländer schrieb:
Warum rennen unsere beiden Innenverteidiger ständig vorne auf den Aussenbahnen rum? Das ist verdammt nochmal der Job von unseren Aussenspielern. Die haben die Linie rauf und runter zu rennen, bis zum Erbrechen.
Ich bleibe dabei, dass wir das Prinzip des Umschaltspiels verlassen haben. Das lassen auch viele gegnerische Mannschaften nicht mehr zu. Die lassen dann die Eintracht kommen und wir spielen Ballbesitzfussball. Würde ich als Gegner auch machen, wenn ich sehe, dass die Eintracht weiterhin an der 3-5-2 / 5-3-2 Pseudo-Umschaltspiel-Formation festhält und ie Außen eher offensiv unterwegs sind. Ergo haben wir in vielen Spielsituationen nur noch eine 3er-Reihe dahinten. Daher zieht es Innenverteidiger wie Abraham und Hinti auch nach Außen. auch wenn es wieder Gegenwind gibt: Ich bleibe dabei, dass dieses 3-5-2 nicht mehr zu unserer Spielweise passt. Vor 2-3 Jahren hat es das noch.. aber wir haben uns halt weiterentwickelt.
Adler_Steigflug schrieb:
Ergo haben wir in vielen Spielsituationen nur noch eine 3er-Reihe dahinten. Daher zieht es Innenverteidiger wie Abraham und Hinti auch nach Außen. auch wenn es wieder Gegenwind gibt: Ich bleibe dabei, dass dieses 3-5-2 nicht mehr zu unserer Spielweise passt.
Sehe ich auch so. Wenn wir aber weiterhin so spielen wollen, müssten unsere Aussenbahnspieler zwei wichtige Kriterien besitzen: Grundschnelligkeit und, vor allem anderen, Ausdauer (quasi 2 oder 3 Lungen haben), damit die Lücken, die zweifelsohne in diesem System immer da sein werden, schneller wieder geschlossen werden können. Bei einer Dreifachbelastung müsste man für jede Seite 2 solcher Spieler haben. Wir haben aber "nur" Kostic und da Costa, die diese Kriterien erfüllen, was wohl der Grund sein dürfte, warum Chandler und Durm kaum randürfen. Wobei sich beide ja noch nicht wirklich in Hütters System beweisen durften. Wird dann nicht (mal) auf diesen Positionen rotiert, haben wir zum Einen müdes Stammpersonal und zum Anderen eine uneingespielte (und vielleicht auch unzufriedene) "Zweite Reihe".
amsterdam_stranded schrieb:
Gladbach hingegen hat unsere einfach und offensiv besetzten Außenbahnen und insbesondere die Seite von Da Costa als Schwachpunkt ausgemacht und das Spiel darüber entschieden.
DaCosta hat sich am 0:2 eine Mitschuld, aber es wurde kein Tor über seine Seite vorbereitet.
sgevolker schrieb:
DaCosta hat sich am 0:2 eine Mitschuld, aber es wurde kein Tor über seine Seite vorbereitet.
Als der Angriff über unsere linke Defensivseite eingeleitet wurde, hatte sich Thuram schon davon gemacht und da Costa hat es einfach verpennt, da mitzugehen und wohl gehofft, dass da keine Flanke oder Pass kommt. Das Tor geht meiner Meinung nach allein auf seine Kappe. Wenn er bei Thuram gewesen wäre, wäre das Tor vielleicht nicht gefallen.
Münsterländer schrieb:sgevolker schrieb:
DaCosta hat sich am 0:2 eine Mitschuld, aber es wurde kein Tor über seine Seite vorbereitet.
Als der Angriff über unsere linke Defensivseite eingeleitet wurde, hatte sich Thuram schon davon gemacht und da Costa hat es einfach verpennt, da mitzugehen und wohl gehofft, dass da keine Flanke oder Pass kommt. Das Tor geht meiner Meinung nach allein auf seine Kappe. Wenn er bei Thuram gewesen wäre, wäre das Tor vielleicht nicht gefallen.
Das Tor geht vor allem auf Hinti! Der hat da doppelt gepennt. Erst versucht er einen Einwurf auszuführen, den Kostic einige Meter vor ihm schon längst eingeworfen hat, und dann ist er nicht mehr konzentriert und verliert seinen Gegenspieler aus den Augen.
Da Costa war da der letzte in der Fehlerkette. Nicht unschulig, aber sicher nicht alleinverantwortlich.
Münsterländer schrieb:Da ist vorher noch was.
Kräfte sparen für Samstag
Huch. Völlig vergessen!
Guten Abend die Herren.
Lange Zeit nur mitgelesen hier, habe ich mir heute spontan gedacht, mich hier mal anzumelden, um meinen unbedeutenden Senf dazuzugeben.
Rönnow: Blöd, wenn alles, was aufs Tor kommt unhaltbar ist. Hat's dennoch ordentlich gemacht. Seine Abspiele aus dem Spiel heraus dürften schon noch mehr Wumms und Genauigkeit haben.
Hasebe: Heute hat man gut gesehen, dass er kein Verteidiger im ursprünglichen Sinn ist (was ja nicht schlimm ist). Aber stehen die Stürmer mit ihm auf einer Linie, ihm quasi auf dem Fuss, hat er keine Chance körperlich dagegenzuhalten oder mit Schnelligkeit hinterherzukommen. Das haben die Gladbacher clever gemacht, immer einen an ihm dran.
Hinteregger: Naja, hatte heute ein unglückliches Spiel, hat sich mehrfach abkochen lassen. Hat sich dann aber reingebissen (wie immer). Verstehe aber dennoch nicht, wieso er immer öfter einen Linksaussen gibt. Der hat da mit seiner "Technik" nix zu suchen, ebenso, wie...
Abraham: ... was soll das ständige hinterlaufen und rumgerenne auf die Rechtsaussenposition? Auch er hat nicht die Technik dafür, was mit ein Grund ist, warum wir dort ständig die Bälle velieren. Beide sind doch immer noch Innenverteidiger, oder habe ich was verpasst? Wenn das Hütters System ist, sind N'dicka und Toure auf meiner Meinung die besseren Alternativen dafür, weil technisch stärker.
Kostic: Pfeifft meiner Meinung nach aus der letzten Lunge und bringt dennoch in der Regel gefährlichere Offensivaktionen, als da Costa. Der darf aber ruhig auch mal pausieren dürfen.
Da Costa: Mehrere haben hier schon angemerkt, dass er letzte Saison wohl eher über seinem Niveau agiert hat. Aktuell sehen wir ihn, wie er wohl tatsächlich ist, ein vielleicht gerade mal durchschnittlicher Bundesligaspieler, der nur über Laufbereitschaft und Willen kommt. Beides fehlt ihm aber zur Zeit, deshalb auch die "Nichtleistung" in der ersten Halbzeit. Der gehört aus meiner Sicht abgelöst, egal ob Chandler oder Durm, da bekommt man wenigstens Defensivleistung geboten.
Rode: Habe ich heute überhaupt nicht registriert, vielleicht einfach einen schlechten Tag gehabt. Mit besser Leistung von ihm, hätten wir vielleicht mehr gegnerische Ballverluste provoziert und hätten den ein oder anderen Konter fahren können. Folgerichtig die Auswechslung.
Fernandes: Hat das auf den Platz gebracht, was gefordert war (Räume zu laufen und Gegner angehen). Nicht mehr und nicht weniger. Die Spieleröffnung darf und muss er anderen überlassen, das ist gruselig, was da teilweise kommt.
Sow: Ordentliche Leistung, hatte aber zu Anfang kaum Anspielstationen, weil kaum Laufbereitschaft der Kollegen da gewesen ist und Gladbach gut zugestellt hat. Erst in der zweiten Halbzeit mit mehr "Platz" besser geworden.
Kamada: Als zweite Sturmspitze sicher keine Ideallösung, dafür ist er zu "schmal", hat aber dennoch ein super Spiel gemacht. War umtriebig, hat sich trotz seiner mangelnden Körperlichkeit aufgerieben. Wenn man ihm zwei Stürmer (zusätzlich zu Paciencia wäre ja heute nur Joveljic gegangen) an die Hand gegeben hätte, wer weiß...die Lücken für Zuckerpässe wären da gewesen.
Paciencia: Für mich eigentlich kein "richtiger" Stürmer im klassischen Sinne, eher der Arbeiter, der für andere die Räume schafft. Hat er auch heute wieder gemacht, Bälle fest gemacht, auf die Aussen ausgewichen, aber leider war niemand da, der in diese Räume hätte einlaufen können. Die ein oder andere Reklamation in Richtung Schiedsrichter noch unterlassen und vielleicht ein oder zwei Mal weniger Fallen... aber okay.
Generelles zum Spiel:
- Wieder Mal mit der falschen Einstellung ins Spiel gegangen. Viel zu lasch. Und (vielleicht) auch arrogant? Warum muss es immer einen Weckruf in Form eines (oder zwei) Gegentore(s) sein? Warum immer erst eine Halbzeitansprache?
- Warum rennen unsere beiden Innenverteidiger ständig vorne auf den Aussenbahnen rum? Das ist verdammt nochmal der Job von unseren Aussenspielern. Die haben die Linie rauf und runter zu rennen, bis zum Erbrechen. Aber dafür müsste man die Position ja doppelt besetzt haben (was wir ja auch haben) und auch mal rotierern!! Wenn ich mit die relevantesten Positionen in meinem System immer nur mit einem Spieler besetzte, muss ich mich nicht wundern, dass die jetzt schon müde sind. Und ich kann die Unterstützung dieser Position doch nicht Innenverteidigern (!) zumuten.
Ansonsten nach Hinten heraus kein schlechtes Spiel von uns, Gladbach ist ja nun auch nicht Irgendwer. Wir entwickeln uns noch weiter und da verliert man schon noch das ein oder andere Spiel. Ärgerlicher war mir da der Auftritt gegen Augsburg, das hätte nicht sein dürfen.
So bleiben wir schön im "dunklen" Grau des Mittelfeldes und vor aller Augen verborgen und können, wenn es keiner mehr erwartet, zuschlagen und am Ende deutscher Meister werden.
In diesem Sinne, nicht zu viel ärgern, sondern Kräfte sparen für Samstag, ich will die Bayern schlagen.
Münsterländer
Lange Zeit nur mitgelesen hier, habe ich mir heute spontan gedacht, mich hier mal anzumelden, um meinen unbedeutenden Senf dazuzugeben.
Rönnow: Blöd, wenn alles, was aufs Tor kommt unhaltbar ist. Hat's dennoch ordentlich gemacht. Seine Abspiele aus dem Spiel heraus dürften schon noch mehr Wumms und Genauigkeit haben.
Hasebe: Heute hat man gut gesehen, dass er kein Verteidiger im ursprünglichen Sinn ist (was ja nicht schlimm ist). Aber stehen die Stürmer mit ihm auf einer Linie, ihm quasi auf dem Fuss, hat er keine Chance körperlich dagegenzuhalten oder mit Schnelligkeit hinterherzukommen. Das haben die Gladbacher clever gemacht, immer einen an ihm dran.
Hinteregger: Naja, hatte heute ein unglückliches Spiel, hat sich mehrfach abkochen lassen. Hat sich dann aber reingebissen (wie immer). Verstehe aber dennoch nicht, wieso er immer öfter einen Linksaussen gibt. Der hat da mit seiner "Technik" nix zu suchen, ebenso, wie...
Abraham: ... was soll das ständige hinterlaufen und rumgerenne auf die Rechtsaussenposition? Auch er hat nicht die Technik dafür, was mit ein Grund ist, warum wir dort ständig die Bälle velieren. Beide sind doch immer noch Innenverteidiger, oder habe ich was verpasst? Wenn das Hütters System ist, sind N'dicka und Toure auf meiner Meinung die besseren Alternativen dafür, weil technisch stärker.
Kostic: Pfeifft meiner Meinung nach aus der letzten Lunge und bringt dennoch in der Regel gefährlichere Offensivaktionen, als da Costa. Der darf aber ruhig auch mal pausieren dürfen.
Da Costa: Mehrere haben hier schon angemerkt, dass er letzte Saison wohl eher über seinem Niveau agiert hat. Aktuell sehen wir ihn, wie er wohl tatsächlich ist, ein vielleicht gerade mal durchschnittlicher Bundesligaspieler, der nur über Laufbereitschaft und Willen kommt. Beides fehlt ihm aber zur Zeit, deshalb auch die "Nichtleistung" in der ersten Halbzeit. Der gehört aus meiner Sicht abgelöst, egal ob Chandler oder Durm, da bekommt man wenigstens Defensivleistung geboten.
Rode: Habe ich heute überhaupt nicht registriert, vielleicht einfach einen schlechten Tag gehabt. Mit besser Leistung von ihm, hätten wir vielleicht mehr gegnerische Ballverluste provoziert und hätten den ein oder anderen Konter fahren können. Folgerichtig die Auswechslung.
Fernandes: Hat das auf den Platz gebracht, was gefordert war (Räume zu laufen und Gegner angehen). Nicht mehr und nicht weniger. Die Spieleröffnung darf und muss er anderen überlassen, das ist gruselig, was da teilweise kommt.
Sow: Ordentliche Leistung, hatte aber zu Anfang kaum Anspielstationen, weil kaum Laufbereitschaft der Kollegen da gewesen ist und Gladbach gut zugestellt hat. Erst in der zweiten Halbzeit mit mehr "Platz" besser geworden.
Kamada: Als zweite Sturmspitze sicher keine Ideallösung, dafür ist er zu "schmal", hat aber dennoch ein super Spiel gemacht. War umtriebig, hat sich trotz seiner mangelnden Körperlichkeit aufgerieben. Wenn man ihm zwei Stürmer (zusätzlich zu Paciencia wäre ja heute nur Joveljic gegangen) an die Hand gegeben hätte, wer weiß...die Lücken für Zuckerpässe wären da gewesen.
Paciencia: Für mich eigentlich kein "richtiger" Stürmer im klassischen Sinne, eher der Arbeiter, der für andere die Räume schafft. Hat er auch heute wieder gemacht, Bälle fest gemacht, auf die Aussen ausgewichen, aber leider war niemand da, der in diese Räume hätte einlaufen können. Die ein oder andere Reklamation in Richtung Schiedsrichter noch unterlassen und vielleicht ein oder zwei Mal weniger Fallen... aber okay.
Generelles zum Spiel:
- Wieder Mal mit der falschen Einstellung ins Spiel gegangen. Viel zu lasch. Und (vielleicht) auch arrogant? Warum muss es immer einen Weckruf in Form eines (oder zwei) Gegentore(s) sein? Warum immer erst eine Halbzeitansprache?
- Warum rennen unsere beiden Innenverteidiger ständig vorne auf den Aussenbahnen rum? Das ist verdammt nochmal der Job von unseren Aussenspielern. Die haben die Linie rauf und runter zu rennen, bis zum Erbrechen. Aber dafür müsste man die Position ja doppelt besetzt haben (was wir ja auch haben) und auch mal rotierern!! Wenn ich mit die relevantesten Positionen in meinem System immer nur mit einem Spieler besetzte, muss ich mich nicht wundern, dass die jetzt schon müde sind. Und ich kann die Unterstützung dieser Position doch nicht Innenverteidigern (!) zumuten.
Ansonsten nach Hinten heraus kein schlechtes Spiel von uns, Gladbach ist ja nun auch nicht Irgendwer. Wir entwickeln uns noch weiter und da verliert man schon noch das ein oder andere Spiel. Ärgerlicher war mir da der Auftritt gegen Augsburg, das hätte nicht sein dürfen.
So bleiben wir schön im "dunklen" Grau des Mittelfeldes und vor aller Augen verborgen und können, wenn es keiner mehr erwartet, zuschlagen und am Ende deutscher Meister werden.
In diesem Sinne, nicht zu viel ärgern, sondern Kräfte sparen für Samstag, ich will die Bayern schlagen.
Münsterländer
Münsterländer schrieb:Da ist vorher noch was.
Kräfte sparen für Samstag
Münsterländer schrieb:
Warum rennen unsere beiden Innenverteidiger ständig vorne auf den Aussenbahnen rum? Das ist verdammt nochmal der Job von unseren Aussenspielern. Die haben die Linie rauf und runter zu rennen, bis zum Erbrechen.
Ich bleibe dabei, dass wir das Prinzip des Umschaltspiels verlassen haben. Das lassen auch viele gegnerische Mannschaften nicht mehr zu. Die lassen dann die Eintracht kommen und wir spielen Ballbesitzfussball. Würde ich als Gegner auch machen, wenn ich sehe, dass die Eintracht weiterhin an der 3-5-2 / 5-3-2 Pseudo-Umschaltspiel-Formation festhält und ie Außen eher offensiv unterwegs sind. Ergo haben wir in vielen Spielsituationen nur noch eine 3er-Reihe dahinten. Daher zieht es Innenverteidiger wie Abraham und Hinti auch nach Außen. auch wenn es wieder Gegenwind gibt: Ich bleibe dabei, dass dieses 3-5-2 nicht mehr zu unserer Spielweise passt. Vor 2-3 Jahren hat es das noch.. aber wir haben uns halt weiterentwickelt.
Erstmal: Willkommen im Forum.
Bei Deiner Bewertung unserer Spieler gehe ich halbwegs mit. Nur bei den Aufgaben unserer IVs - hm - natürlich müssen sie in erster Linie hinten die Schranke runter lassen, was sie auch auch in den allermeisten Fällen ganz gut machen. Aber gelegentlich Vorstöße dürfen durchaus möglich sein. Wenn ich mich recht erinnere hatte wir gerade in letzter Zeit einige wichtige Tore von unseren IVs zu verbuchen.
Bei Deiner Bewertung unserer Spieler gehe ich halbwegs mit. Nur bei den Aufgaben unserer IVs - hm - natürlich müssen sie in erster Linie hinten die Schranke runter lassen, was sie auch auch in den allermeisten Fällen ganz gut machen. Aber gelegentlich Vorstöße dürfen durchaus möglich sein. Wenn ich mich recht erinnere hatte wir gerade in letzter Zeit einige wichtige Tore von unseren IVs zu verbuchen.
Obwohl Du nur die Herren ansprichst, mag ich Deinen Beitrag - Glückwunsch dazu, ist gelungen !
Mir geht es genauso: wenn ich in der gegnerischen Hälfte Abraham auf rechts und Hinti auf links sehe, frage ich mich auch, ob das so gut ist. Toure hat das auf rechts ausgezeichnet gemacht, er ist dabei ein Gewinn, aber der Vadder und Hinti haben nicht die Qualitäten, das zu spielen, wie Hütter sich das wohl ausgedacht hat.
Auch sonst teile ich "Deinen Senf"....
Mir geht es genauso: wenn ich in der gegnerischen Hälfte Abraham auf rechts und Hinti auf links sehe, frage ich mich auch, ob das so gut ist. Toure hat das auf rechts ausgezeichnet gemacht, er ist dabei ein Gewinn, aber der Vadder und Hinti haben nicht die Qualitäten, das zu spielen, wie Hütter sich das wohl ausgedacht hat.
Auch sonst teile ich "Deinen Senf"....
In der ersten Halbzeit, wo Chandler den Ball nach einer von ihm geschlagenen Flanke gleich wieder bekommt, diesen aber nicht ins Aus gehen lässt, sondern versucht gleich weiter zu machen und man ihn dann gegen drei Herthaner alleine lässt. Niemand, aber auch niemand eilt ihm zu Hilfe und bietet sich an, man lässt ihn "machen". Hat immerhin einen Einwurf bekommen.
Zweite Halbzeit, Paciencia deutet Hauge an, wo er sich postieren soll, während er selbst den ballführenden Spieler angeht. Was macht Hauge... läuft stumpf in die andere Richtung und lässt Paciencia alleine pressen.
Toure erobert den Ball in der eigenen Hälfte bzw. ist im Zweikampf mit zwei Herthanern (bekommt dafür dann auch nachher einen Freistoß) und Kamada rennt quasi in Toure rein und behindert diesen zusätzlich noch.
Da passt überhaupt nichts zusammen, da ist keine Abstimmung, da ist kein Plan bzw. es sieht für mich manchmal so aus, als wenn dort Grüppchen auf dem Platz ihren eigenen Plan haben/Stiefel spielen. Da ist keine Mannschaft, kein Team auf dem Platz. Sieht für mich zumindest so aus.