nilho
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Pedrogranata schrieb:
Nach der reinen Lehre nilhos und seiner Mitstreiter handelt es sich beim Antisemitismus um ein biologisches Phänomen, welches "jedem Nichtjuden inhärent" ist (so Humanbiologe Meisel, nach dem in jeder israelischen Großstadt eine Straße benannt ist). [...] Wesentlichen ethnisch rein und rassisch dominant bleiben. [...]
Ich habe mich nie so oder ähnlich geäußert, und das weißt du auch ganz genau.
Pedrogranata schrieb:
Umgekehrt ist jeder, der Israel in dieser Form ablehnt, ein Rassist und Antisemit. So einfach ist das.
Falsch. Antisemiten lehnen in der Regel die Existenz Israels ab. Rassisten haben in der Regel andere "Sorgen".
Ich weiß ja schon, das du mit "Israel in dieser Form" sehr wohl die Existenz des angeblich "imperialistisch fremdgelenkten Judenstaates" meints.
Nachtrag: Ich meinte Leute wie ihn hier: klick
Karl Pfeifer schrieb:
Dazu nur noch eine Bemerkung. Die Feinde des Staates Israel und der Juden berufen sich gerne auf diese wenigen Juden, die sich mit ihnen identifizieren. Doch die Tatsache, dass es sogar ein paar jüdische Holocaustleugner gibt, bedeutet nicht, dass es keinen Holocaust gegeben hat. Auch die Tatsache, dass einige deutsche Juden 1933 glaubten, wenn sie Hitler unterstützten, dann würde ihnen nichts geschehen, bedeutete nicht, dass Hitler Recht hatte. Die Chomsky, Finkelstein und Friedman kommen und gehen, die Juden bleiben bestehen.
DerRuhendeBall schrieb:nilho schrieb:
Stell dir vor, es gibt auch Juden, die Apocalyptineshad in Teheran unterstützen, und an dessen "Holocaust-Konferenz" teilnehmen. Hat die Shoa dann nicht stattgefunden, weil manche "Juden" sie leugnen?
sprechen wir über Ivan Nagel oder wen?
sorry, aber du bist ein ganz armseliges Würstchen...
Mal zur Klarstellung: Ich schätze Ivan Nagel sehr, er ist ein herausragender Kulturschaffender. Hier hat er sich in der Wortwahl vergriffen, die ich für antisemitisch halte. Das bedeutet nicht, dass Ivan Nagel Antisemit ist, oder gar was du mir unterstellen willst. Er sollte nur seine Wortwahl überdenken, da viele Menschen sich durch Äußerungen wie diese verletzt und zu Unrecht angegriffen fühlen könnten.
Das armselige Würstchen bist eher du, wenn du es nötig hast, zu versuchen mir unterzuschieben, ich hätte Ivan Nagel in die Nähe o.g. Menschen gerückt.
DerRuhendeBall schrieb:nilho schrieb:
Antisemitismus ist nun auch schon in der FR hoffähig. Herzlichen Glückwunsch!
Das sind schon schlimme Antisemiten, diese Juden!
Ja, natürlich. War klar, dass das jetzt kommen muss. Wenn "der Jude" das schreibt, ist es natürlich richtig, nicht wahr? Dann kann es ja nicht antisemitisch sein...
Stell dir vor, es gibt auch Juden, die Apocalyptineshad in Teheran unterstützen, und an dessen "Holocaust-Konferenz" teilnehmen. Hat die Shoa dann nicht stattgefunden, weil manche "Juden" sie leugnen?
JaNik schrieb:nilho schrieb:
Antisemitismus ist nun auch schon in der FR hoffähig. Herzlichen Glückwunsch!Ivan Nagel schrieb:
Roman Herzog wünscht gewiss keine algerischen und palästinensischen Verhältnisse für die Bundesrepublik Deutschland. In jenen fernen Ländern gilt es: Freie Wahlen, ja, aber wehe, wenn die Wähler anders wählen, als es den Mächtigeren passt. Dann müssen die Wahlen abgebrochen (Algerien), die Wähler der falschen Mehrheit (Palästina) bombardiert und ausgehungert werden.
Das mag, wenn man es sich zurecht biegt, anti-israelisch sein, was es mit Antisemitismus zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Der Autor erweckt hier bewusst den Eindruck, Israel bombadiere systematisch die palästinensische Bevölkerung und hungere diese aus, weil die Mehrheit Hamas gewählt habe, übrigens eine "Organisation" die in ihrer "Charta" unverhohlen die Vernichtung Israels und die Auslöschung der Juden fordert, und hier in einem Atemzug mit demokratischen Parteien genannt wird.
Sicherlich ist das Vorgehen der israelischen Armee nicht immer richtig und angemessen, jedoch Systematik, also unverhohlen gewollte Verbrechen an Zivilisten mit der latenten Richtung Völkermord zu untertellen, wie es der Autor tut, ist nur eins: widerlicher Antisemitismus in seiner Reinform und nichts anderes.
Erschreckend fand ich zudem, dass dieser "Artikel" über die SPD-Mailinglist an alle Mitglieder in Hessen verschickt wurde. Ich hoffe einfach mal, dass dieser Absatz vor dieser Entscheidung schlicht überlesen wurde...
chlabnet schrieb:
Endlich mal einer der diese momentane unsägliche politische Kampagne ins richtige Licht setzt:
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/kultur_und_medien/feuilleton/?em_cnt=1301542
Bemerkenswert!!
Antisemitismus ist nun auch schon in der FR hoffähig. Herzlichen Glückwunsch!
Ivan Nagel schrieb:
Roman Herzog wünscht gewiss keine algerischen und palästinensischen Verhältnisse für die Bundesrepublik Deutschland. In jenen fernen Ländern gilt es: Freie Wahlen, ja, aber wehe, wenn die Wähler anders wählen, als es den Mächtigeren passt. Dann müssen die Wahlen abgebrochen (Algerien), die Wähler der falschen Mehrheit (Palästina) bombardiert und ausgehungert werden.
JaNik schrieb:
Letzte Emnid-Umfrage von 8.3. war übrigens: leichte Verluste von SPD, genauso große Gewinne bei Linkspartei, minimale Gewinne bei CDU, minimale Verluste bei FDP und Grünen. Ergebnis: gleiche Situation wie bisher.
So schlimm scheint das Wahlvolk - trotz der landläufigen Bild-Meinung - die Zusammenarbeit der SPD mit der Linken nicht zu finden.
Den Schluss kann man meiner Meinung nach nicht so einfach ziehen, schließlich endete der Befragungszeitraum am 05.03.08
Link
adlerkadabra schrieb:
...Meines Wissens hat kaum eine andere Kultur der Welt eine solche beachtliche schwule Tradition wie die des Islams, und das ist natürlich ein Kompliment...
...Mir scheint, da könnten wir eher noch was lernen...
So? Ich habe da andere Dinge gehört.
Zum Beispiel, dass Homosexuelle im Iran an Baukränen aufgeknüpft werden...
Link 1
Link 2
Passt halt nicht ins Weltbild, nicht wahr?
kreuzbuerger schrieb:nilho schrieb:
Sind dir deine "Argumente" ausgegangen?
aber ich danke dir vielmals, den historischen irrtum aufgeklärt zu haben, kohl habe in bitburg gekniet. jetzt kann die diskussion endlich ohne den verfälschenden ballast geführt werden...
Gern geschehen. Eine Lücke weniger in der Rübe...
Pedrogranata schrieb:nilho schrieb:Pedrogranata schrieb:
Nein, mit "Scham" sollte historische Verantwortung nichts zu tun haben. Für Brandanschläge gegen Ausländer, für eingeschlagene Zähne von Asylbewerbern, für Naziaufmärsche, für vor SS-Gräbern kniende Kanzler usw. muß man sich nicht schämen. Man hat ja nicht selbst Feuer gelegt, geschlagen, ist nicht aufmarschiert und ist auch nicht auf die Knie gefallen. Man darf deshalb auch stolz sein, ein Deutscher zu sein. Man darf den Bitburg-Kanzler wiederwählen. Man darf dabei zusehen wie der Asylbewerber mitten auf dem Bahnhofsplatz in Erfurt seine Zähne verliert. Man darf, anstatt sich über den neuesten wirklichen Brandanschlag aufzuregen, darüber aufregen, daß man auch mal zu Unrecht eines Brandanschlages bezichtigt wurde u.s.w.. Und schämen muß man sich schon gar nicht. Wir leben schließlich in einem freien Land. Da kann man stolz drauf sein.
Wenn man unschöne Begebenheiten ausgräbt, um das eigene krude Weltbild zu verteidigen, sollte man wenigstens bei der Wahrheit bleiben.
Das müsste doch auch dir möglich sein, oder?
Bitburg-Kontroverse
Ich habe also ausgegraben. Kohl hat nicht gekniet, sondern einen Kranz
niedergelegt und Reagans Hand geschüttelt.
Jürgen Habermas kritisierte in einem ausführlichen Beitrag in der Wochenzeitung "Die Zeit" vom 17. Mai 1985 eine von ihm so bezeichnete doppelte Absicht der Kohl-Regierung. Im Artikel mit dem Titel "Die Entsorgung der Vergangenheit" schreibt er: "Der Händerdruck von Bitburg hätte also beides verschmelzen sollen - die Abkehr von einer destabilisierenden Vergangenheitsbewältigung und die Bezeugung aktueller Waffenbrüderschaft. Kohl wollte die Rückkehr zu deutschen Konitnuitäten."
Genau um diese "Kontinuität" geht es.
Da gibt es schon auch mal "unschöne Begebenheiten". Wo gehobelt wird, fallen schließlich Späne. "Die Karawane zieht weiter", um den Bitburg-Kanzler zu zitieren... Jetzt ist sie schon am Hindukusch.
Du hast von Kanzlern geschrieben, die vor SS-Gräbern knien, und nicht dass was du jetzt schreibst. Das war polemischer Quatsch.
Ich habe Bitburg (wie du dir vielleicht vorstellen kannst) auch scharf abgelehnt und kritisiert. Doch Kritik ist nur dann seriös, wenn sie sich an der Wahrheit orientiert.
kreuzbuerger schrieb:nilho schrieb:
Wenn man unschöne Begebenheiten ausgräbt, um das eigene krude Weltbild zu verteidigen, sollte man wenigstens bei der Wahrheit bleiben.
Das müsste doch auch dir möglich sein, oder?
Bitburg-Kontroverse
du scheinst von der gnade der späten geburt zu profitieren! hast du auch gelesen, was du verlinkt hast?
Allerdings. Du aber eher nicht. Von Kanzlern, die vor SS-Gräbern knien, steht da kein Wort.
Ich brauche ich übrigens auch keine Gnade der späten Geburt.
Pedrogranata schrieb:
Nein, mit "Scham" sollte historische Verantwortung nichts zu tun haben. Für Brandanschläge gegen Ausländer, für eingeschlagene Zähne von Asylbewerbern, für Naziaufmärsche, für vor SS-Gräbern kniende Kanzler usw. muß man sich nicht schämen. Man hat ja nicht selbst Feuer gelegt, geschlagen, ist nicht aufmarschiert und ist auch nicht auf die Knie gefallen. Man darf deshalb auch stolz sein, ein Deutscher zu sein. Man darf den Bitburg-Kanzler wiederwählen. Man darf dabei zusehen wie der Asylbewerber mitten auf dem Bahnhofsplatz in Erfurt seine Zähne verliert. Man darf, anstatt sich über den neuesten wirklichen Brandanschlag aufzuregen, darüber aufregen, daß man auch mal zu Unrecht eines Brandanschlages bezichtigt wurde u.s.w.. Und schämen muß man sich schon gar nicht. Wir leben schließlich in einem freien Land. Da kann man stolz drauf sein.
Wenn man unschöne Begebenheiten ausgräbt, um das eigene krude Weltbild zu verteidigen, sollte man wenigstens bei der Wahrheit bleiben.
Das müsste doch auch dir möglich sein, oder?
Bitburg-Kontroverse
schwarzer_geier schrieb:
Von einem der wahrscheinlich die Bahamas unterm Kopfkissen liegen hat lass ich mir als allerletztes vorschreiben wann ich plärre und wann nicht. Merk dir das. Heul dich einfach im ADF-Forum aus, da triffst du gleichgesinnte Geistesgrößen.
Aha. Leider hab ich weder etwas mit "Antideutschen" noch mit dem ADF am Hut.
In welchen Foren du dich mit "gleichgesinnten Geistesgrößen" treffen würdest, verkneife ich mir lieber...
Ich kenne den Thread, da du schon die Freundlichkeit besaßt mir den Link per PN zukommen zulassen. Schönen Dank nochmal.
Ich gebe dir allerdings Recht, dass dies hier nicht hinpasst. Nebenbei ist es offensichtlich eh hoffnungslos...