PeterT.

Pezking schrieb:  

omg_87 schrieb:
Ein weiteres Mal wird uns von den
Herrschenden gezeigt, dass Gesetze nur dann gelten, wenn Sie zum Nachteil der Bevölkerung sind.
Man will sich wohl auf kommunaler Ebene an der "pragmatischen" Bundesregierung orientieren.

Das ist doch Stuss. Darmstadt vollführt hier gerade einen beispiellosen Alleingang ohne jegliches Fingerspitzengefühl.


Wir sind zum Glück meilenweit davon entfernt, dass solche Maßnahmen die Norm sind. Deshalb sorgt diese haarsträubende Taktik ja gerade landläufig nur für Kopfschütteln.

Und was macht Dich so sicher, dass, nach diesem Präzedenzfall, sowas nicht wieder passiert?
Der hessische Innenminister z.B., findet die Aktion richtig und angemessen (s. FNP von gestern)!

Basaltkopp schrieb:  

hijackthis schrieb:
der eines Bürgermeisteramtes Unwürdige hat verloren, der total überforderte, unfähige Einsatzleiter der Polizei hat verloren.

Sie stellen sich aber als Sieger hin, wenn die von Dir angesprochene Minderheit macht, was sie meint machen zu müssen.

Die werden sich in jedem Fall als "Sieger" darstellen: entweder weil wegen ihren Maßnahmen keiner kommt um zu randalieren! Oder weil es irgend welche Deppen doch tun!

iran069 schrieb:

Sind wir in der Türkei?
Ein Gericht hat entschieden, dass die Sperrzone nicht gültig sein darf und die machens trotzdem? WTF
Und das hat keine Konsequenzen für Bullen und Bürgermeister?

Diese Stadt macht ihrem Namen, Darmstadt, alle Ehre!
Und was aus dem Ende eines Darms herauskommt wissen ja alle!

Viel schlimmer aber ist, das denen gar nicht klar ist was sie damit losgetreten haben!

Nun kann ja praktische jede Stadt/Gemiende in jeder Liga die Innenstadt und jede beliebige Zone für Fans gegnerischer Fußballmannschaften, mit dem Hinweis der Gewaltprävention (den in jeder Fangruppierung gibt es randalierende Idioten) sperren!

Und was kommt dann als nächstes? Werden die Städte, inkl. öffentlicher Verkehrsmittel und Flughäfen für Moslems gesperrt, weil es da auch gewaltbereite Personen gibt, die sogar töten?!

Die politische Eliten kümmern sich mittlerweile einen Dreck um Bürgerwillen und Gesetze!

Adlerfeder1 schrieb:  

Dirty-Harry schrieb:
n Zeiten ,wo gelegentlich über angebliche Demokratiefeindlichkeit gesprochen wird , wundern mich solche Dinge schon .


Dirty-Harry schrieb:
Aber ich seh letztendlich auch diese Anordnung als nix anderes, als überhöhten Populismus .In einer Zeit ,wo zahlreichen Profilierungskünsler meinen, sie könnten was für sich bewegen(auf sich aufmerksam machen ), wenn sie nur viel XXXXXXXX absondern  .

Ja soweit sind wir wieder !!!!  **Grundrechte** Ohne Hirn außer Kraft setzten, Sippenhaft wieder aufleben lassen, alles verbieten und mit "Sicherheitsbedenken" rechtfertigen..........diese Profilierungskünstler sind nicht nur komplett bescheuert, sondern auch gefährlich !!
[Edit - bils - entschärft

Und das alles bei einer politischen Elite (inkl. Kommunalpolitik!!!) die nicht bis 3 zählen kann!

UweStein schrieb:  

niemals: Stendera ist in so einem Spiel kaum zu gebrauchen, denn das wird ganz eng und es geht nur über schnelles (Um)Schalten. Und unser kleiner Bärtiger ist alles andere als schnell

Aber nur zu Fuß ist er nicht der Schnellste! Dafür ist er, wenn er in Form ist und Selbstvertrauen hat, mit dem Fuß und dem Kopf manchmal "schneller" als Andere! Solche Spieler braucht man auch, um schnelle Spieler einzusetzen. Schnelles Umschalten in die Offensive bedeutet ja nicht nur losrennen... Im Rückwärtsgang muss dann jeder geben, was er kann!

Alles richtig! Nur, der Bub (hat ja seine Erstligatauglichkeit schon bewiesen) ist schlicht und einfach in einem Formtief und von daher, zumindest in meinen Augen, derzeit kein Kandidat für die Startelf!
Aber das entscheidet der Trainer und wenn der den stark redet, wer weiß, schießt der uns am Samstag zum Sieg! Schaun mer mal!

Raggamuffin schrieb:  

womeninblack schrieb:
"Wir waren der Meinung, dass die Problemfans deswegen nicht automatisch in Stadion zum Public Viewing gehen würden", sagte ein Polizeisprecher.

Ach was. Dabei war doch der Plan, die Krawallmacher in die Falle zu locken.


Was muss man eigentlich können, um Polizeisprecher zu werden?

Im derzeitigen Deutschland braucht man keine Qualifikationen um ein hochrangiges öffentliches Amt zu übernehmen! Man muss nur in der richtigen Seilschaft sein!
Zum Beispiel kann man Verteidigungsministerin werden, ohne das man weiß, wo bei einem Gewehr vorne und hinten ist, bzw. das man dazu Munition braucht um z.B. in Mali oder sonstwo zurück zu schießen wenn man angegriffen wird! (oder Familienministerin ohne zu wissen was in einem Kindergarten so abgeht, bzw. wozu man sowas braucht!)!
Oder man ist beim DFB/DFL ohne die Seele des Fußballs zu kennen, bzw. selbst kicken zu können!

Raggamuffin schrieb:  

Mainhattener schrieb:  

Basaltkopp schrieb:
Nach seinem Spiel gegen M1 würde ich Huszti gar nicht rausnehmen wollen.

Ich auch nicht unbedingt, aber er wäre eher ein Kandidat als ÄBH.

Ich würde soweit möglich, die selben Leute spielen lassen, die auch gegen Mainz gewonnen haben. Das sah doch recht erfreulich aus. Höchstens Stendera wieder rein, für Gacinovic.

Ich würde mit der selben Startelf (Kittel für Aigner natürlich) wie gegen die Mainzelmännchen beginnen, aber Huszti in Zentrum und Gacinovic über aussen kommen lassen!

WuerzburgerAdler schrieb:  

PeterT. schrieb:
Aber nicht möglich, da dieser Flugraum (Flugverkehr Frankfurter Flughafen) für Privatmaschinen, etc... gesperrt ist!

Auch für Drohnen?

Im Übrigen solltest Du solche Posts unbedingt unterlassen!
Sehe schon die Schlagzeilen in den Medien:
Brisanz des Main-Derbies am Samstag nimmt zu: Eintrachtfans planen den Einsatz von Drohnen! Flugabwehreinheiten der Bundeswehr um Darmstadt zusammengezogen! Obwohl, haben die z. Z. eigentlich noch Munition & funktionierendes Gerät?

WuerzburgerAdler schrieb:  

PeterT. schrieb:
Aber nicht möglich, da dieser Flugraum (Flugverkehr Frankfurter Flughafen) für Privatmaschinen, etc... gesperrt ist!

Auch für Drohnen?

Kommt drauf an wer die losschickt! Der US-Airforce z.B. sind bestehende Bestimmungen völlig egal!

AllaisBack schrieb:

Die Idee mit dem Flieger und dem Banner fände ich stark,
Aufschrift:
" Der Luftraum ist (von Natur aus) Adler-Territorium  - Auf jetzt!"


Schön pünktlich ne 1/4-Stunde vor Anpfiff, damit es die Spieler auch sehen beim Aufwärmen.


Das wäre ein cooles und Vorallem friedliches Statement!

Aber nicht möglich, da dieser Flugraum (Flugverkehr Frankfurter Flughafen) für Privatmaschinen, etc... gesperrt ist!

reggaetyp schrieb:  

PeterT. schrieb:  

reggaetyp schrieb:  

PeterT. schrieb:
Wann soll denn das in der jüngeren Vergangenheit gewesen sein?

Köln, Schalke, Dortmund, Dresden - das fällt mir so aus dem Kopf ein.

Also wenn Du mit dem Spiel gegen Köln das 0:2 in der Abstiegssaison 2010/2011 meinst - die Dinger wurden kurz vor Spielende auch verbrannt!

nein, das meine ich nicht.
Übrigens fällt mir noch das Spiel der Hinrunde gegen hertha ein.

Ok, ist mir ehrlich gesagt nicht aufgefallen - schau aber da nicht immer so genau dahin! War in diesen Spielen wohl eher so eine Art Trophäensammlung - wozu auch immer - Sammeltrieb (Mein Hund sammelt öfters unsere Pantoffeln ein und zerkaut sie meistens nicht)!

Aber  wie gesagt gegen die Lilien war das sehr auffällig und vorahnungsvoll!

WuerzburgerAdler schrieb:  

cm47 schrieb:
Ich bin auch kein Jurist und kann das rechtlich nicht beurteilen, vom Gefühl her halte ich trotzdem die Verhältnismäßigkeit nicht für gegeben, weil in Bezug auf Eintracht-Fans generalisiert wird und auch friedliche Fans unter den Generalverdacht gestellt werden, krawallorientiert zu sein.
Das lt. Bruchhagen mit den Eintracht-Verantwortlichen vorher seitens Darmstadt keinerlei offizieller Kontakt aufgenommen wurde, spricht auch für eine aktionistische Maßnahme.

Schon klar. Ich wollte auch gar nicht die Maßnahme als solche würdigen. Und ich halte es auch für denkbar, dass ein Gericht die Verhältnismäßigkeit, wie du auch schreibst, anders beurteilen würde als der Darmstädter Polizeichef. Aber so eindeutig sehe ich das nicht.


Vgl. Nazi-Demos. Die einen Städte verbieten sie, weil sie um die öffentliche Sicherheit und Ordnung fürchten und kommen damit durch, die anderen werden zurückgepfiffen und müssen die Aufm.ärsche zulassen. Du siehst: so klar ist die Sache nicht.

Nun sind Demonstrationen aber grundsätzlich genehmigungspflichtig - der Besuch einer anderen Stadt aber nicht! Oder heutzutage doch?

reggaetyp schrieb:  

PeterT. schrieb:
Wann soll denn das in der jüngeren Vergangenheit gewesen sein?

Köln, Schalke, Dortmund, Dresden - das fällt mir so aus dem Kopf ein.

Also wenn Du mit dem Spiel gegen Köln das 0:2 in der Abstiegssaison 2010/2011 meinst - die Dinger wurden kurz vor Spielende auch verbrannt!

Basaltkopp schrieb:

Was in Zeiten des G-Blocks so alles passiert ist, wird heute schon als schwerkriminell geahndet und ist nicht vergleichbar.

Stimmt - aber trotzdem hängen Trikots, Schals und Fahnen des gegnerischen Vereins nicht am Zaun der Blöcke 41 - 38 weil sie so schön aussehen oder aus Respekt vor dem Gegner! Und schon gar nicht in der Menge wie gegen Darmstadt. Wie gesagt, ich bin der Meinung diese Eskalation (das Abbrennen) war absehbar und in diesem Ausmaß zu verhindern!

reggaetyp schrieb:  

PeterT. schrieb:
Und es war ja wohl klar, was passieren würde, als man diese Fanutensilien an den Zaun gehängt hat!

Nein.
Es hingen schon oft genug Fanutensilien anderer Clubs am Zaun, ohne dass die abgefackelt wurden.

Wann soll denn das in der jüngeren Vergangenheit gewesen sein? Ich (stehe in Block 36) habe da nichts davon  sehen können.

Zu Zeiten der Derbies mit dem OFX hingen auch sehr oft Fahnen und Schals in den Zäunen des G-Block und die wurden abgefackelt! Galt auch für andere Spiele (FCK oder VFB) - da brannte so Zeugs öfter mal (nein ich halte das auch nicht für ok!) - war aber fast normal und wurde auch von niemanden kommentiert (auch nicht von den Medien). Von daher war mir klar, was mit den Darmstädter Fahnen, Trikots etc.. passieren würde - vor allem angesichts des Spielverlaufs zu dem Zeitpunkt! Ist aber jetzt und heute egal - die Sache ist passiert und eskaliert! Wird aber hierzulande mit Sicherheit immer wieder vorkommen - in jedem anderen Stadion der 1. bis zur 3. Liga!

Basaltkopp schrieb:  

Dirty-Harry schrieb:
Eigentlich dachte ich, daß ich im Falle eines Abstiegs (nein, ich wünschte ihn mir deshalb nicht)und gleichzeitigen Aufstiegs von RB, mir evtl wieder 2.liga im Stadion antun würde


Ich denke, dies wird sich mit diesen Vorkommnissen jetzt für mich erledigen

Ist es nicht ein wenig überzogen, dass Du auf Deinen Lieblingsverein verzichten willst, nur weil eine Stadt und ein völlig ahnungsloser und überforderter Polizeichef die höchste Terrorwarnstufe ausrufen?


Ich finde die Maßnahme völlig bescheuert und überzogen. Auf der anderen Seite ist mir das aber völlig schnuppe, da ich ohnehin nie auf die Idee gekommen wäre, am Samstag nach Darmstadt (in die Innenstadt) zu fahren. Und jeder vernunftbegabte Frankfurter, der nicht irgendwie zivil ins Stadio gelangen will, würde das doch auch nicht machen. Somit sind doch "nur" die in Damrstadt lebenden Frankfurt Fans betroffen und haben wirklich Grund sich aufzuregen.


Einstweilige Verfügung erwirken. Die Unrechtmäßigkeit der Maßnahme damit aufheben und damit hat es sich!

Ich glaube Dirty-Harry's Reaktion bezieht sich weniger auf die Maßnahmen der Politik und der Polizei, sondern auf das was der DFB mit seinen Urteilen bezweckt und in Gang gesetzt hat: die Säuberung der Bundesligastadien von den "echten Fans" (ihr wisst schon wen ich da meine - Leute wie uns)!

Die braucht man für das große Geschäft nämlich nicht - das macht man ja über die TV-Verträge etc...!
Dem DFB schwebt eine Kundschaft in den Stadien vor, die schön brav, am besten als nette Familiengruppen, auftritt, höflich applaudiert - auch bei Aktionen des Gegners und jede Menge Fan-Utensilien konsumiert und ansonsten im Stadion nicht auffällt!

Das nächste Beispiel hierfür steht gerade an: der DFB ermittel wegen den Bannern, Fahnen & Plakaten sowie wegen dem was dieser böse Pöbel dort (also die FCK-Fans) am Montag in Kaiserslautern präsentiert und skandiert hat! Und die Vereine spielen da mit!

rossi1972 schrieb:  

PeterT. schrieb:  

womeninblack schrieb:  

PeterT. schrieb:
Nun ja, diese Bekloppten hätte man aber seinerzeit sehr einfach dingfest machen können!
Wenn aber die Ordnungskräfte  inkl. Polizei tatenlos zusehen, wie das Zeug aufgehängt und dann einfach abgefackelt wurde, wer ist dann daran schuld (neben den "Bekloppten&quot? Die restlichen friedlichen Eintrachfans oder diejenigen, die für die Ordung zuständig waren und, vor allem , auch dafür bezahlt wurden!

Du empfiehlst also, dass die Polizei in den Block geht, um das Abbrennen von Schals zu verhindern?
Dein Ernst?

Mein voller Ernst!. Wozu sind denn die Ordnungskräfte sonst da! Ein Bademeister schaut ja auch nicht tatenlos zu, wie die Badegäste ertrinken!

Und du findest, dass das Abbrennen eines Schales (was ich nicht vor gutheiße!) eins zu eins vergleichbar ist mit dem Ertrinken eines Menschen?

Das ist Haarspalterei!
Aber wozu brauche ich Ordner & Polizei, wenn die nur zuschauen, wenn haargenau das passiert, was sie hätten verhindern sollen? Und es war ja wohl klar, was passieren würde, als man diese Fanutensilien an den Zaun gehängt hat! Da hätten zumindest Ordner reingehen müssen plus Fanbetreuer um diese Eskalation zu verhindern!

womeninblack schrieb:  

PeterT. schrieb:
Nun ja, diese Bekloppten hätte man aber seinerzeit sehr einfach dingfest machen können!
Wenn aber die Ordnungskräfte  inkl. Polizei tatenlos zusehen, wie das Zeug aufgehängt und dann einfach abgefackelt wurde, wer ist dann daran schuld (neben den "Bekloppten&quot? Die restlichen friedlichen Eintrachfans oder diejenigen, die für die Ordung zuständig waren und, vor allem , auch dafür bezahlt wurden!

Du empfiehlst also, dass die Polizei in den Block geht, um das Abbrennen von Schals zu verhindern?
Dein Ernst?

Mein voller Ernst!. Wozu sind denn die Ordnungskräfte sonst da! Ein Bademeister schaut ja auch nicht tatenlos zu, wie die Badegäste ertrinken!

clakir schrieb:

Um es gleich vorauszuschicken: als jemand, der aus der 68er Zeit stammt, bin ich grundsätzlich gegen polizeiliche Willkür jedweder Coleur und finde daher auch die hier diskutierten Maßnahmen komplett daneben. Allerdings sollten wir auch nicht vergessen, dass wir das ganze Dilemma den Bekloppten verdanken, die im Hinspiel Fahnen abgefackelt haben. Das finde ich noch viel schlimmer.
Leider machten die solche Dinge ja auch nicht zum ersten Mal und so ist es sogar nachvollziehbar, dass man "beim DFB nicht sonderlich gut auf die Eintracht-Fans zu sprechen ist".

Nun ja, diese Bekloppten hätte man aber seinerzeit sehr einfach dingfest machen können!
Wenn aber die Ordnungskräfte  inkl. Polizei tatenlos zusehen, wie das Zeug aufgehängt und dann einfach abgefackelt wurde, wer ist dann daran schuld (neben den "Bekloppten&quot? Die restlichen friedlichen Eintrachfans oder diejenigen, die für die Ordung zuständig waren und, vor allem , auch dafür bezahlt wurden!

Miofino schrieb:

Wo bleibt denn endlich die angemessene Reaktion unseres Vorstandes zu dem Darmstädter Wahnsinn. Er kann doch nicht tatenlos mit ansehen wie diese "Möchtegerntotalherrscher" unsere ganze Fanszene durch den Dreck ziehen. Klare Worte bitte - schnell !!!

Diesen Vorstand kümmert das wahrscheinlich einen Dr...!
Die gehen wie, die ganze Stadt Frankfurt (s. u.a. Rennbahn-Gelände) auf Kuschel- & Schmusekurs mit dem DFB!
Die hatten ja auch kein Problem damit dieses Forum zu sperren und hier hatte niemand  was angezündet!