pipapo
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pipapo schrieb:
Da du es schon getan hast, lass uns doch von Deinem Wissen profitieren. Stichwort Effizienz.
Das Thema ist so umfassend & interessant, dass ich bewusst keinen Link gepostet habe, damit sich der ein oder andere damit mehr beschäftigt, als einfach nur mal nen Text zu überfliegen.
Geht um Korruption und Bestechung.
Klar, man sollte grundsätzlich jede Studie kritisch sehen. Deswegen gibts ja am Ende immer auch "Peer-Review". Nur ignorieren können wir es nicht, dass es offenbar bei Kindern zu Problemen kommen kann. Gabs letztens sogar ein Gerichtsurteil, in dem das Kind vom Familiengericht von der Maskenpflicht befreit wurde.
Bin auch grad unterwegs, suchs gern raus, wenns dich interessiert. Wobei das Gericht natürlich Gutachter angehört hat und es bestimmt auch da wieder Leute geben wird die das Gutachten doof finden...
Aber - ich wiederhole das gern immer wieder - das ist ja das worauf ich raus will: Corona ist neu. Wir wissen noch wenig. Und von daher sollten wir uns hüten so zu tun als wärs anders...
PS: Die Studie soll es ermöglichen mal ein grundsätzliches Bild davon zu erhalten ob die Maske von Kindern vertragen wird oder ob da auch Probleme auftreten können.
Bin auch grad unterwegs, suchs gern raus, wenns dich interessiert. Wobei das Gericht natürlich Gutachter angehört hat und es bestimmt auch da wieder Leute geben wird die das Gutachten doof finden...
Aber - ich wiederhole das gern immer wieder - das ist ja das worauf ich raus will: Corona ist neu. Wir wissen noch wenig. Und von daher sollten wir uns hüten so zu tun als wärs anders...
PS: Die Studie soll es ermöglichen mal ein grundsätzliches Bild davon zu erhalten ob die Maske von Kindern vertragen wird oder ob da auch Probleme auftreten können.
MTony schrieb:
Klar, man sollte grundsätzlich jede Studie kritisch sehen. Deswegen gibts ja am Ende immer auch "Peer-Review". Nur ignorieren können wir es nicht, dass es offenbar bei Kindern zu Problemen kommen kann. Gabs letztens sogar ein Gerichtsurteil, in dem das Kind vom Familiengericht von der Maskenpflicht befreit wurde.
MIt Verlaub, das ist nun mutwillig falsch geschlussfolgert.
Du haust hier nur den üblichen Querdenkerquatsch rein und forderst auf es als wissenschaftliche Diskussionsbasis anzusehen. Nein, das ist es nicht. Die am Rande vermerkten Disclaimer deinerseits ändern daran gar nichts.
Auch das Gerichtsurteil ist mindestens fragwürdig und eine Prüfung der Staatsanwaltschaft wegen Rechtsbeugung findet aktuell statt. Halbwissen oder Halbinformationen. Beides absurd.
Es gibt sogar ein ähnliches Urteil -ich meine- aus BW. Witzig: Die beauftragten Sachverständigen sind hier identisch.
Und: Es gibt noch mehr ganz anderslautende Gerichtsurteile. Missinformation durch Weglassen. Sauber. Aber eben keine Diskussionsgrundlage.
Nachtrag:
Ich denke grundsätzlich auch, dass die vorsichtigere Variante die bessere ist. Was ich aber bedenklich finde ist, dass du hier Theorien über die Beweggründe der Wissenschaftler anstellst, die Studien erstellen. Ohne Belege sollte man da vorsichtig sein.
Was die Studien hier angeht kann ich recht sicher aus den Aussagen der Forscher sagen, dass keiner die Maske diskreditieren wollte. Im Gegenteil: insbesondere die CDC lobt die Maske obwohl die Zahlen der Studie das so nicht ganz hergeben.
Grundsätzlich retten Masken sicherlich Leben - man darf aber nicht aussen vor lassen, dass sie auch zu Schädigungen führen können.
In den "Coronakinderstudien „Co-Ki“: erste Ergebnisse eines deutschlandweiten Registers zur Mund-Nasen-Bedeckung (Maske) bei Kindern"
https://link.springer.com/article/10.1007/s00112-021-01133-9
ist man zu folgenden Ergebnissen gekommen:
Die angegebene durchschnittliche Tragedauer der Maske lag bei 270 min am Tag. Die Eingebenden berichten zu 68 %, dass Kinder über Beeinträchtigungen durch das Maskentragen klagen. Zu den Nebenwirkungen zählten Gereiztheit (60 %), Kopfschmerzen (53 %), Konzentrationsschwierigkeiten (50 %), weniger Fröhlichkeit (49 %), Schul‑/Kindergartenunlust (44 %), Unwohlsein (42 %), Beeinträchtigungen beim Lernen (38 %) und Benommenheit/Müdigkeit (37 %).
Das wiegt jetzt auf den ersten Blick kein Menschenleben auf, aber man darf nicht vergessen, dass o. g. Beschwerden zu Langzeitfolgen führen können, die dann auch wieder Lebensjahre kosten. Und auch die Lebensqualität - die das schon heute kostet - darf nicht ignoriert werden. Leben ist immer auch etwas was qualitativ gemessen werden muss.
Zudem muss man immer die Verhältnismässigkeit und die Umstände berücksichtigen. Es stellt sich z. B. die Frage, ob es tatsächlich notwendig ist in einem gut durchlüfteten Klassenzimmer mit entsprechenden Mindestabständen am Platz noch eine Maske tragen zu müssen. Ich idealisier das jetzt mal ein wenig, nur so als "Arbeitshypothese": Bei jetzt zu erwartenden wärmeren Wetter kann man die Fenster schon ordentlich aufreissen oder sogar draussen unterrichten. Und wenn das vornehmlich Lehrkräfte tun, die nicht zur Risikogruppe gehören, dann muss man tatsächlich abwägen, was unterm Strich mehr Leben retten.
SGE_Werner schrieb:
Gerne. Aber solange wir keine haben, ist jeder Schutz besser als gar kein Schutz. Und diese Intention haben viele derer, die solche Studien vorbringen, nämlich den Maskenschutz als Ganzes zu diskreditieren.
Ich denke grundsätzlich auch, dass die vorsichtigere Variante die bessere ist. Was ich aber bedenklich finde ist, dass du hier Theorien über die Beweggründe der Wissenschaftler anstellst, die Studien erstellen. Ohne Belege sollte man da vorsichtig sein.
Was die Studien hier angeht kann ich recht sicher aus den Aussagen der Forscher sagen, dass keiner die Maske diskreditieren wollte. Im Gegenteil: insbesondere die CDC lobt die Maske obwohl die Zahlen der Studie das so nicht ganz hergeben.
Selbst wenn diese Masken in allen Bereichen zusammen die Infektionen "nur" um 5 % drücken würden, hat das in Deutschland tausenden von Menschen das Leben gerettet.
Grundsätzlich retten Masken sicherlich Leben - man darf aber nicht aussen vor lassen, dass sie auch zu Schädigungen führen können.
In den "Coronakinderstudien „Co-Ki“: erste Ergebnisse eines deutschlandweiten Registers zur Mund-Nasen-Bedeckung (Maske) bei Kindern"
https://link.springer.com/article/10.1007/s00112-021-01133-9
ist man zu folgenden Ergebnissen gekommen:
Die angegebene durchschnittliche Tragedauer der Maske lag bei 270 min am Tag. Die Eingebenden berichten zu 68 %, dass Kinder über Beeinträchtigungen durch das Maskentragen klagen. Zu den Nebenwirkungen zählten Gereiztheit (60 %), Kopfschmerzen (53 %), Konzentrationsschwierigkeiten (50 %), weniger Fröhlichkeit (49 %), Schul‑/Kindergartenunlust (44 %), Unwohlsein (42 %), Beeinträchtigungen beim Lernen (38 %) und Benommenheit/Müdigkeit (37 %).
Das wiegt jetzt auf den ersten Blick kein Menschenleben auf, aber man darf nicht vergessen, dass o. g. Beschwerden zu Langzeitfolgen führen können, die dann auch wieder Lebensjahre kosten. Und auch die Lebensqualität - die das schon heute kostet - darf nicht ignoriert werden. Leben ist immer auch etwas was qualitativ gemessen werden muss.
Zudem muss man immer die Verhältnismässigkeit und die Umstände berücksichtigen. Es stellt sich z. B. die Frage, ob es tatsächlich notwendig ist in einem gut durchlüfteten Klassenzimmer mit entsprechenden Mindestabständen am Platz noch eine Maske tragen zu müssen. Ich idealisier das jetzt mal ein wenig, nur so als "Arbeitshypothese": Bei jetzt zu erwartenden wärmeren Wetter kann man die Fenster schon ordentlich aufreissen oder sogar draussen unterrichten. Und wenn das vornehmlich Lehrkräfte tun, die nicht zur Risikogruppe gehören, dann muss man tatsächlich abwägen, was unterm Strich mehr Leben retten.
Sehr schön, die „unabhängige“ co-ki Studie. *kicher*
Hier Hintergründe dazu, weshalb das nun wirklich alles andere als eine zitierfähige Studie ist:
https://anthroposophie.blog/2020/11/23/maskengegner-erforschen-masken-gefahren/
Kann man für das vollständige Bild ja als ursprünglich in die Diskussion Einbringender ruhig mal in Kontext setzen. Meine ich.
Hier Hintergründe dazu, weshalb das nun wirklich alles andere als eine zitierfähige Studie ist:
https://anthroposophie.blog/2020/11/23/maskengegner-erforschen-masken-gefahren/
Kann man für das vollständige Bild ja als ursprünglich in die Diskussion Einbringender ruhig mal in Kontext setzen. Meine ich.
pipapo schrieb:
Da ist es, das Selbstvertrauen, das die Mannschaft zuletzt so ausgezeichnet hat. Ach nee, doch nicht.
Wo ist es nur geblieben?
Herr Hütter, eine Idee?
Nicht so laut, das hat nix mit damit zu tun.... glauben hier zumindest viele
sonofanarchy schrieb:planscher08 schrieb:
Ich verstehe das nicht, es wird gerade wieder über die schlimme Lage gesprochen und was passiert jetzt? Das ist mittlerweile so lächerlich
Soll ich dir mal sagen was hilft?
Sich mit dem Quatsch so gut es geht nicht mehr befassen.
Ich schaue schon gar nicht mehr auf die Inzidenzen, die Beschlüsse interessieren mich auch nicht mehr. Dabei habe ich das Glück permanent im Homeoffice arbeiten zu können und habe eigentlich seit Herbst meinen Alltag nicht mehr geändert. Die können beschließen was sie wollen, mich tangiert das nicht mehr und ich lebe deutlich entspannter.
Einzig was mit meinen Kindern passiert verfolge ich noch, ansonsten können mich alle mal.
In der Tat entwickelt sich das bei mir auch so langsam in diese Richtung.
Ich bin zwar weiterhin noch interessiert daran, was denn grade so passiert und wie es mit den Impfungen voran geht, jedoch entwickele ich eine gewisse Gleichgültigkeit über die Entscheidungen die getroffen werden.
Ich kann seit vielen Monaten schon nicht mehr nachvollziehen was da genau passiert. Ich weiß selbst momentan schon nicht mehr was genau verboten ist und was nicht, der Alltag ist mittlerweile so unglaublich träge und einfältig. Selbst die Zahlen von Werner (road to 30.000) nehme ich mittlerweile sehr unaufgeregt auf, denn ich kann nichts dagegen tun um das einzudämmen. Weiter einschränken kann ich mich halt nicht mehr.
Neues übrigens aus Absurdistan: In der Gemeinschaftspraxis meiner Cousine wird auch ab nächster Woche mit Astra geimpft, die Termine stehen nun schon seit ein paar Tagen. Seit Montag häufen sich da die Anrufe, das die älteren Herrschaften die Impfung mit Astra verweigern. Teilweise kommen die Leute sogar in die Praxis und fordern lautstark eine umgehende Impfung mit BioNTech. Das scheint auch kein Einzelfall zu sein, sondern geht wohl einigen Praxen so.
anno-nym schrieb:
Neues übrigens aus Absurdistan: In der Gemeinschaftspraxis meiner Cousine wird auch ab nächster Woche mit Astra geimpft, die Termine stehen nun schon seit ein paar Tagen. Seit Montag häufen sich da die Anrufe, das die älteren Herrschaften die Impfung mit Astra verweigern. Teilweise kommen die Leute sogar in die Praxis und fordern lautstark eine umgehende Impfung mit BioNTech.
Zumal ab nächster Woche keine reinen BioNTech Lieferungen mehr an die Hausärzte erfolgen werden, sondern nur noch im 50/50 Verhältnis mit AZ. Entweder so oder keine Lieferung. Jedenfalls in Hessen
Hier kommt etwas kurz, weshalb die Drecksblatt Diskussion überhaupt damals angestossen wurde.
Es ging darum, dass bewusst Lügen über einen unserer Spieler verbreitet wurden, die von strafrechtlicher Relevanz waren.
Wer mag, kann natürlich darüber hinweg sehen, weil die ja so einen tollen Sportteil haben. Augen zu verschließen geht immer. Aber das Blatt bleibt Rotz und Infos haben auch andere. Und gäbe es das Blatt nicht, bekämen die dann auch nur andere. Ignorieren hilft also tatsächlich.
Es ging darum, dass bewusst Lügen über einen unserer Spieler verbreitet wurden, die von strafrechtlicher Relevanz waren.
Wer mag, kann natürlich darüber hinweg sehen, weil die ja so einen tollen Sportteil haben. Augen zu verschließen geht immer. Aber das Blatt bleibt Rotz und Infos haben auch andere. Und gäbe es das Blatt nicht, bekämen die dann auch nur andere. Ignorieren hilft also tatsächlich.
Die wollen sich doch alle nur ihre Meinung bilden.
Und natürlich hat Ama die Frau geschlagen, vergewaltigt, ermordet, wiederbelebt und alles noch mal von vorne.
Sonst würde es die Bild ja nicht schreiben, oder?
Und natürlich hat Ama die Frau geschlagen, vergewaltigt, ermordet, wiederbelebt und alles noch mal von vorne.
Sonst würde es die Bild ja nicht schreiben, oder?
pipapo schrieb:
Wow. Heute noch K1 erzählt wie ich die Eintracht eigentlich kenne und wie besonders das im Moment wirklich ist.
Aber im Grunde kann ich kaum begreifen was da passiert.
Kamada -wie ich finde- heute mit seinem besten Spiel bei uns. Großartig, souverän und jeder Pass nach vorne eine Waffe.
Er hätte sich noch weitere Vorlagen verdient gehabt. Schade, dass es die Kollegen verdaddelt haben. Unfassbar starke Leistung.
Misanthrop schrieb:
Gestern im TV wurde die Priorität als grobe Richtschnur bezeichnet, die die Hausärzte aufgrund der besonderen Patientennähe nicht zwingend zu beachten hätten.
Was ich nicht gerade prickelnd finde, wenn die Impfungen also im Klartext nach Vitamin B verteilen kann.
pipapo schrieb:
Ich finde es immer etwas anstrengend, wenn anderen einfach mal direkt abgesprochen wird nach bestem Gewissen und im Patientensinne zu handeln.
Hab ich nicht getan. Aber die Möglichkeit besteht. Und es wäre mir lieber, das wäre nicht so, weil die Ärzte an die Impfpriorisierung gebunden wären.
Söder will Astra jetzt für alle freigeben.
First come, first serve. Alles muß raus.
"Wer will und wer sich's traut, der soll auch die Möglichkeit haben."
Dieser Satz könnte der Todesstoß für Astra sein. Wer sich "traut" soll es also wagen.
Das wird die Bereitschaft sich mit Astra impfen zu lassen leider drastisch senken. Was für ein Eigentor.
First come, first serve. Alles muß raus.
"Wer will und wer sich's traut, der soll auch die Möglichkeit haben."
Dieser Satz könnte der Todesstoß für Astra sein. Wer sich "traut" soll es also wagen.
Das wird die Bereitschaft sich mit Astra impfen zu lassen leider drastisch senken. Was für ein Eigentor.
Diegito schrieb:
Das wird die Bereitschaft sich mit Astra impfen zu lassen leider drastisch senken. Was für ein Eigentor.
Das ist doch Quatsch. Nicht Söder ist dafür relevant, sondern die wissenschaftliche Einschätzung. Wer hört denn auf die Meinung eines Politikers in solch einer persönlichen Entscheidung. Zudem ist die Risikogruppe klar benannt.
Gerade bei der Befragung Angela Merkels im Bundestag zu der Rücknahme der "Osterruhe" ist für die AfD klar, dass es Muslime sind, die für steigende Coronazahlen verantwortlich sind.
Ich dacht, die AfD ist gegen Coronamaßnahmen, wie Maskentragen und Versammlungsveboten. Ich versteh das alles nicht mehr. Für wie bescheurt hält die AfD die Menschen in diesem Land?
Ich dacht, die AfD ist gegen Coronamaßnahmen, wie Maskentragen und Versammlungsveboten. Ich versteh das alles nicht mehr. Für wie bescheurt hält die AfD die Menschen in diesem Land?
pipapo schrieb:
Ich bin nun völlig lost. Wohin steuert diese Regierung
Welche Regierung?
Mir dünkt, der Wiener Kongress wurde gerade eben beendet! 749 Fürstentümer geben sich eigene Regeln, ohne Absprache, ohne grmeinsames Ziel. Wichtig ist nur wer die dicksten Eier hat.
Wenn ich wenigstens noch kotzen könnte
Als kleiner Bub hatte ich (oder habe noch?) ein Buch von Harry Valérien zur Fußball WM '82. Mir ist bis heute eine Überschrift zum legendären "Spiel" Deutschland-Österreich im Gedächtnis geblieben und die geht mir zur Zeit immer wieder durch den Kopf, betrachte ich das Handeln der politisch Verantwortlichen:
"Sind das Lumpen oder Idioten?"
"Sind das Lumpen oder Idioten?"
pipapo schrieb:
Als kleiner Bub hatte ich (oder habe noch?) ein Buch von Harry Valérien zur Fußball WM '82. Mir ist bis heute eine Überschrift zum legendären "Spiel" Deutschland-Österreich im Gedächtnis geblieben und die geht mir zur Zeit immer wieder durch den Kopf, betrachte ich das Handeln der politisch Verantwortlichen:
"Sind das Lumpen oder Idioten?"
Die Annahme, man hätte es hier mit intellektueller Unbedarftheit zu tun, kommt mir nicht in den Sinn.
Ich bin der Meinung, die Vorgänge rund um die Pandemie zeigen in gewöhnlich möglicherweise nicht so erkennbarer Deutlichkeit auf, wie sehr Politik im Jahr 21. Jahrhundert von Lobbyismus, Pöstchengier, eigenen wirtschaftlichen Interessen, Machtgeschacher u.ä. bestimmt wird.
pipapo schrieb:
Heute wurden ja dann auch reihenweise Emails versendet, dass man mangels Impfstoff bis auf Weiteres keine neuen Termine vergeben wird/kann.
Ich bin Europäer und ich finde das gemeinsame Vorgehen der EU bei der Impfstoffbestellung nach wie vor richtig. Aber das ausgerechnet das Land wo der derzeit wohl beste Impfstoff entwickelt wurde solche Problem mit dem Impfen hat nervt schon ein wenig. Ich befürchte allerdings das in Nachgang weder das Vorgehen noch andere Fehler wirklich analysiert werden. Das nervt mich dann noch mehr.
AFD in Oberursel für den Hochtaunuskreis und die Stadtverordnetenwahl um die 5%.
Ich finde mal wieder keine Quelle, aber ich kann mich noch gut erinnern, dass ich mich letzte Wahl über deren zweistellige Ergebnisse geärgert habe.
Dazu der Bürgermeisterkandidat der AFD in Oberursel bei lausigen 2,6%.
Läuft.
Ich finde mal wieder keine Quelle, aber ich kann mich noch gut erinnern, dass ich mich letzte Wahl über deren zweistellige Ergebnisse geärgert habe.
Dazu der Bürgermeisterkandidat der AFD in Oberursel bei lausigen 2,6%.
Läuft.
https://votemanager-da.ekom21cdn.de/06434008/index.html
Hier sind die Ergebnisse aller vergangenen Wahlen zu finden.
Hier sind die Ergebnisse aller vergangenen Wahlen zu finden.
pipapo schrieb:
https://votemanager-da.ekom21cdn.de/06434008/index.html
Hier sind die Ergebnisse aller vergangenen Wahlen zu finden.
Danke,
Sach' ich doch, beim Kreistag von 11% auf 5%, im Stadtparlament immerhin nur noch 3 statt 4 Sitze.
Muß gleich nochmal den BM Kandidat per FB dissen lassen...
propain schrieb:
So ist er der hawischer. Wendt ist Mitglied seiner CSU, der kann nichts falsch machen.
Ach propain.
Da stellt ein User eine ganze Gewerkschaft mit rund 100.000 Mitgliedern unter Generalverdacht sich nicht für Recht und Gesetz einzusetzen und ich kritisiere diese Bewertung.
Das war's.
Aber wenn Du meine Einschätzung zu Herrn Wendt lesen möchtest, gerne.
Ich halte ihn für eine unangenehme Type und einen politischen Scharfmacher.
Und da Du mir die Ansicht unterstellst, keiner in der CSU mache was falsch, gebe ich zu Protokoll, dass ich das mitnichten so sehe.
Oh, das war Kritik. Auf den unbedarften stillen Mitleser, wie mich, las es sich fast wie eine Drohung.
Gut, dass Du das klargestellt hast.
Einigen wird man sich vermutlich darauf können, dass der Wendt wählende -ganz offenkundig überwiegende- Teil seine mitunter verfassungsfeindlichen Ansichten teilt.
Gut, dass Du das klargestellt hast.
Einigen wird man sich vermutlich darauf können, dass der Wendt wählende -ganz offenkundig überwiegende- Teil seine mitunter verfassungsfeindlichen Ansichten teilt.
Nicht nur da. Recherchiert mal die Stichpunkte Gupta Group, Südafrika und SAP. Der Sohn einer Mutter, ist nicht der, den er Vorgibt zu sein.