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propain

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propain schrieb:

Jetzt hör aber mal auf. Hausdurchsuchungen sind ganz normale Vorgänge zur Beweissicherung. Man soll es nicht glauben wieviele Leute Fotos und Filme ihrer Straftaten daheim haben, kann man auch immer wieder nachlesen. Zu begründen das die Hausdurchsuchungen daneben sind weil es schlimmere Straftäter gibt ist albern, denn man wird immer was schlimmeres finden. Wer seine Art "Spaß" hatte muss halt damit rechnen das was nachkommen kann, war früher so und ist heute nicht anders.


Die Leute, die sich beim Stuttgartspiel mit der Polzei geprügelt haben, werden wohl kaum während der Auseinandersetzung ihre Tat gefilmt haben.
Da die Polizei solche Einsätze meist selber filmt und im Stadion sicher auch einige Kameras installiert sind, wird man dort sicher eher fündig.
Stellt sich also für mich noch immer die Frage, was bei diesen Hausdurchsuchungen an Beweismitteln finden will?
Diejenigen, die betroffen waren, sind offensichtlich der Polizei bekannt, sonst gäbe es ja diese Durchsuchungen nicht. Dann soll man diese Idioten hart bestrafen und die mehr als 300 Polizisten was sinnvolles machen lassen und sei es Ihre Überstunden abzubauen.
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Schmidti1982 schrieb:

Die Leute, die sich beim Stuttgartspiel mit der Polzei geprügelt haben, werden wohl kaum während der Auseinandersetzung ihre Tat gefilmt haben.

Du meinst so wie es von den Ackerkämpfen keine Filme gibt?
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propain schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Oder würdest du jeden, der beispielsweise in U-Haft genommen oder von der Polizei vorgeladen wird, als Verbrecher und Kriminellen bezeichnen?

In U-Haft gehen in der Regel Leute denen man was nachweisen kann, aber die Aussage verweigern und Verdunklungsgefahr besteht oder aber Fluchtgefahr. Vorladung ist anders, denn auch Zeugen bekommen eine.

Nicht immer. Das mit der Flucht- und Verdunklungsgefahr stimmt, das mit dem Nachweis nicht.
Wie auch immer gilt auch bei U-Häftlingen erstmal die Unschuldsvermutung. Und bei "Opfern" von Hausdurchsuchungen erst recht.
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WürzburgerAdler schrieb:

das mit dem Nachweis nicht.

Wenn man jemanden nichts nachweisen kann, geht er nicht in U-Haft. Das man in seltenen Fällen auch mal falsch liegt kann passieren, sollte es aber eigentlich nicht. Damit nicht leichtfertig mit der U-Haft umgegangen wird beschließt das ein Haftrichter, der schaut sich die Beweise an und auch wie hoch die zu erwartende Strafe sein könnte.
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SamuelMumm schrieb:

Basierend auf diesen Handlungen können die gewalttätigen Besucher zweifellos als Verbrecher oder Kriminelle betrachtet werden.

Hier wurden diejenigen als Verbrecher und Kriminelle bezeichnet, bei denen Hausdurchsuchungen durchgeführt wurden. Dies ist eine ungerechtfertigte Vorverurteilung, weil nicht geklärt ist, ob, warum und in welchem Maße sie in die Auseinandersetzungen mit der Polizei verwickelt waren. Siehe dazu den Beitrag von cm47.
Oder würdest du jeden, der beispielsweise in U-Haft genommen oder von der Polizei vorgeladen wird, als Verbrecher und Kriminellen bezeichnen?
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WürzburgerAdler schrieb:

Oder würdest du jeden, der beispielsweise in U-Haft genommen oder von der Polizei vorgeladen wird, als Verbrecher und Kriminellen bezeichnen?

In U-Haft gehen in der Regel Leute denen man was nachweisen kann, aber die Aussage verweigern und Verdunklungsgefahr besteht oder aber Fluchtgefahr. Vorladung ist anders, denn auch Zeugen bekommen eine.
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babbelnedd schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

...bei einer Razzia gegen Fussballfans?

Das war keine Razzia gegen Fußballfans; sondern eine Razzia gegen dringend Tatverdächtige Gewaltverbrecher.
Dass schon die Hessenschau in dem Zusammenhang von "42 Fans von Eintracht Frankfurt" spricht, ist für mich schon eine gewaltige Verharmlosung und nennt das Kind nicht beim Namen.
In erster Linie sind das Verbrecher, in zweiter Linie sind es Hooligans, in dritter Linie sind es Straftäter....und erst ganz am Ende sind es Fans, wobei ich stark bezweifele ob es wirklich Fans, im Sinne von Anhänger,Unterstützer sind, oder - was ich vermute - ausschließlich Selbstdarsteller und Gewaltverherrlicher.
Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.

Wie man auch immer diese Leute bezeichnen mag, aber darum geht es hier nicht.
Wenn der Auslöser wirklich die Geschehnisse rund um das Stuttgartspiel waren, was hat man sich von der Razzia versprochen? Was wollte man bei diesen Leute zu Hause finden?

Wie jeder weiß, ist unsere Polizei arbeitsmäßig am Anschlag und teils überlastet und da setzt man sie für sowas ein?

Es gibt echt andere Vereinigungen, die eine Razzia verdient haben. Von kriminallen Banden, rechten- wie linken Extremisten, die IB oder irgendwelche Clans oder was auch immer. Gerade in Frankfurt dürfte genug Arbeit auf diesem Gebiet vorhanden sein. Dort kann man organisierte Kriminaltät bekämpfen, findet illegale Waffen usw, dies bringt der Gesellschaft auch etwas.

Diese Nummer, wo man neben Sturmhauben (ich habe als Motorradfahrer übrigens auch eine), ein paar Datenträger und vielleicht ein paar Feuerwerksgegenständen findet, klingt für mich unverhältnismäßig und anderweitig motiviert.
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Jetzt hör aber mal auf. Hausdurchsuchungen sind ganz normale Vorgänge zur Beweissicherung. Man soll es nicht glauben wieviele Leute Fotos und Filme ihrer Straftaten daheim haben, kann man auch immer wieder nachlesen. Zu begründen das die Hausdurchsuchungen daneben sind weil es schlimmere Straftäter gibt ist albern, denn man wird immer was schlimmeres finden. Wer seine Art "Spaß" hatte muss halt damit rechnen das was nachkommen kann, war früher so und ist heute nicht anders.
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ein Mord in Nieder Eschbach in einer Kneipe
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Das der Mörder ein Anhänger von Verschwörungstheorien ist.
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Bei so einer Razzia gilt auch der Grundsatz, dass der Verdächtige möglichst wenig gestört wird. Wenn Du in jede Wohnung oder gar jedes Haus nur 2 Beamte schickst, dauert das einen ganzen Tag.
Abgesehen davon ist es doch völlig irrelevant, ob Du 300mal 2h Stunden brauchst oder 60mal 10h.
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Manche haben nur eine 1 Zimmerwohnung, das geht schnell, andere haben ein Haus mit Garage und Garten mit Gartenhütte, da braucht man mehr Leute und Zeit.
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propain schrieb:

Heute bekamen einige Besuch wegen der Ereignisse beim Stuttgartspiel.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/nach-randale-bei-stuttgart-spiel-razzia-bei-42-fans-von-eintracht-frankfurt-v2,razzia-eintracht-fans-100.html

Ich bin ja absolut dafür, Gewalttäter und andere Idioten aus den Stadien zu verbannen, aber mehr als 300 Polizeibeamte bei einer Razzia gegen Fussballfans?
Ist diese Eskalationsstufe echt nötig?
Hat Frankfurt keine anderen Problemstellen, bei denen diese Einsatzkräfte wichtiger gewesen wären?
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7 Beamte pro Durchsuchung ist nicht viel.
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Der Torwart meiner ersten Eintrachtspiele im Stadion. Ruhe in Frieden.
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propain schrieb:

Was nutzt mir so eine poplige Tageskarte für "Zum Jürgen" wenn ich eine Dauerkarte habe?

Natürlich nur "on top" als Geschenk ...
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Landroval schrieb:

propain schrieb:

Was nutzt mir so eine poplige Tageskarte für "Zum Jürgen" wenn ich eine Dauerkarte habe?

Natürlich nur "on top" als Geschenk ...

Das wäre ok, allerdings weiß ich nicht ob es für die neuen Plätze Tageskarten gibt.
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propain schrieb:

Landroval schrieb:

Es gibt schon einige Möglichkeiten, was er machen könnte.

Und das wäre?        

Nur mal auf die Schnelle
- Tageskartenverkauf für "Zum Jürgen", keine strikte Platzbindung
- DK in der besten Kategorie für 1 oder gar 2 Jahre zu einem "spürbar" rabattierten Preis
- Vorkaufsrecht für alle freiwerdenden DK
- 1 Tageskarte für "Zum Jürgen"
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Landroval schrieb:

propain schrieb:

Landroval schrieb:

Es gibt schon einige Möglichkeiten, was er machen könnte.

Und das wäre?        

Nur mal auf die Schnelle
- Tageskartenverkauf für "Zum Jürgen", keine strikte Platzbindung
- DK in der besten Kategorie für 1 oder gar 2 Jahre zu einem "spürbar" rabattierten Preis
- Vorkaufsrecht für alle freiwerdenden DK
- 1 Tageskarte für "Zum Jürgen"

Naja. Was nutzt mir so eine poplige Tageskarte für "Zum Jürgen" wenn ich eine Dauerkarte habe? Das einzig sinnvolle ist das sie vor dem Dauerkartenverkauf für die neue Saison sich neue Sitzplätze suchen können die nicht schon von DK belegt sind. Das ist schon schwer genug, kenne das ja vom großen Umsetzen der NWK. Sind diesmal zum Glück nicht ganz so viele Plätze wie bei der NWK die umgesetzt werden müssen.
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Ich reagiere ja allergisch auf die Gleichsetzung der Judenvernichtung mit dem was in Gaza passiert.
Es fällt mir einfach schwer zu verstehen wieso Du es machst.
Unwissenheit über die systematische Vernichtung von 6 Millionen europäischen Juden kann ich mir nicht vorstellen, den Versuch die eigene, historische Schuld zu relativieren eigentlich auch nicht - ist es schlicht Achtlosigkeit?
Wieso reicht es scheinbar nicht, die israelische Regierung berechtigterweise zu kritisieren?
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Und wieso siehst du nicht das Israel das macht was die Nazis z.B. im Warschauer Ghetto gemacht haben? Ich rede nicht von den KZ, aber in ein paar Dingen ist das Verhalten Israels vergleichbar.
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Es gibt schon einige Möglichkeiten, was er machen könnte. Mir würde jedenfalls direkt etwas einfallen, was den Schaden für die Betroffenen (etwas) abmildern würde. Ich habe schon den Eindruck, dass er kreative Lösungen entwickeln kann, wenn er denn wirklich will (daran zweifele ich erstmal nicht, dafür kam er für mich zu glaubhaft rüber).        
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Landroval schrieb:

Es gibt schon einige Möglichkeiten, was er machen könnte.

Und das wäre?
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Im Heimspiel hat Beck sinngemäß gesagt, dass er jeden Einzelnen zufriedenstellen möchte, der vom Umbau betroffen ist und alleine keine gute Lösung erreichen kann. Ich glaube zwar nicht, dass er den Umbau verhindern wird, jedoch kann man ihn jetzt beim Wort nehmen, was die Alternativen angeht.

Di. 19.03.24, 07:17 Uhr Neuer VIP-Bereich: Beck verspricht Aufklärung

Auch der neue Eintracht-Präsident Mathias Beck ist verwundert über die Umbau-Arbeiten ...
Ich bin dem nachgegangen und habe einen Gesprächstermin", sagte er im hr-heimspiel! am Montagabend.
Für Beck sei klar, dass die Eintracht ... "ein nahbarer Verein" bleiben müsse.

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/polizei-fordert-36-stadionverbote--aktuelles-von-eintracht-frankfurt-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html
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Auch er kann nur Plätze anbieten die nicht von einer DK belegt ist. Das Umsetzen sollte passieren bevor die neuen DK angeboten werden.
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Mochid schrieb:

Krösche wörtlich:
...aber natürlich hat er trainiert, hat mit einem Personal Trainer auch gearbeitet
und weiter an seiner Fitness gearbeitet...

propain schrieb:

Er hätte sich trotzdem fit halten können, für Lauf- und Krafttraining brauche ich keinen Verein.

Vielleicht beim nächsten Mal etwas lockerer durch die Hose atmen.
Jeder, dessen sportliche Erfahrung über die Bundesjugendspiele
hinausgeht, weiß, dass es einen großen Unterschied gibt zwischen
Spielpraxis, Mannschaftstraining, Einzeltraining und Personal Trainer.


Und mit 40 ist die Profikarriere wahrscheinlich zu Ende. Sind im besprochenen Fall ja noch 19 Jahre Zeit um fit zu werden. Sorry 3 der 4 Spieler die im Januar gekommen sind sollten helfen die Abstellungen für den Afrikacup zu kompensieren. Ob das klappt war immer fraglich aber Ende März sitzen immer noch 2 auf der Bank weil sie nur Talent haben und nicht fit sind?
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Mike 56 schrieb:

Mochid schrieb:

Krösche wörtlich:
...aber natürlich hat er trainiert, hat mit einem Personal Trainer auch gearbeitet
und weiter an seiner Fitness gearbeitet...

propain schrieb:

Er hätte sich trotzdem fit halten können, für Lauf- und Krafttraining brauche ich keinen Verein.

Vielleicht beim nächsten Mal etwas lockerer durch die Hose atmen.
Jeder, dessen sportliche Erfahrung über die Bundesjugendspiele
hinausgeht, weiß, dass es einen großen Unterschied gibt zwischen
Spielpraxis, Mannschaftstraining, Einzeltraining und Personal Trainer.


Und mit 40 ist die Profikarriere wahrscheinlich zu Ende. Sind im besprochenen Fall ja noch 19 Jahre Zeit um fit zu werden. Sorry 3 der 4 Spieler die im Januar gekommen sind sollten helfen die Abstellungen für den Afrikacup zu kompensieren. Ob das klappt war immer fraglich aber Ende März sitzen immer noch 2 auf der Bank weil sie nur Talent haben und nicht fit sind?

Du musst aufpassen was du sagst, der Mochid kann mehr wie nur Schleuderball, er hat schon in Gruppen auf Autobahnparkplätzen trainiert.
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Bommer1974 schrieb:

Wären Betroffene einfach umgesetzt worden, ohne diese Angebot zu erhalten, wäre auch wieder geschrien worden.


Es wird generell immer geschrien und gemeckert, egal was die Eintracht macht. Diese Wut-Kultur die Einzug gehalten hat kotzt mich nur noch an.
Selbst wenn das Ticket für 5 Mark, die Wurst für 2 Mark und das Bier für 1,50 Mark zu bekommen wäre, es würde über die Qualität gemeckert werden, oder weil der Senf leer ist.

Zu dem eigentlichen Thema: Die Kurzfristigkeit mit der einige Leute aufgrund dieser Maßnahme informiert wurden ist unglücklich und natürlich Kritikwürdig. Sollte es aber Ausweichplätze für den gleichen Preis geben (natürlich nicht oben auf der Ost) weiß ich nicht wo das Problem sein soll...
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Diegito schrieb:

Es wird generell immer geschrien und gemeckert, egal was die Eintracht macht. Diese Wut-Kultur die Einzug gehalten hat kotzt mich nur noch an.

Und dann gibt es Leute die meckern immer über die Leute die meckern. Diese Wut-Kultur...... 😂

Ich weiß, das könnte man jetzt beliebig lang fortsetzen.
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Hier kann wirklich viel auf den Telle, denn da zählt der 'Mann noch als Mann und Auge um Auge, Aspik um Gelee'.

7 Scheiben Räuchlachs und eine Schüssel Erdbeeren zunachst...

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franzzufuss schrieb:

7 Scheiben Räuchlachs und eine Schüssel Erdbeeren zunachst...

Aber bitte mit Sahne
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Die dortigen dokus marley und pink floyd sind such top 👍
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Auch Lemmy, Janis Joplin und Freddie Mercury, wenn arte solche Dokus zeigt sind die meistens gut.
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Und?
Wie war's?
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Ob er verStört ist?
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Tafelberg schrieb:

Ich frage mal ganz vorsichtig Warum?

Naja, angefangen mit der Geschichte damals um die Christel, dieses dauernde "wir-sind-so-toll-weil-wir-so-anders-sind", der Spruch des damaligen Torwartes "wenn ich gewusst hätte, dass durch meine Parade die Eintracht dringeblieben ist, dann hätte ich den Ball reingelassen", dann dieser Psycho an der Seitenlinie, die dreckige Spielweise und die Narrenfreiheit bei den Schiedsrichtern, die diese damit auch noch belohnen...
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DBecki schrieb:

der Spruch des damaligen Torwartes "wenn ich gewusst hätte, dass durch meine Parade die Eintracht dringeblieben ist, dann hätte ich den Ball reingelassen",

Den Satz aus dem Jahr 1999 hab ich auch noch nicht vergessen, der war richtig mies.