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SamuelMumm

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Ich hoffe, dass uns Real als Kanonenfutter sieht, nachdem unsere "Waffe" nicht spielt und der gleichzeitigen BauernKlatsche. Lieber Hr.Glasner, bitte hinten verdichten und vorne mit Lindström und Kolo, danke.

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Guenni61 schrieb:

Ich hoffe, dass uns Real als Kanonenfutter sieht, nachdem unsere "Waffe" nicht spielt

Die haben sicherlich registriert, wie tödlich diese Waffe am Freitag war.
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Sind die Ultragruppierungen wegen des Hypes so groß geworden oder war der Hype wegen der Ultragruppen so groß? imho ein bisschen was von beiden, die Ultras haben mMn sehr viel zur Diversifizierung der Kurven beigetragen alleine dadurch das rassistische Gesänge nicht mehr oder kaum noch im repertoire vorkommen und auch Sexismus/Homophobie zurückgedrängt wurde, vorkommen tun sie leider immer noch
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Maxi1984 schrieb:

die Ultras haben mMn sehr viel zur Diversifizierung der Kurven beigetragen
Ich spekuliere mal, dass das nach einem Selbstreinigungsprozess geschehen ist, wurden die Ultras doch u.a. von ehemaligen Mitgliedern der Adlerfront gegründet. Oder war das der Antifa-Flügel der Adlerfront?
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Man hat zu hoch gepokert und ein Juwel wie Rıdvan Yılmaz, der das Potential hat ein ähnlicher Kostic zu werden an die Rangers verloren.

Die Eintracht hatte Beşiktaş gesagt, dass sie Yılmaz nicht holen weil sie davon ausgehen das Filip bleibt.
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mc1998 schrieb:

Man hat zu hoch gepokert

🤦‍♂️
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Basaltkopp schrieb:

Lange Rede kurzer Sinn - diese Niederlage hat überhaupt keine Aussagekraft über die wahre Qualität unserer Mannschaft

Abgesehen davon hat auch längst nicht jede Mannschaft der Liga die Qualität, unsere Fehler derart konsequent zu bestrafen.
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Da bin ich ja erleichtert, wo ich doch davon ausing, dass gar Fünftligisten dies beherrschen.
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Wenn die Real Fans in weiß erscheinen, ist es doch folgerichtig, dass unsere in schwarz auftreten, damit das ganze Stadion unsere Farben schwarz-weiß trägt.
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Die Pfiffe sind einfach das kleinste und unwichtigste "Problem" bei dem Spiel, außerdem gehört das zur Meinungsfreiheit. Man kann das schlecht finden, ok, aber dieses ewige Beleidigen der Pfeifenden geht zu weit.
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propain schrieb:
dieses ewige Beleidigen der Pfeifenden geht zu weit.
Die Pfeifenden werden sich am Abend deshalb sicher leise in den Schlaf weinen.
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Die Pfiffe sind einfach das kleinste und unwichtigste "Problem" bei dem Spiel, außerdem gehört das zur Meinungsfreiheit. Man kann das schlecht finden, ok, aber dieses ewige Beleidigen der Pfeifenden geht zu weit.
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propain schrieb:
Die Pfiffe sind einfach das kleinste und unwichtigste "Problem" bei dem Spiel,
Solche Aussagen, das anderes größer und wichtiger sei, hatten wir kürzlich doch bereits von einem anderen Benutzer, der mir gerade nicht so recht einfallen mag.
Ich weiß nur, dass so etwas schon da äußert infantil war.
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Es zwingt niemand einen, ins Stadion zu gehen, wenn man eigene befindlichkeiten und sensible Seiten hat, die offenkundig hier einige (50+) stören. Gibt auch andere schöne Sportarten wo keine pyro gezündet wird und lauthals die nationalhymne mitgesungen wird. Dort kann man brav mitklatschen und sich in ruhe seine Stadionwurst holen ohne von bösen ultras die Stimmung vermiest zu bekommen. Liegt jedem selbst in der Hand ob er hingeht. Nur polemisch in forum zu schreiben hilft da net. Einfach fern bleiben. (: Bei 110.000 Mitglieder wird der Platz schneller wieder besetzt sein als man "böse pyro" sagen kann.


Peinlich, peinlich...

Bub, ich schäme mich für dich.
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Fahrstuhladler schrieb:
Bub, ich schäme mich für dich.
Für so einen Kasper muss man sich doch nicht schämen. Du kannst nichts dafür, dass da Hopfen und Malz verloren ist.
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Basaltkopp schrieb:

         Ich fasse zusammen:
Krösche ist unfähig, weil er solche Verträge macht. Obwohl Du Dir nicht vorstellen kannst, dass die Klauseln überhaupt greifen. Aber es ist schon sehr wichtig, deutlich zu sagen, dass die Nichtskönner bei der Eintracht natürlich wieder alles falsch gemacht haben.

Dass wir ihm nahezu umsonst bekommen haben und wir ohne seine Tore in Sevilla möglicherweise nicht CL spielen würden ist dabei auch völlig unerheblich. Damit hat er jetzt schon große Teile einer möglichen Wiederverkaufsbeteiligumg selbst wieder reingespielt.

Ich gehe mal davon aus, dass wir bei vielen Klauseln in den Verträgen die Hände überm Kopf zusammen schlagen würden. Wenn man einen Spieler unbedingt haben will, dann muss man wahrscheinlich die ein oder andere Kröte schlucken.        

Geht es auch ohne an den Haaren herbeigezogene Diffamierung von mir?
Wo habe ich denn auch nur mit einem Wort geschrieben, dass Krösche unfähig wäre? Ich habe auch nicht von "Nichtskönner bei der Eintracht natürlich wieder alles falsch gemacht haben" geschrieben, sondern nur, dass ich 50% ab einer entsprechenden Ablösesumme direkt an den Berater als heftig empfinde. Wenn du das als normal empfindest, darfst du ja gerne eine andere Meinung haben, aber du musst dir nicht ständig irgendwelche Diffamierungen über mich ausdenken!
Halt doch einfach mal die Finger still, wenn jemand eine andere Meinung hat als du!
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Wuschelblubb schrieb:

dass ich 50% ab einer entsprechenden Ablösesumme direkt an den Berater als heftig empfinde

Da die Eintracht das als akzeptabel einschätzt und er damit bei uns gelandet ist, halte ich die Diskussion für müßig und man muss daher auch kein Geplänkel starten.
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Zumal es ja so ist, wenn ich die Info richtig gelesen habe (immer vorausgesetzt, dass die überhaupt stimmt), dass die 50%-Regelung nur für das gilt, was über die 25 Mio hinausgeht. Das heißt, ”schmerzhaft” für die Eintracht wäre diese Regelung erst ab einem Transferbetrag von deutlich über 30 Mio. Diese Entwicklung sehe ich bei Rafa bislang noch nicht.

Wobei es durchaus schön wäre, wenn sie käme, denn dann würde er ja bei uns auch entsprechend performen.
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clakir schrieb:

Wobei es durchaus schön wäre, wenn sie käme, denn dann würde er ja bei uns auch entsprechend performen.
Sollte er bei uns künftig so gut und erfolgreich sein, wäre dieser Umstand dann bei einem Abgang mit Ablöse >30 Mio dem ein oder anderen nicht gewichtig genug, um evtl. Schimpftriaden gegenüber Krösche ob der ach so hohen Beteiligung, vielleicht zu überdenken oder gar zu unterlassen.
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Ralle14979 schrieb:

Vielleicht würden die Verantwortlichen ganz schnell aufwachen, wenn die "richtigen" Fans mal ein Heimspiel boykottieren würden und dann nur die Hanseln der NWK und die Gästefans im Stadion sind.

Hier wurde schon einiges angekündigt, passiert ist nichts. Sind doch immer nur leere Drohungen.
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Wer kündigt denn ernsthaft und offiziell derart unrealistisches an?
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SamuelMumm schrieb:

KlausDieter28 schrieb:

den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist
Der Beitrag war bis dahin sehr sachlich und vernünftig. Warum dann am Ende mit so einem polemischen Unfug alles zunichte machen?        
Ein bisschen Polemik muss schon sein in einem öffentlichen Forum. Nein, mal ehrlich, vielleicht hab ich das etwas übertrieben ausgedrückt. Ich weiß nicht, ob die Moderation auch etwas aufgeräumt hat, aber im Spieltagsthread und der Nachbetrachtung hatte ich schon den Eindruck, dass das Thema überzeichnet wird. Ich erinnere mich an die Zeit des Abstieges/Aufstieges. Da hatte ich wirklich den Eindruck, dass schwerste Risse durchs das Publikum gehen. Das war eine andere Eskalationsstufe, die ich aktuell nicht sehe. Vielleicht überdeckt der Erfolgt aber auch einiges.

Chris-P schrieb:

Ich stehe selbst im Steher Block 38. Was willst Du in dem Moment kundtun, wenn die Rauchtöpfe gezündet werden? Ich behaupte Mal, dass die Mehrheit die verbotenen Aktionen der Ultras stillschweigend ablehnen. Der ganze Ärger entlädt sich dann halt hier.
Ich hatte nicht das Gefühl, dass allzu große Ablehnung (zumindest im Stehplatzbereich) erkennbar ist. Kann aber auch gut sein, dass mich mein persönlicher Eindruck da täuscht.

SamuelMumm schrieb:

Manche bilden sich eben ein, das Choreo und Zündelei per se zusammengehören, was natürlich völliger Unfug ist.
Für die Aktion in der Pause gibt es erst recht keine anständige Argumentation.
Das halte ich wirklich für einen Fehlschluss. Da stehen dieselben Gruppen hinter. Glaubst du, dass die ein Interesse haben, einen Teil "ihrer Freiheiten" abzugeben und in ihrer Lesart "nur noch den angepassten Jubelperser zu spielen"?
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KlausDieter28 schrieb:

Das halte ich wirklich für einen Fehlschluss. Da stehen dieselben Gruppen hinter. Glaubst du, dass die ein Interesse haben, einen Teil "ihrer Freiheiten" abzugeben und in ihrer Lesart "nur noch den angepassten Jubelperser zu spielen"?
Ich habe nichts dazu geschrieben  welche Gruppen dahinter stecken könnten.
Ich habe lediglich Pyomanie und den Angriff auf die Ordner differenziert, da nicht unbedingt alle, die ersteres als festen Bestandteil des Supports ansehen, auch Angriffe gegen Ordner gutheißen.

Dass die Figuren nicht von ihrer "Linie" abweichen werden, ist völlig klar. Sie haben ja nichts zu befürchten.
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Diegito schrieb:

Tim-SGE- schrieb:

Es scheint ernst zu werden....

Laut Fabrizio Romano soll der Transfer noch diese Woche vollzogen werden - aktuell weichen die Vorstellungen beider Vereine noch um 4 Millionen von einander ab.

https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1556468954650083328?cxt=HHwWgIC8nZGR2JkrAAAA


Dann lügt Krösche. In diesem Fall müsste ja längst ein Angebot vorliegen.


Eine Seite lügt wohl, Turiner behauptet es fehlt noch 4 Millionen bis zur geforderten Ablösesumme und Krösche es lag kein Angebot vor. Fest steht Kostic will zu 100% zu Juventus Turin, aber diesmal ohne Streik.
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Goldsteinffm schrieb:
Eine Seite lügt wohl
Nein, das ist überhaupt nicht gesagt.

Die Verantwortlichen können z.B. auch unverbindlich miteinander telefonieren und mögliche Rahmenbedingungen besprechen.
Dann hat keiner gelogen.
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Ich werde nie verstehen, warum ich die Zündelei und diese unsägliche Halbzeitaktion tolerieren muss, nur weil ich Choreos geil finde.

Zu dem Kommentar weiter oben, dass die Mehrheit das alles nicht so schlimm findet: in meiner Umgebung war überwiegend Ablehnung zu spüren, zumal wir außer Rauch gar nix sehen konnten. Das erste Tor haben wir gar nicht mitbekommen mangels Sicht. Bei aller Liebe für Stimmung, dafür muss ich am Freitagabend keine 800 Kilometer fahren.
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Rheinadler65 schrieb:
Ich werde nie verstehen, warum ich die Zündelei und diese unsägliche Halbzeitaktion tolerieren muss, nur weil ich Choreos geil finde.
Manche bilden sich eben ein, das Choreo und Zündelei per se zusammengehören, was natürlich völliger Unfug ist.
Für die Aktion in der Pause gibt es erst recht keine anständige Argumentation.
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Bei den Bändchenverteilern konnte man für nen 5er das Bändchen „erwerben“. Also alles entspannt 😂😂
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Interessant. Da könnte man dafür sorgen, dass das Personal ganz schnell ausgewechselt wird und den Kollegen entsprechend Konsequenzen drohen, je nach Lage der Regeln.
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Westend_Adler schrieb:

Hallo,

mit etwas Abstand zum Spiel muss ich leider sagen, dass ich das Verhalten der Ultras insgesamt als sehr armselig empfand. Habe mich selten so fremdgeschämt. Einen Gefallen haben wir uns damit nicht getan.

Würde mir hier auch ein paar klare Worte von Seiten des Vereins wünschen.

Grüße
Die Münze hat zwei Seiten. Es ist nun einmal dieselbe Gruppe, die für wunderschöne Choreos, Mottofahrten und geschlossenes Auftreten im Europacup sorgt. Diese Bilder sind DAS Verkaufsargument bei Verhandlungen mit Sponsoren, VIP-Logenverkäufen usw.

Ich denke bei der Eintracht hat man verstanden, dass man diese zwei Seiten niemals trennen können wird - Deshalb "toleriert" man gewisse Aktionen, solange sie in einem gewissen Rahmen bleiben. Das Muster war die letzten Jahre ja ganz gut zu beobachten. (Deutliche) Reaktionen kamen immer nur dann, wenn der Druck von außen allzu groß wurde. Den Kipppunkt hat man noch nicht erreicht.

Aktuell habe ich das Gefühl, dass nach dem Corona-Stillstand und den Erfolgen der letzten Jahre ein Generationswechsel innerhalb der Gruppen der NWK ansteht. Entsprechend werden die Grenzen neu ausgetestet. Stillschweigende Vereinbarungen wie "Keine Pyro bei Heimspielen" und Verzicht auf Pyrotechnik, die Hand und Block verlässt, scheinen aktuell keine Gültigkeit mehr zu haben.

Sicherlich wird man da im Hintergrund bereits in Kontakt sein, um wieder auf ein verträgliches Maß zu kommen. Ob das gelingt, werden wir sehen - Das dürfte aber momentan im Vergleich zu öffentlichen Statements der zielführendere Ansatz sein.

Das Forum ist aber in der Beziehung auch immer eine eigene Blase. Ich hatte am Freitag im Stadion nicht das Gefühl, dass die Menschen um mich herum den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist.
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KlausDieter28 schrieb:

Den Kipppunkt hat man noch nicht erreicht.
Die Frage ist allerdings, ob nach evtl. Überschreitung dieses Punktes so schnell eine Rückkehr zur "Normalität" möglich sein wird.
Oder ob dann für lange Zeit erst einmal alles aus vieler Menschen Augen nicht mehr so toll sein  und man immer daran denken wird, dass der Karren sehenden Auges bewusst an die Wand gefahren wurde.
KlausDieter28 schrieb:

den Untergang des Abendlandes gesehen haben, der hier teilweise aus den Reaktionen herauszulesen ist
Der Beitrag war bis dahin sehr sachlich und vernünftig. Warum dann am Ende mit so einem polemischen Unfug alles zunichte machen?
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LDKler_neu schrieb:

Tafelberg schrieb:
aber das ist doch eine absurde These
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?




Man kann ja über Ultras etc denken was man will...
Aber das diese Spiel auf den Rängen verloren wurde,ist dann tatsächlich völlig absurd...

Wir haben auch schon vollkommen ohne Zuschauer die Bayern während Corona geschlagen,da wurde niemand unterstützt,kein Gegner ausgepfiffen.

Dieses Spiel hat einzig und alleine die Mannschaft verkackt,bzw der übermächtige Gegner gewonnen.

Daran hätte auch kein Pfeifen oder sonstwas etwas geändert.



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DelmeSGE schrieb:
Dieses Spiel hat einzig und alleine die Mannschaft verkackt,bzw der übermächtige Gegner gewonnen.
Und ich dachte, es gibt diese viel beschworene Einheit aus Mannschaft und Fans, 12 gegen elf und so.
Oder gilt das nur bei Siegen?
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Ampi schrieb:

Es zwingt niemand einen, ins Stadion zu gehen, wenn man eigene befindlichkeiten und sensible Seiten hat, die offenkundig hier einige (50+) stören.

Was weißt du denn von Befindlichkeiten der älteren Generation 50+, du Schlaumeier.....ich bin weit über 50+ und wir waren schon im Stadion, da gab es dich noch gar nicht...mit welchem Recht unterstellst du uns Befindlichkeiten von Vorgängen innerhalb des Stadions, die hier viele, zu recht, auch kritisieren.
Meine Befindlichkeit sind Blödheit , Ignoranz und Borniertheit, bei mir hört der vermeintliche Spaß und die Selbstdarstellung auf, wenn sie der Eintracht massiv schadet.
Das Finanzielle ist schon schlimm genug, aber es geht auch um Ideeles wie Ansehen und Reputation.
Das wird damit alles in die Tonne getreten.
Zu meiner Zeit war Pyro noch kein Thema, asoziales Verhalten aber schon und das gab es auch fast an jedem Spieltag...das war auch alles andere als schön und hat über Jahre zu unserem negativen Image beigetragen.
Kann man sich denn selbst im Sinne unseres Vereins nicht mal zurücknehmen und Ereignisse trotzdem akzeptieren, auch wenn sie einem nicht gefallen..?
Das alte Waldstadion war damals "unser" Stadion, aber nicht unser Wohnzimmer und schon deshalb kein rechtsfreier Raum für Narrenfreiheit....ist es denn so schwer zu begreifen, das ein solches Verhalten in jeglicher Hinsicht kontraproduktiv ist oder ist das Ego stärker als die Interessen unseres Vereins......?
Dann habt ihr im Stadion nichts mehr verloren....
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Ich bin zwar noch nicht ganz 50+ (aber in Kürze), kann mich jedoch jeder Zeile anschließen.

Abgesehen davon hat das auch nicht wirklich etwas mit 50+ oder 50- zu tun. Schließlich gibt es genügend 50+ die ebenso denken und handeln wie die Protagonisten dieses Themas und ebenso  viele 50-, die ebendieses strikt ablehnen.
Ich wage allerdings zu behaupten, dass von den >100k Mitgliedern sich der Löwenanteil von diesen Leuten distanziert.
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Ampi schrieb:

Es zwingt niemand einen, ins Stadion zu gehen, wenn man eigene befindlichkeiten und sensible Seiten hat, die offenkundig hier einige (50+) stören.


Es zwingt einen aber auch niemand Pyro zu zünden, wobei ich das generell nicht so schlimm finde, wenn es in einem gewissen rahmen bleibt!
Es ist mehr die Summe der dinge die aktuell auffällt. Überfall auf Kneipen, Leuchtspurmunition, Ordner verprügeln weil sie ihren Job machen, Notfallverschluss von Sicherheitstoren aus Eigeninteresse öffnen, und bei der Pyromenge wird es so langsam auch fraglich ob immer mehr unbedingt nötig ist. Platzsturm wo man nichts besseres zu tun hat (beim größten Erfolg den man lange hatte, Einzug in ein Internationales Finale) als sich auf den Weg zum Gästeblock zu machen usw.
Die Aggressivität auch gegenüber den eigenen Fans!

Und wer legt das fest das man nicht mehr ins Stadion gehen soll, weil einige meinen sich über alle Regeln hinwegsetzen zu müssen?

In letzter Zeit nimmt das ganze etwas überhand!
Mir ist es egal ob bei der Nationalhymne gepfiffen wird oder nicht. Aber mir ist nicht egal ob im Verein diejenigen die so gut wie alle Freiheiten von Vereinsseite bekommen, dem Verein dafür noch schön in den Allerwertesten treten. Das ist mir nicht egal!
Das erste Feedback habt ihr schon bekommen indem es für euch nicht mehr so einfach ist, andere in den Block zu Schmuggeln.
Ich glaube nicht das die Eintracht sich das noch lange anschauen kann und wird!

Und richtig, die Eintracht hat aktuell 110.000 Mitglieder. Da wäre ich etwas vorsichtiger. Sonst sind insbesondere im unteren drittel von Block 40 bald einige Dauerkarten an andere vergeben!
Nicht das ich mir das wünsche, aber wundern würde es mich nicht!
Hat schon seine Gründe warum sich viele der älteren Ultras zurück gezogen haben!

Wie schon gesagt, haltet euch zurück - oder auch nicht!
Aber wenn es Feedback gibt, hört auf zu Jammern und so zu tun als wenn alle anderen die Schuldigen wären!



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Gabba Gabba Hey schrieb:
wer legt das fest
Genau das ist immer wieder der springende Punkt. Eine kleine überhebliche Bande will dem gesamten Stadion ihren Willen aufdrücken.
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ralle2507 schrieb:

Zudem werden die Sicherheitstüren ohne Not geöffnet und Fans gelangen aufs Spielfeld.


Ist dem so? Ich vermute die Türen lassen sich durch Druck von innen öffnen und müssen nicht erst geöffnet werden.
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Stadionhandbuch schrieb:
Artikel 38  Spielfeldumfriedung (1) Der Innenraum ist durch eine mindestens 2,20 m hohe Umfriedung (Metallkonstruktion, Sicherheits-Verbundglas etc.) oder einen schwer überwindbaren Graben oder durch eine Kombination von Zaun und Graben oder durch die Anhebung der ersten Zuschauerreihe von mindestens 2 m über Spielfeldniveau von den Zuschauerbereichen abzugrenzen. In den Abschrankungen auf Spielfeldniveau sind den Stufengängen zugeordnete, mindestens 1,80 m breite Rettungstore anzuordnen, die sich im Gerfahrenfall leicht zum Innenbereich hin öffnen lassen. Die Rettungstore dürfen nur vom Innenbereich oder von zentralen Stellen aus zu öffnen sein und müssen in geöffnetem Zustand durch selbsteinrastende Feststeller gesichert werden.


So die Theorie