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Schwaelmer_86

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Bommer1974 schrieb:

Ich weiß nicht, warum Hauge immer so schlecht gesehen wird.

weil er uns angeblich insgesamt so roundabout 12 mio gekostet hat und er nach aussagen der beiden der wunschspieler von krösche und glasner war und man dafür nicht so viel davon geshen, warum das so ist - das eine wie das andere... und bei dem, was man gesehen hat, darf man sich durchaus fragen, ob das im engeren sinne reichen wird außerhalb des berühmten prinzips hoffnung (umstellung auf 4er-kette und so) für nen stammplatz hier.
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Hast du Ähnliches nach Sows erstem Jahr bei uns geschrieben ?
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Schwaelmer_86 schrieb:

. . .
Bedarf sehe ich, hinsichtlich der Qualität, insbesondere im zentralen Mittelfeld.
Hinsichtlich der Breite täte uns ein Stürmer mit körperlicher Präsenz gut (Joselu)?
. . .

Ich verstehe nicht so ganz, warum zur Zeit der Name Joselu häufiger fällt (habe ich jetzt schon mehrfach gehört oder gelesen). Meinst Du tatsächlich, dass der uns weiterhilft? Den fand ich damals in seiner Saison bei uns schon nicht besonders auffällig (hat, glaube ich, als MS 8 oder 9 Tore gemacht) und er hat sich auch bei seinen nachfolgenden Stationen nicht gerade ins Rampenlicht gespielt. Jünger geworden ist er in den letzten neun Jahren ebenfalls nicht. Nein, das wäre kein Fortschritt für Eintracht Frankfurt. Für unsere anstehenden Aufgaben müssen wir in etwas höheren Regalen wühlen.
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clakir schrieb:

Ich verstehe nicht so ganz, warum zur Zeit der Name Joselu häufiger fällt (habe ich jetzt schon mehrfach gehört oder gelesen). Meinst Du tatsächlich, dass der uns weiterhilft?


Ich denke, dass Joselu Qualitäten mitbrächte, die uns momentan noch fehlen. Eben ein klassischer 9er.
Weiterhin glaube ich aber nicht, dass wir mit einem klassischen 9er in der Startformation planen, sodass Joselu, als ablösefreie Ergänzung nicht vollkommen schlecht wäre.
Im Gegensatz zum häufig genannten Polter hat Joselu die letzten 3 Jahre zweistellig in LaLiga getroffen und wäre, wie gesagt, ablösefrei.

clakir schrieb:

Für unsere anstehenden Aufgaben müssen wir in etwas höheren Regalen wühlen.                                              


Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir im Sturm groß Geld in die Hand nehmen, da wir mit Kolo Muani und Borré bereits zwei Startelfspieler haben.

Und ich kann mir generell nicht vorstellen, dass wir im Sommer in wesentlich höhere Regale als bislang greifen werden, um das Gefüge in dieser, womöglich einzigen CL-Saison nicht zu sprengen.
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"Mein" aktueller Stand:

TW: Trapp, Ramaj, Grahl
RIV: Tuta, Onguéné
RV: Buta, Chandler
RAV: Knauff
LIV: Hinteregger, Smolcic
LV: Lenz, Yilmaz
LAV: Kostic
DM/ZIV: Hasebe, Itakura
DM/ZM: Sow, Rode, Jakic
ZOM/HS: Lindstrøm, Waldschmidt,
LA/RA: Hauge, Alidou
MS: Kolo Muani, Borré, Akman

Der Kader böte die Möglichkeit verschiedene Systeme einzustudieren, weil insbesondere die pot. Neuzugänge flexibel einsetzbar wären (Itakura, Waldschmidt, Kolo Muani)

3 - 4 - 2 - 1
3 - 4 - 1 - 2
4 - 2 - 3 - 1
4 - 3 - 3



Abgänge (neben den bereits bekannten)
Touré ( + 2 Mio €)
Durm (0 €)
N'Dicka ( + 20 Mio €)
Hrustic ( + 2 Mio €)
Kamada ( + 12 Mio €)
Paciência ( + 2 Mio €)
Ache (Leihe)

Bedarf sehe ich, hinsichtlich der Qualität, insbesondere im zentralen Mittelfeld.
Hinsichtlich der Breite täte uns ein Stürmer mit körperlicher Präsenz gut (Joselu)?

Was meint ihr? Hätte das genügend Qualität/Perspektive?


Waldschmidt, bei uns ausgebildet, täte der Kaderzusammenstellung CL sehr gut.

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Schwaelmer_86 schrieb:

Paciência diskreditieren, weil er es im Laufe seiner Karriere nicht geschafft hat, sich gegen absolute Topstürmer durchzusetzen und im gleichen Atemzug Polter hochleben lassen, der mit 31 seine erste überdurchschnittliche Saison in einer ersten Liga gespielt hat.


Sorry, aber der "schaut auf die Quote" Käse kam vom Koreaner als "pro-Gonzo-Argument"

Der gesamte Bezug auf Gonzo kam hier von Leuten, die damit Polter abwerten wollten.
Gonzo kann und darf bei der Betrachtung eines potentiellen Stürmers mit ganz anderem Verhalten und einer ganz anderen Rolleninterpretation auf dem Platz keine Rolle spielen.

Also entweder mecker die Leute an, die diese "aber die Quote!" und "was ist mit Gonzo" reingebracht haben oder bewerte Polter nach dem was er wahrscheinlich bei uns ausfüllen soll und ob er da passt.

Wenn du einen besseren Bank-Wandspieler für uns kennst, der als Vergleich taugt, dann bitte.
Gonzo ist in so einer Diskussion genau so unpassend wie Borre oder Lindström.
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SemperFi schrieb:

oder bewerte Polter nach dem was er wahrscheinlich bei uns ausfüllen soll und ob er da passt.


Habe ich bereits.
- Er hat mit 31 seine erste überdurchschnittliche Erstligasaison gespielt.
- Wir spielen nächstes Jahr u.a. CL.
- Haben, stand jetzt, 5 Stürmer + Ferri mit Anschlussvertrag im Kader.
- er war überall 1 Jahr, bis auf die Phase bei Union, die mit der Suspendierung endete


Alternativen auf die schnelle:
- Tietz, Pfeiffer, Choupo-Moting

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Schwaelmer_86 schrieb:

Nur mal so nebenbei: Polters Quote der Torbeteiligungen in der 1. Bundesliga ist schlechter als bei Paciência.
Noch dazu hat Paciência bereits Erfahrungen im europäischen Wettbewerb und er passt erwiesenermaßen ins Mannschaftsgefüge.

Das, mein lieber Lattenknaller, sind Fakten.


Das, mein lieber Schwaelmer, ist hanebüchener Unfug. Der Vergleich den du anstellst, verbietet sich bei ein wenig nachdenken von selbst. Polter spielt in einem völlig anderem System mit ganz anderen Spielertypen zusammen. Nimm nur die Zuspiele von Kostic und überleg dir, was ein Polter bei seiner Physis und Größe daraus gegebenenfalls machen würde und schau dir dann an, was er in Bochum an Zuspielen bekommen hat.
Korrelation braucht Vergleichbarkeit, das ist nicht so schwer zu begreifen.
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FrankenAdler schrieb:

gegebenenfalls machen würde


Stimmt. Das ist natürlich viel besser.
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SemperFi schrieb:

         
Schwaelmer_86 schrieb:

Nur mal so nebenbei: Polters Quote der Torbeteiligungen in der 1. Bundesliga ist schlechter als bei Paciência.


Nimm mal die Quote bei Einsatz Startelf und vergleiche die.        

danke, mehr gibt es dazu nicht zu sagen...
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Das ist müßig...

Paciência diskreditieren, weil er es im Laufe seiner Karriere nicht geschafft hat, sich gegen absolute Topstürmer durchzusetzen und im gleichen Atemzug Polter hochleben lassen, der mit 31 seine erste überdurchschnittliche Saison in einer ersten Liga gespielt hat.

Mir persönlich fehlt da der Respekt vor Paciência.

Unabhängig davon sehe ich, dass Paciência bei uns keine große Rolle spielt und spielen wird.
Aber Polter brauche ich an dessen Stelle nicht.


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Hyundaii30 schrieb:

Sag doch gleich das Du ein persönliches Problem mit Paciencia hast.
Wenn Fakten für Dich putzig sind        

die fakten sind, das paciencia hier völlig zu recht seit ewigkeiten weit weg vom stammspielerstaus ist, weil er das vom anlaufverhalten beim pressing nicht hinbekommt und er in seiner ganzen bisherigen karriere noch nie irgendwo zweistellung oder sonstwie nennenswert getroffen hat, nicht mal in kleineren ligen. beides ist bei polter anders, der darüber hinaus noch eine weit bessere physis für den gesuchten job mitbringt.
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Nur mal so nebenbei: Polters Quote der Torbeteiligungen in der 1. Bundesliga ist schlechter als bei Paciência.
Noch dazu hat Paciência bereits Erfahrungen im europäischen Wettbewerb und er passt erwiesenermaßen ins Mannschaftsgefüge.

Das, mein lieber Lattenknaller, sind Fakten.

Die Vermutung, du hättest ein persönliches Problem mit Paciência, liegt in der Tat sehr nahe.


Zum Thema:

Wenn ich mir aussuchen dürfte, ob wir für 1-2 Mio € Polter kaufen oder Paciência hier noch ein Jahr das doppelte von Polter verdient, stimme ich eindeutig für Paciência!

Nichts desto trotz wünsche ich mir neben Borré und Kolo Muani einen anderen Stürmer.
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Schwaelmer_86 schrieb:

Der Kader für die kommende Saison ist schon recht weit, wie ich finde.
Aktuell gehe ich davon aus, dass wir viel Bewegung im Kader haben werden.

Tor: Trapp, Ramaj, Grahl
RV: Vagnoman (Idee) , Chandler
IV: Tuta, Onguene (Zugang), Hinti, Smolcic (Gerücht), Hasebe, Gebuhr (Jugend)
LV: Lenz, Amar Dedic/Ridvan Yilmaz (TM-Gerüchte)
DM/ZM: Sow, Rode, Jakic, Eric Martel (Idee), Hyryläinen (Jugend)
RM/LM/OM: Knauff, Lindstrøm, Hauge, Alidou (Zugang), Kastriot Imeri (Gerücht), Foti (Jugend)
ST: Kolo Muani (Zugang), Borré, Akman (Rückkehrer)

Abgänge:
Da Costa - 0,-€
Durm - 0,-€
Touré - 1 Mio €
N'Dicka - > 20 Mio €
Ilsanker - 0,-€
Hrustic - 1 Mio €
Barkok - 0,-€
Kostic - 13 Mio €
Kamada - 12 Mio €
Paciência- 1 Mio €
Ache - Leihe
.


Interessante Auflistung. Mir fehlt da noch Kohr als Abgang, der auch Ablöse bringt. Das könnten 4-5 Mio werden. Man ist in Verhandlungen und es gab vorher die Leihe. Das Risiko ist also überschaubar für alle Seiten.

Das Geld könnte fast schon für einen Imeri oder aber das zusätzliche Investment in die Dreieichlokalitäten reichen. Letztere müssen auch finanziert werden.

Im Hinblick auf den Transfermarkt sehe ich nicht mehr so schwarz wie es letztes Jahr war. Potente Vereine mit Sugar Daddies werden versuchen, sich sportliche Vorteile einzukaufen, die klassische Vereine nicht aus ihrem Geschäftsbetrieb machen können. Die Pandemie ist weniger der Schrecken als letztes Jahr. Verbote werden durch Impfungen immer schwieriger. Gerade UK lässt Corona hinter sich. Dort sitzt auch das meiste Geld aus TV und Gönnern. So kommt aber doch mehr Geld in den Umlauf als zuletzt und auch Eintracht bekommt Geld in die Kasse. Die Namen Ndicka, Kostic, Kamada sind bekannt und auch realistisch.
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Concordia Cordalis schrieb:

Interessante Auflistung. Mir fehlt da noch Kohr als Abgang, der auch Ablöse bringt. Das könnten 4-5 Mio werden. Man ist in Verhandlungen und es gab vorher die Leihe. Das Risiko ist also überschaubar für alle Seiten.

Das Geld könnte fast schon für einen Imeri oder aber das zusätzliche Investment in die Dreieichlokalitäten reichen. Letztere müssen auch finanziert werden.


Korrekt. Vergessen.
Auch Zuber konnte noch 1,5 - 2 Mio € bringen.
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Schwaelmer_86 schrieb:

Warum sollte sich die Rangordnung hier verändern ?

ich glaube, er spielt darauf an, dass der status quo am system mit 3er/5er-kette liegt und sich die lage ändern könnte, wenn man keinen schienenspieler wie jetzt sondern einen echten aussenverteidiger in einer 4er-kette benötigen würde, welcher dann hinter knauff (stand jetzt) spielen sollte und dass hierfür seiner meinung nach toure besser geeignet wäre als chandler.
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Womöglich meint er das. Aber ob es a) zu einer Umstellung auf 4er Kette kommt und ob dann b) Touré von Glasner wirklich bevorzugt würde, ist hypothetisch.

Vielmehr halte ich es für wahrscheinlicher, dass Touré ginge, da er a) einen größeren Markt haben und eine höhere Ablöse erzielen dürfte und b) Chandler mehr ist, als nur eine Alternative auf rechts (Stichworte Führungsspieler, Quote, Identifikation).
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Tatsächlich hinter Chandler?
Was es alles gibt.
Naja, ich habe eh keine Ahnung
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Chandler 21/22 bei 20 Einsätzen, davon 17 von Beginn.
Toure 21/22 bei 13 Einsätzen,  davon 7 von Beginn.

Trainer wird nächste Saison der gleiche sein.

Warum sollte sich die Rangordnung hier verändern ?
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Schwaelmer_86 schrieb:

In der Offensive wäre vielleicht noch ein erfahrender Qualitätsspieler ganz nett, aber da hatte ich spontan keine realistische Idee (vlt. Jesse Lingard )        

machen wir es doch so: wir holen die el und du kriegst lingard und für mich holen wir dann für ganz vorne belotti und alle sind glücklich...
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Belotti hatte ich tatsächlich auch schon länger auf dem Zettel...
Lasse ich so durchgehen
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wobei es schon mal gut ist, dass du die yilmaz/dedic gerüchte hier reingebracht hast.

grundsätzlich gefällt mir die idee, dass wir links noch was machen. spräche dafür, dass tatsächlich die 4er-kette verstärkt genutzt werden soll. wäre dann auch vor dem hintergrund von lenz verletzungspech hier ne vernünftige sache.

wobei ich an die nummer bzgl. yilmaz zumindest nicht zu den vom tm-insider genannten konditionen glaube - bei einem jahr restvertrag tun wir in der augenblicklichen situation sicherlich keine 5 mio für den spieler raus.

dedic gehört salzburg und hat noch länger vertrag, da wäre es spannend, was sie für ihn aufrufen würden, was natürlich auch davon abhängt, was man ihm beim mutterkonzern zutraut.

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Je nach weiterem Saisonverlauf würde ich mir wünschen, dass wir in der kommenden Saison viele junge Talente mindestens als Back-Ups einplanen. Da kommen die "Gerüchte" um Yilmaz und Dedic gerade recht.

In der Offensive wäre vielleicht noch ein erfahrender Qualitätsspieler ganz nett, aber da hatte ich spontan keine realistische Idee (vlt. Jesse Lingard )
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Inzwischen kann man sich durchaus fragen ob es Sinn macht einen Spieler zu verkaufen wenn man keine ordentliche Ablösesumme mehr erhält oder ob man ihn bis zu Vertragsende behält. Gerade Kostic und Kamada sind so Kandidaten. Schwer zu ersetzen für uns, Ablöse wohl überschaubar angesichts der Vertragslaufzeit und Marklage. Es wird jedenfalls sehr spannend zu sehen wie Krösche, Manga und Glasner den Kader nächste Saison aufstellen.
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sgevolker schrieb:

Inzwischen kann man sich durchaus fragen ob es Sinn macht einen Spieler zu verkaufen wenn man keine ordentliche Ablösesumme mehr erhält oder ob man ihn bis zu Vertragsende behält. Gerade Kostic und Kamada sind so Kandidaten. Schwer zu ersetzen für uns, Ablöse wohl überschaubar angesichts der Vertragslaufzeit und Marklage. Es wird jedenfalls sehr spannend zu sehen wie Krösche, Manga und Glasner den Kader nächste Saison aufstellen.


Ja und Nein.
Jeweils > 10 Mio € ist für die Qualität des abzugebenden Spielers tatsächlich, gemessen an seinem Wert für uns, nicht viel.
Allerdings sind 10 Mio € für das Stopfen von Löchern oder für potentielle Neuzugänge enorm viel Geld für die Eintracht.
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Warum soll Touré gehen?
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Weil wir uns in der Breite verstärken wollen/sollten, er als RAV aktuell hinter Knauff und Chandler maximal Kandidat Nr. 3 ist und wir für die RIV Tuta und Onguene haben.
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Schwaelmer_86 schrieb:

RV: Vagnoman (Idee) , Chandler
[...]
LV: Lenz, Amar Dedic/Ridvan Yilmaz (TM-Gerüchte)

kleiner tipp:

wenn du schon so eher windige tm-insider-gerüchte für links aufgreifst (was ich übrigens überhaupt nicht schlimm finde), dann kannst du für rechts ruhig auch das buta-gerücht verwursten, das dürfte deutlich heisser sein...
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Ist untergegangen, hast aber recht. Das macht Vagnoman dann ggfs. unnötig.
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Ich mag keine Polemik  und dann gibt es eben aggressive Polemik zurück.

Vor allem wenn die Person behauptet unsere Taktik wäre nicht komplex und dann eine vollkommen falsche taktische Analyse unseres Spielsystemes gibt.

Man kann tatsächlich Sachen an unserer Taktik kritisieren oder an der Entscheidungsfindung der Spieler.

Aber dann sollte man halt auch nicht falsche Sachen behaupten wie dass wir nur quasi auf 2 Arten unser Angriffsspiel aufziehen. Dies nimmt zum Beispiel die Komponente Knauff raus durch die wir unser Angriffsspiel durchaus variabler gestalten. Die Lösungsfindung im letzten Angriffsdrittel ist nicht zufriedenstellend wobei dies teilweise an individuellen Spielerentscheidungen liegt.
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Deine Bewertung meiner Aussagen ist mindestens genauso falsch, wie meine Bewertung unserer Taktik.

Aber ich bin selber schuld. Hatte ich mir das diskutieren hier eigentlich aufgrund genau dieses "Beißverhaltens" einiger hier abgewöhnt.

Ich bewerte was ich sehe und offenbar sehen das viele ähnlich wie ich. Dass Glasner und die Spieler das nicht mit Absicht machen , ist mir dabei bewusst.

Dennoch zählt am Ende das Ergebnis und für eine "gute Spielidee auf der Taktiktafel" gibt es nunmal keine Punkte.
Entweder heisst es also, die gute Spielidee entsprechend umzusetzen oder eben die Spielidee anzupassen, dass sie erfolgreich werden kann. Beides sehe ich leider aktuell nicht und ich habe in knapp 10 Monaten einfach mehr Entwicklung erwartet.
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Keine Angst dass du nur ein Kreisligatrainer bist hätte man an deiner taktischen Analyse gemerkt die nämlich nicht wirklich unser Schnellkombinationsspiel dargestellt hat.

Mit Sicherheit ist es momentan einfacher gegen uns tief zu spielen, unser Spielsystem ist aber bei weitem nicht so simpel wie du es Recht polemisch versucht hast darzustellen.
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Nun ja. So außerordentlich komplex, wie du es versuchst darzustellen, scheint es aber eben auch nicht zu sein.
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Schwaelmer_86 schrieb:

ber vielleicht könnte ich das besser akzeptieren, wenn die Verantwortlichen das ebenfalls so kommuniziert hätten.

Am Ende Platz 9/10 wäre ok und die Leistung in der EL ist mehr als eine Kirsche auf der Sahne.

Wer gestern den Worten Peter Fischer´s gelauscht hat der wurde da eines Besseren belehrt.
Ausnahmslos niemand im Verein (Spieler/Trainerteam/Vorstand/Funktionären und Fans) soll mit den Leistungen und Verlauf in der Liga zufrieden sein. Niemand!
In der Breite zu schwach besetzt/Kaderplanung war eines seiner Hauptargumente
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PhillySGE schrieb:

Wer gestern den Worten Peter Fischer´s gelauscht hat der wurde da eines Besseren belehrt.
Ausnahmslos niemand im Verein (Spieler/Trainerteam/Vorstand/Funktionären und Fans) soll mit den Leistungen und Verlauf in der Liga zufrieden sein. Niemand!
In der Breite zu schwach besetzt/Kaderplanung war eines seiner Hauptargumente


Ebendrum: die Erwartungshaltung war eine andere, weil sie auch so kommuniziert wurde.  Ergo ist es doch vollkommen normal und auch richtig, dass ich (und scheinbar auch viele andere) enttäuscht bin.
Nichts anderes wollte ich sagen.

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Schwaelmer_86 schrieb:

Die Dreierkette schiebt sich den Ball hin und her und es gibt nun 2 Varianten

Hier gibt es jede Woche sehr gute Taktikanalysen, die diese Aussage und die darauf Folgenden widerlegen.

Über den Satz" ich bin Kreisligatrainer und könnte" sollte man auch den Mantel des Schweigens hüllen.
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Punkasaurus schrieb:

Über den Satz" ich bin Kreisligatrainer und könnte" sollte man auch den Mantel des Schweigens hüllen.


Wenn du zitierst und dafür sogar " benutzt, zitiere bitte richtig.

Desweiteren hatte ich ein "nur" vergessen, was hervorheben sollte, dass ich mich keineswegs als berufen sehe, demnächst eine Bundesligamannschaft zu trainieren. Ich wollte nur etwas provokant ausdrücken, dass es mMn nicht sonderlich schwierig für einen Bundesligatrainer sein dürfte, eine Mannschaft aktuell auf uns einzustellen. Xavi beispielsweise ist stur bei seinem Stil geblieben und auf die Nase gefallen.
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Der Kader für die kommende Saison ist schon recht weit, wie ich finde.
Aktuell gehe ich davon aus, dass wir viel Bewegung im Kader haben werden.

Tor: Trapp, Ramaj, Grahl
RV: Vagnoman (Idee) , Chandler
IV: Tuta, Onguene (Zugang), Hinti, Smolcic (Gerücht), Hasebe, Gebuhr (Jugend)
LV: Lenz, Amar Dedic/Ridvan Yilmaz (TM-Gerüchte)
DM/ZM: Sow, Rode, Jakic, Eric Martel (Idee), Hyryläinen (Jugend)
RM/LM/OM: Knauff, Lindstrøm, Hauge, Alidou (Zugang), Kastriot Imeri (Gerücht), Foti (Jugend)
ST: Kolo Muani (Zugang), Borré, Akman (Rückkehrer)

Abgänge:
Da Costa - 0,-€
Durm - 0,-€
Touré - 1 Mio €
N'Dicka - > 20 Mio €
Ilsanker - 0,-€
Hrustic - 1 Mio €
Barkok - 0,-€
Kostic - 13 Mio €
Kamada - 12 Mio €
Paciência- 1 Mio €
Ache - Leihe

Ein spannender, vielleicht zu junger Kader für eine Saison ohne internationales Geschäft.
Beim erwartbaren EL-Triumph würde ggfs. hier und da nachgebessert werden.