SemperFi
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SemperFi schrieb:
Dazu würde heute niemand mehr Ernst Happel einstellen als Trainer
Das hätte ich vor 2 Jahren zu 100% unterschrieben. Mittlerweile nicht mehr.
Schuld ist die Hertha indem sie tatsächlich Magath verpflichtet haben bzw hatten.
Seine Methoden und Interviews waren vor weit über 10 Jahren schon "aus der Zeit" und trotzdem war ein Verein verzweifelt genug "den Schleifer" noch einmal zu verpflichten 😁
Bommer1974 schrieb:
Warum diese Trickserien mit dem Alter immer wieder kommen, kapiere ich nicht ganz
Der "Zwölfjährige", der mit dem Körper eines Achtzehnjährigen in der B-Jugend alles in Grund und Boden schießt, bekommt halt mehr Aufmerksamkeit und somit mehr Geld.
SemperFi schrieb:zappzerrapp schrieb:
Der "Zwölfjährige", der mit dem Körper eines Achtzehnjährigen in der B-Jugend alles in Grund und Boden schießt, bekommt halt mehr Aufmerksamkeit und somit mehr Geld.
Andersrum gibts mehr Aufmerksamkeit vom Pfarrer.
Ein in seiner Unqualifiziertheit überaus prächtiger Beitrag
SemperFi schrieb:
Andersrum gibts mehr Aufmerksamkeit vom Pfarrer.
Mashallah! Der kam unerwartet 😂
Hallo zusammen,
ich gehöre zu der Gruppe Fans, die mit unserer aktuellen Strategie und Kaderzusammenstellung an sich sehr zufrieden ist. Auch der RKM Deal war meines Erachtens in Anbetracht der Umstände absolut positiv zu bewerten. Auch dass uns ein echter 9er fehlt macht mir persönlich nichts, da ich an dieses Team glaube und davon ausgehe, dass wir im Winter diese wichtige Lücke schließen werden. Solange wir in Schlagdistanz zu Platz 6 bleiben (6 bis 8 Punkte) wäre die Hinrunde nach diesem gewaltigen Umbruch auf allen Ebenen ein Erfolg. Mittel- und Langfristig ist dieser Weg genau richtig. So scheinen uns zwar Teams wie Union oder Stuttgart mal für eine Saison abzuhängen, haben danach aber wieder große Probleme, während wir uns langsam aber stetig nach oben arbeiten.
So, lange Einleitung, der eigentliche Anlass dieses Threads ist jedoch, dass ich etwas irritiert bin von der durchweg positiven Stimmung in Medien, Team und Stab sowie bei den meisten Fans. Auslöser war dieser Artikel hier:
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fussball-2000-neuer-mut-und-neue-helden---darum-darf-die-eintracht-durchatmen-v1,fb2000-heidenheim-100.html
Der Sieg gegen Heidenheim war meiner bescheidenen Meinung nach nix, was als Gradmesser herhalten kann. Bei mindestens 4 Punkten gegen Hoffenheim und Lüdenscheidt wäre ich bereit von einer abgewendeten "Krise" zu sprechen. Aber nach diesem einen Spiel?
Der letzte internationale Auftritt war ein Witz, gegen Wolfsburg zu verlieren zwar ok, gegen formschwache Breisgauer und Bochum hätten es auch 4 Punkte sein dürfen. Insgesamt (siehe oben) ist mir bewusst, dass sich dieses Team finden muss. Aber unter "finden" verstand ich eigentlich, dass wir vielleicht noch nicht gegen die großen 6 bis 8 anstinken können, aber alle anderen eigentlich "locker" weghauen. Permanent gegen die Kleinen so schwach aufzutreten zwingt mich dazu, uns eigentlich aktuell als Team der unteren Tabellenhälfte einzuschätzen und wir mit Platz 8 etwas überperformen.
Wie seht Ihr das?
1. wir bleiben hinter unseren Möglichkeiten zurück. Mit diesem Kader sehe ich uns trotz Umbruch weiter vorne.
2. Wir stehen da, wo wir wirklich sind. Platz 8 bis 10, da gehört dieser Kader hin.
3. Die Findungsphase der Mannschaft wirkt sich viel stärker auf die Möglichkeiten dieses Kaders aus, als angenommen. Daher können wir froh sein, überhaupt 10 Punkte zu haben. Ich sehe uns eher in der zweiten Tabellenhälfte bis zum Winter.
Ich tendiere aktuell gegen ein Mittelding zwischen 2 und 3. Freue mich sehr über Eure Meinungen.
ich gehöre zu der Gruppe Fans, die mit unserer aktuellen Strategie und Kaderzusammenstellung an sich sehr zufrieden ist. Auch der RKM Deal war meines Erachtens in Anbetracht der Umstände absolut positiv zu bewerten. Auch dass uns ein echter 9er fehlt macht mir persönlich nichts, da ich an dieses Team glaube und davon ausgehe, dass wir im Winter diese wichtige Lücke schließen werden. Solange wir in Schlagdistanz zu Platz 6 bleiben (6 bis 8 Punkte) wäre die Hinrunde nach diesem gewaltigen Umbruch auf allen Ebenen ein Erfolg. Mittel- und Langfristig ist dieser Weg genau richtig. So scheinen uns zwar Teams wie Union oder Stuttgart mal für eine Saison abzuhängen, haben danach aber wieder große Probleme, während wir uns langsam aber stetig nach oben arbeiten.
So, lange Einleitung, der eigentliche Anlass dieses Threads ist jedoch, dass ich etwas irritiert bin von der durchweg positiven Stimmung in Medien, Team und Stab sowie bei den meisten Fans. Auslöser war dieser Artikel hier:
https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/fussball-2000-neuer-mut-und-neue-helden---darum-darf-die-eintracht-durchatmen-v1,fb2000-heidenheim-100.html
Der Sieg gegen Heidenheim war meiner bescheidenen Meinung nach nix, was als Gradmesser herhalten kann. Bei mindestens 4 Punkten gegen Hoffenheim und Lüdenscheidt wäre ich bereit von einer abgewendeten "Krise" zu sprechen. Aber nach diesem einen Spiel?
Der letzte internationale Auftritt war ein Witz, gegen Wolfsburg zu verlieren zwar ok, gegen formschwache Breisgauer und Bochum hätten es auch 4 Punkte sein dürfen. Insgesamt (siehe oben) ist mir bewusst, dass sich dieses Team finden muss. Aber unter "finden" verstand ich eigentlich, dass wir vielleicht noch nicht gegen die großen 6 bis 8 anstinken können, aber alle anderen eigentlich "locker" weghauen. Permanent gegen die Kleinen so schwach aufzutreten zwingt mich dazu, uns eigentlich aktuell als Team der unteren Tabellenhälfte einzuschätzen und wir mit Platz 8 etwas überperformen.
Wie seht Ihr das?
1. wir bleiben hinter unseren Möglichkeiten zurück. Mit diesem Kader sehe ich uns trotz Umbruch weiter vorne.
2. Wir stehen da, wo wir wirklich sind. Platz 8 bis 10, da gehört dieser Kader hin.
3. Die Findungsphase der Mannschaft wirkt sich viel stärker auf die Möglichkeiten dieses Kaders aus, als angenommen. Daher können wir froh sein, überhaupt 10 Punkte zu haben. Ich sehe uns eher in der zweiten Tabellenhälfte bis zum Winter.
Ich tendiere aktuell gegen ein Mittelding zwischen 2 und 3. Freue mich sehr über Eure Meinungen.
Streifenkarl schrieb:
aber alle anderen eigentlich "locker" weghauen
Wer so denkt, heißt entweder Bayern oder Absteiger.
Über Jahre haben wir bewiesen, wie schwer es für qualitativ besser besetzte Teams sein kann, gegen Kratzer, Beißer und Renner zu spielen, die um jeden Grashalm kämpfen, zu glauben, dass wir auch nur irgendeinen Gegner "locker" weghauen, ist eine Beleidigung für unzählige Spieler von uns, die gerannt, gegrätscht und über ihre individuellen Fähigkeiten hinaus gegangen sind.
Es ist genau wie Dino in der PK gesagt hat, immer am Anschlag, alles geben, ansonsten hat man auf dem Platz nix verloren, wer glaubt etwas "locker" zu nehmen, der bleibt halt auf der Tribüne.
Ein Satz ist bei mir aus der PK hängen geblieben, nämlich, dass er gerne mehr Ballbesitz in der zweiten Hz gehabt hätte um Kräfte zu sparen um am Ende noch mal zuzulegen.
Mir sagt dass, dass der Ballbesitz nicht Eigenzweck ist, sondern diese Phasen bewusst kreiert werden sollen, um eben Körner zu sparen, um dann Vollgas geben zu können.
Wir haben ja nicht die erste Saison mit englischen Wochen, es ist aber das erste Mal in einer PK (man mag mich korrigieren) wo Ballbesitz als Konzept zum Kräftesparen so angesprochen wird.
Finde ich persönlich gut.
Mir sagt dass, dass der Ballbesitz nicht Eigenzweck ist, sondern diese Phasen bewusst kreiert werden sollen, um eben Körner zu sparen, um dann Vollgas geben zu können.
Wir haben ja nicht die erste Saison mit englischen Wochen, es ist aber das erste Mal in einer PK (man mag mich korrigieren) wo Ballbesitz als Konzept zum Kräftesparen so angesprochen wird.
Finde ich persönlich gut.
Wollte uns nen Handelfmeter geben, obwohl es nicht mal Hand war und außerhalb. Hat ne richtige Linie bei den Gelben gefahren. Hat bei dem Treffer von Ferri gegen den Heidenheimer nicht auf Elfmeter entschieden, obwohl es durchaus Leute gibt, die da bei so einem blutenden Spieler sich das noch mal anschauen würden.
Bis auf ein paar kleinere Fehler eine wirklich ansprechende Leistung in meinen Augen und definitiv uns nicht benachteiligt.
Bis auf ein paar kleinere Fehler eine wirklich ansprechende Leistung in meinen Augen und definitiv uns nicht benachteiligt.
Oh Ferri kommt. Mutig von Toppmöller .
SemperFi schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Oh Ferri kommt. Mutig von Toppmöller .
Marmoush kaputt, Ngankam platt...
Das hat nix mit mutig zu tun.
Sein Vorgänger hätte eher das System umgestellt, als in der Situation einen Spieler aus der Zweiten zu bringen.
Sehe das durchaus als mutig an und es wurde (bisher) belohnt. Top.
cyberboy schrieb:
So verstehe ich Sempers Einwand auch gar nicht.
(…)
Dabei streitet er nicht ab, dass die jetzigen Gewaltexzesse natürlich von der Hamas ausgehen und aufs allerschärfste zu verurteilen sind.
Wie Du seinen Folgebeiträge entnehmen kannst, tut er das offenkundig nicht. Er hält es nur für notwendig, den Terror der Hamas zu relativieren. Schließlich hat er ja „schöne YT-Serien und Dokus“ gesehen.
Danke, Werner - dass Du so Sachen nicht ohne Widerspruch stehen lässt.
Eintracht-Laie schrieb:
Danke, Werner - dass Du so Sachen nicht ohne Widerspruch stehen lässt.
Wo hat er mir denn Widersprochen?
Natürlich gab es Anschläge der Hamas davor und davor haben die Israelis dies getan, davor die Hamas das, davor die Israelis dies, davor die Fatah das usw.
Gibt schöne YT-Serien und Dokus, die selbst mit mehreren Stunden nur die Oberfläche ankratzen.
Es gibt in diesem Konflikt keine gute Seite, schon lange nicht mehr.
Gut und böse gibt es in der Kirche. Hier gibt es einen (demokratisch verfassten) Staat auf der einen und eine Terrororganisation, die mittlerweile mit IS-Methoden arbeitet, auf der anderen Seite. Die Hamas hat 0,0 Legitimation. Isso.
Vael schrieb:
Deswegen schrieb ich ja auch WENN etwas dran ist, aber ich finde es schon spannend.
Und was ist daran neu?
Da finanziert jeder die Terroristen seiner Wahl.
Deswegen rücken ja die Saudis an Israel heran, weil der Iran eine Gefahr für deren Machtstellung ist.
Und behagt einer königlichen Familie halt nicht, wenn Teile des Machtbereichs überzeugt sind, dass es sowas nicht braucht.
Israel blockiert den Gazastreifen seit 2007.
Eine ganze Generation ist herangewachsen bei 50% Arbeitslosigkeit, bei einer großen Mehrheit unter der Armutsgrenze, verhungernden Menschen und was an Hilfe von uns u. a. kommt, versickert in den räudigen Händen der Hamas.
Und jetzt sind alle überrascht?
Bei uns brennt der Baum, weil man innerhalb von 10 Jahren vielleicht die Heizung umbauen muss...
SemperFi schrieb:
Israel blockiert den Gazastreifen seit 2007.
Dem ja noch einiges zuvor ging, an dem die Terroristen auf der palästinensischen Seite einen erheblichen Anteil hatten, nachdem Israel ja 2005 abgezogen war und auch einige Israelis das Gebiet verließen. Die Bevölkerung im Gaza-Streifen sucht also in wohl erheblichen Teilen ihre Erlösung bei den Menschen, die selbst mitverantwortlich dafür sind, dass es eskaliert war. Ist aber ja nicht das erste Mal, dass sowas in der Menschheitsgeschichte passiert.
Die Frage ist nur, was die Hamas eigentlich damit jetzt bezwecken will. Israel wird nach dieser Art von Attacke sie zerschlagen wollen und die Hoffnung der Hamas, dass die arabischen Staaten nun alle auf Seiten des Irans , der Hamas und Hisbollah sein werden, ist eher unwahrscheinlich.
Ich bin viel mehr gespannt, was passiert, wenn Israel mal den Gaza-Streifen besetzt hat und sie dann mal schräg Richtung Iran schauen.
SemperFi schrieb:
Und jetzt sind alle überrascht?
Bei uns brennt der Baum, weil man innerhalb von 10 Jahren vielleicht die Heizung umbauen muss...
und Gendersterne einfach so maßlos sind.
SemperFi schrieb:
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist.
wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
SemperFi schrieb:
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Lattenknaller__ schrieb:
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
SemperFi schrieb:Lattenknaller__ schrieb:
will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
Les dir die Diskussionen zu Silva in seinem ersten Jahr durch, da waren 12 (ohne nachzuschauen) Tore trotz Verletzung etc. vielen hier nicht im Ansatz gut genug.
und wen das so war, hatten diese leute schlicht recht, weil sie gesehen haben, was der mann im tank hatte und dass da was ganz anderes rausgekommen wäre, wenn er nicht verletzt gewesen wäre bzw gesundheitliche probleme gehabt hätte, weshalb er nicht ganz fit war.
klar, die folgesaison war noch krasser als wohl von den meisten erwartet, aber wer den fitten silva in der rückrunde gesehen hat, der konnte schon erahnen, dass das einer ist, der bei verletzungsfreiheit irgendwas zwischen 15 und 20 ligabuden raushauen kann.
ach ja, mein punkt oben ging übrigens in ne ganz andere richtung, nämlich eben die, dass - ich erwähnte es bereits - individuelle klasse verschiede ausprägungen hat, weshalb ich ein beispiel mit einem fiktiven distanzkunstschützen-stürmer im kontrast zu einem strafraummonster gebildet habe.
Es ist mir einigermaßen unverständlich, wie es die Sympatisanten der Hamas im Westen immer noch schaffen, die Augen davor zu verschließen, dass die Hamas niemals Teil einer friedlichen Lösung sein wird und es auch nicht sein will. Deren einziges Ziel ist die Auslöschung Israels. Gegen diese Erkenntnis helfen auch alle „aber Israel“-Relativierungen nichts.
amsterdam_stranded schrieb:
Es ist mir einigermaßen unverständlich, wie es die Sympatisanten der Hamas im Westen immer noch schaffen, die Augen davor zu verschließen, dass die Hamas niemals Teil einer friedlichen Lösung sein wird und es auch nicht sein will.
Man muss kein Sympathisant der Hamas sein, um festzustellen, dass die israelische Politik seit Jahren alles dafür unternimmt der Hamas neue Rekruten zu bescheren.
Nur weil eine Seite Arschlöcher sind, schließt das nicht aus, dass die andere Seite keinen Deut besser ist.
Und es war keiner der Hamas, der die letzte realistische Hoffnung auf Frieden erschossen hat...
Grundsätzlich ist es richtig, auch diesen Konflikt nicht monokausal einer Seite zuzuschreiben. Aber im Zusammenhang mit den jetzigen Gewaltexzessen der Hamas führt dieses „aber Israel“ zu einer erheblichen „false balance“, weil es suggeriert, dass für alles, was die Hamas tun, irgendwie auch Israel verantwortlich sei. Das verkennt und verschleiert den Charakter der Hamas als faschistische Terror-Gruppe. Es ist für die Hamas letztendlich egal, was Israel tut. Die Ziele der Hamas sind so oder so bedingungslos auf die Auslöschung Israels gerichtet.
SemperFi schrieb:
Nur weil eine Seite Arschlöcher sind, schließt das nicht aus, dass die andere Seite keinen Deut besser ist.
Danke Semper.
Und
Und seit mehr als fünfzig Jahren begleitet mich das.
Tafelberg schrieb:
Überraschung auf Schalke
Ein Trainer aus Belgien soll kommen
https://www.t-online.de/sport/fussball/2-bundesliga/id_100255548/schalke-04-findet-offenbar-neuen-trainer-karel-geraerts-soll-kommen.html
Dem geb ich keine 18 Monate...
SemperFi schrieb:
Was ein BS
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
SemperFi schrieb:
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
SemperFi schrieb:
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
SemperFi schrieb:
es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
Lattenknaller__ schrieb:
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte.
Trotzdem wurden sowohl Haller als auch Silva als Fehleinkäufe von nicht wenigen bezeichnet.
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
Und wer weiß, vielleicht macht es zB zwischen Chaibi und Ngankam Klick und die performen nächstes Jahr wie Sau.
Vielleicht kommt Alario zurück und durch den so gewonnenen Platz kommt Marmoush auf 15 Buden.
Sehe ich das als wahrscheinlich an? Nein.
Brauchen wir eine Verstärkung im Sturm? Sicher.
Macht es aber Sinn Leistungen nach 6 Monaten bis 6 Jahren, Systemwechseln und ganz anderen Mitspielern als Maßstab zu nehmen, was aktuell zu leisten wäre?
Schlicht und einfach nein.
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
Er wird nicht die Flanken von Kostic bekommen, nicht den Raum durch Rebic, nicht die Spieleröffnung durch Hase etc.
Und so wie wir den DFB-Pokal ohne Haller und Jovic im Endspiel geholt haben, brauchen wir passende Lösungen für heute und nicht für gestern.
Einen Haller würde ich natürlich sofort nehmen.
SemperFi schrieb:
Weil viele (wie aktuell) juckt nicht, was sein könnte, sondern was ist.
was in meinen augen aber völlig legitim und sogar sinnvoll ist, wenn man aufgrund der bisher hier und andernorts gezeigten leistungen in etwa einordnen kann, was jemand realistisch im tank hat und was von ihm zu erwarten ist.
wie du selbst schon angerissen hast, geht es auch um wahrscheinlichkeiten. genau deshalb brauchen wir ja dringend verstärkung vorne.
SemperFi schrieb:
Weil jetzt der Schocker, egal wer kommt, es wird kein Silva, kein Haller und kein Jovic sein.
eben. und das ist in meinen augen auch gar nicht schlimm. weil individuelle klasse nun mal verschiedene ausprägungen hat. wenn krösche einen 20 jährigen stürmer aus dem hut zaubert, der vielleicht auf 5 "stürmertore" pro saison kommt, aber freistöße schießt wie juninho und regelmäßig distanzschüsse aus 20, 25m in den winkel zimmert und so auf 15 tore aufwärts kommt, will ich denjenigen hier sehen, der sich hier über diese art der individuellen klasse beschwert, weil mister x halt "kein jovic" ist...
SemperFi schrieb:
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
SemperFi schrieb:
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Lattenknaller__ schrieb:
aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
Was ein BS, ich habe hier Jahre gegen Hater diskutiert, wenn Haller mal nicht traf, wenn Jovic mal nicht lief oder wo im Dutzend Silva beleidigt wurde, weil er eben nicht Haller oder Jovic war.
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
Und (weil das hast du natürlich überlegen) ich spreche keinem die Qualität zu ihrer Zeit bei uns ab, ich widerspreche nur dem Narrativ es wären alle durchgehend begeistert gewesen und es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
SemperFi schrieb:
Was ein BS
gut zusammengefasst. ich glaube, wir zwei diskutieren hier irgendwie schlicht aneinander vorbei, weil jeder einen bestimmten punkt machen möchte, aber jedem von uns kommt es auf was anderes an. meine ich übrigens ganz neutral. weshalb ich es schlicht weiter probiere, wir versuchen hier ja beide, was konstruktives zu papier zu bringen.
SemperFi schrieb:
Und ich diskutiere gegen dich, der einen Narrativ spannt der impliziert, dass es sowas ja nie gab.
selbst leute mit brutaler individueller klasse haben schwäche- und normal phasen, genauso wie sie hochphasen haben. das heisst nicht, dass sie besagte individuelle klasse nicht hätten, sondern schlicht, dass sie menschen sind.
wichtig ist, was am ende hinten rauskommt und da muss man halt sagen, dass das bei leuten mit entsprechender klasse eben trotz eingewöhnungsphase und teilweise unter 1.000 minuten spielzeit (konkret: jovics 8 tore debütsaison) da am ende sowas wie 8-12 ligatore rauskommen können bzw. sollten und dass das genau das ist, was uns gerade fehlt. weshalb ich hoffe, dass da schnellstmöglich entsprechend nachgebessert wird.
SemperFi schrieb:
Ich fordere wie bei Haller, wie bei Jovic und wie bei Silva einfach nur Geduld.
Und zwar nicht exklusiv für die Offensive, sondern für die Mannschaft.
das wird aber auch nichts daran ändern, dass uns vorne schlicht diese gewisse individuelle klasse fehlt und wir selbige nur durch transfers hinzugewinnen werden können.
SemperFi schrieb:
es hätte keine Anlaufphase für jeden einzelnen benötigt.
auch in den jeweiligen anlaufphasen hat man aber gesehen bzw. durfte durch bestimmte vorherige leistungen, weshalb welcher wir die leute überhaupt verpflichtet haben, erahnen, was da so im tank sein könnte. und es ist halt eben ein unterschied, ob 8 ligatore in der eingewöhnungszeit die aufwärmrunde oder das ende der fahnenstange darstellen...
SemperFi schrieb:
Wieso taugen diese also als Beispiele, was ein Stürmer treffen muss, aber nicht als Beispiele, dass es eben länger benötigt als 6 Spieltage?
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
wenn das bei dir nun ein flammender appell der marke "gib x, y und z zeit, weil haller und jovic und so" werden soll: sorry, vergiss es. das, was wir augenblicklich vorne drin haben, kommt vielleicht mit viel glück und regelmäßigen elfmetern knapp über borres quote in der liga in seiner ersten saison. und zwar zusammen. für mehr reicht das leider nicht...
zum rest: silva hat in seinen ersten 4 ligaspielen 3 buden für uns gemacht, im ersten spiel hat er nicht getroffen, danach in 3 spielen hinternander, dann hatte er verletzungssorgen die ihn massiv ausgebremst haben. am ende 12 buden. traue ich unserem jetzigen sturm nicht mal zusammen zu.
der nicht sofort funktionierende haller hatte nach 11 ligaspieltagen 5 tore und 2 vorlagen - es wäre stand jetzt ein wunder, wenn unser etatmäßiger sturm das am 11 spieltag zusammen hinbekommen haben würde.
Lattenknaller__ schrieb:
weil es mir erst mal auf was ganz anderes ankam als offensichtlich dir, nämlich: individuelle klasse kennt viele ausprägungen und selbige fehlt uns arg vorne.
Und trotzdem wurde jedem deiner Beispiele diese hier abgesprochen.
Und das weder vereinzelt noch nur kurzfristig.
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
Haller hat bei West Ham nichts gerissen und sitzt aktuell auch nur auf der Bank, dazu hatten wir hier Seiten an Diskussionen als er hier eine Flaute hatte.
Silva hat bei RB sich nicht durchgesetzt.
Und Meier... ja klar, 6 Jahre... 6 Spiele... guter Vergleich, den tobenden Buckelmob ignorieren wir mal...
Verstehe mich nicht falsch, jeder hatte Qualität, die ich sofort nehmen würde, aber die hatten sie eben nicht von Anfang an oder durchgehend oder immer noch.
Ohne Kostic und angepasste Taktik war Silva nur noch die Hälfte wert.
Jovic bei seinem zweiten Auftritt hier war quasi ein Schatten seiner selbst.
Und, wie gesagt gab es auch bei Haller Fehlkaufdiskussionen.
Ein Silva kommt aktuell wegen Verletzung auf 28 Minuten, der hätte uns also bisher 0 geholfen.
Jovic Hat 38 Minuten und 0 Tore.
Haller auf 300 Minuten ohne Bude.
Und du kommst und meinst, dass diese 3 Spieler, die zusammen 0 Tore gemacht haben doch gefälligst der Maßstab zu sein haben.
Sorry, passt nicht, weil aktuell bringen ja Silva, Jovic und Haller nicht mal im Ansatz die Leistung von Silva, Jovic und Haller.
SemperFi schrieb:
Marmoush hat zB in 11 Spielen genau so viele Buden für uns gemacht wie Jovic in den 18 Spielen seiner zweiten Zeit hier.
kleiner tipp: wenn ich tore angebe, dann nicht umsonst meist nur ligatore, weil ich tore gegen irgendwelche unterklassigen mannschaften in entsprechenden pokalwettbewerben nicht sonderlich gewichte und man es so besser vergleichen kann.
jovic hat in seiner ach-so-schlechten zweiten zeit bei uns 4 tore in der liga hinbekommen. und dass, obwohl er unter 900 einsatzminuten war, also eher einwechselspieler.
gucken wir doch mal nach 10 spieltagen, wer bei uns vorne da 4 ligatore hinbekommen hat...
SemperFi schrieb:
Du pickst dir die Topphasen raus und vergleichst das mit der aktuellen Situation.
ich muss mir aber gar keine topphasen bei denen rauspicken, denn die vorgenannten haben in ihrer zeit bei uns - und nur diese interessiert mich, was silva bei rb oder haller sonstwo gerissen hat schert mich nen scheiß - eben durchgängig hinreichend abgeliefert. ja, meist war deren erste saison nicht ihre stärkste, aber wie schon gesagt, unseren jetzigen stürmern vorne traue ich das nicht mal im ansatz zu, alleine auf diese 8, 9 oder gar 12 ligatore von jovic, haller und silva in ihren debütsaisons hier zu kommen. von der jeweiligen folgesaison nicht mal gesprochen...
Und das halte ich für unseriös und Vergangenheitsverklärend.
und du machst halt das gegenteil und pickst dir schwächephasen und völlig irrelevantes zeug wie eben die leistungen bei anderen vereinen raus, um die leute niederzuschreiben. jaja, haller, jovic, silva - in ihren letzten saisons für uns vor dem jeweiligen milliontentransfer jeweils roundabout 15 ligabuden oder (im falle von silva deutlich) mehr, aber so gut waren die alle eigentlich gar nicht, gut dass die weg sind...
SemperFi schrieb:
Weil auch das waren Haller+Jovic:
Nö. Die waren zu dem Zeitpunkt (Dezember 2020) nicht mehr bei uns; Jovic kam kurz darauf per Leihe zurück.
SemperFi schrieb:ffm22 schrieb:
so ein Knipser wie Jovic würde jetzt gut ins System passen.
Der knipst schon lange nix mehr.
naja der hat jetzt 3 Kinder, irgendwas trifft er schon noch
Anthrax schrieb:Matzel schrieb:Adler1002 schrieb:
Wer pfeift eigentlich am Sonntag?
Das will man im Zweifel gar nicht wissen... Außer, es ist Aytekin, der hasst uns wenigstens nicht...
Egal wer, er wird uns ganz neutral und ordentlich pfeifen und wer was anderes behauptet ist ein Schwurbler.
Eine neutrale und ordentliche Schiedsrichterleistung bei einem Eintracht-Spiel?
Den Tag würde ich mir im Kalender markieren! 🤣
Echt jetzt?