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SGE_Werner

71421

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Noch nicht zuhause und schon keine Lust mehr zu schauen.
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SGE_Werner schrieb:

cyberboy schrieb:

Deswegen... profitieren von diesem Duell wird am Ende eh nur Höcke. Er bekommt mediale Aufmerksamkeit und seine Anhänger fühlen sich bestätigt.


Sorry. Das halte ich für völlig falsch. Höcke wird es sicherlich nicht groß geschadet haben, aber in wie weit wird er profitiert haben? Höcke hat ständig Aufmerksamkeit, jeder redet über die AfD, die AfD liegt in Thüringen bei über 30 Prozent und AfD Anhänger mobilisieren sich hauptsächlich über die sozialen Medien.

Die Aufmerksamkeit bekommt die AfD ohnehin schon seit vielen Jahren, weil über deren Politikinhalte permanent und dann auch noch unprofessionell geredet wird.

Spannend ist doch, dass die Bewertung dieses Duells in den Medien und im Volk völlig unterschiedlich ist. Und zwar je nach Ideologie ausgerichtet.

Den einzigen Effekt, den dieses Duell spürbar haben dürfte, ist, dass der CDU Kandidat jetzt deutschlandweit bekannt ist. Den kannte vorher nicht mal die Hälfte der Bevölkerung in Thüringen. Und im Osten wird dies wohl deutlich eher positiv aufgenommen, dass sich ein konservativer Kandidat dem Ganzen stellt und nicht einfach nur aus der Ferne der AfD nachplappert wie Herr Kretschmer.

Und ich bin mir sicher, dass Höcke nicht mehr so schnell in ein Duell geht, in dem der Gegenüber sich als der hinstellen kann, der sich entgegenstellt.


Natürlich hat jedes Lager seine Meinung ohnehin schon gebildet - daran ändert auch ein TV-Duell gar nichts. Die sozialen Bubbles, in denen die Höcke-Anhänger aktiv sind, sind natürlich ganz andere. Daher ist der politische Effekt natürlich gering.

Wo letztlich Höcke, die AfD und damit deren Anhänger profitieren, ist aber der soziologisch-psychologosche Effekt:

Erstens wurde Höcke eine Plattform geboten zu zeigen, dass seine Parolen letztlich doch harmlos sind und die Vorwürfe gegen ihn gar nicht stimmen können, wenn er doch sogar mediale Sendezeit bekommt.

Zweites wird die AfD, in diesem Fall Höcke, medial als tatsächliche Alternative positioniert, die auf einer Stufe mit den etablierten Parteien, in diesem Fall der CDU, steht. Genau das, was die AfD erreichen will.

Und Drittens gibt es wohl bereits jetzt in diversen "sozialen" Medien Diskussionen darüber, dass der CDU-Mann die Fragen im Vorfeld kannte und sich vorbereiten konnte, um Höcke schlecht dastehen zu lassen, womit die Opferrolle der AfD wieder einmal hervorgehoben werden kann.

Hinz kommt, der Faktor, dass im Rahmen der Live-Schalte zum Duell ein Reporter tätlich angegriffen wurde von einem vermeidlichen Höcke-Anhänger.

Von daher - du hast Recht, politisch trägt ein solches Duell natürlich kaum zu einer Meinungsbildung bei. Den soziologischen Faktor blendest du aber komplett aus. Aus diesem Grund halte ich ein solches Duell für einen fatalen Fehler. Die Demokratie, die dadurch betont werden soll, kann von einem solchen Duell nämlich letztlich mitnichten gewinnen.


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cyberboy schrieb:

Erstens wurde Höcke eine Plattform geboten zu zeigen, dass seine Parolen letztlich doch harmlos sind und die Vorwürfe gegen ihn gar nicht stimmen können, wenn er doch sogar mediale Sendezeit bekommt.


Erstens wurde gezeigt, dass der ÖRR keine Gesinnungsplattform ist, die die Rechten ausschließt wie von denen behauptet.

cyberboy schrieb:

Zweites wird die AfD, in diesem Fall Höcke, medial als tatsächliche Alternative positioniert, die auf einer Stufe mit den etablierten Parteien, in diesem Fall der CDU, steht. Genau das, was die AfD erreichen will.



Die AfD, die immer betont keine etablierte Altpartei zu sein, soll das genau wollen?

cyberboy schrieb:

womit die Opferrolle der AfD wieder einmal hervorgehoben werden kann.


Die AfD findet immer einen Grund zum opfern. Ganz egal wann und wie.

Hier hat vor allem der CDU Kandidat gewinnen können. Dabei bleibe ich.. Die AfD gewinnt oder verliert dadurch eher nicht.
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Puhhhh ich denke für Köln isses langsam schluss. Wenn da nix passiert, gehen bei denen die Lichter aus, insbesondere da M1 so nen guten Lauf hat gerade.
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Vael schrieb:

Puhhhh ich denke für Köln isses langsam schluss. Wenn da nix passiert, gehen bei denen die Lichter aus, insbesondere da M1 so nen guten Lauf hat gerade.


Guck Dir mal das Programm von Köln an. Die haben für mich noch Chancen. Aber eher gegenüber Bochum.
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Boah die Mainzer, jetzt müssen wir uns auch noch bei denen bedanken, wenn wir uns nach Europa schleppen… immer wenn ich die verfolge, spielen die stark. Warum stehen die eigentlich so weit unten?
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J_Boettcher schrieb:

Boah die Mainzer, jetzt müssen wir uns auch noch bei denen bedanken, wenn wir uns nach Europa schleppen… immer wenn ich die verfolge, spielen die stark. Warum stehen die eigentlich so weit unten?


Weil sie keinen Stürmer haben. Nach xGoals sind die knapp hinter uns auf 8 oder 9...

Jetzt punkten sie halt auch mal.
Von mir aus kann auch Wolfsburg 16. werden und absteigen.
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Klarer Außenseiter. Bedeutet aber auch, dass wir durchaus das Diva-Gesicht zu sehen bekommen könnten. Und zwar das Gute...
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Der VAR pennt auch herum in Gladbach. Greift dann ein, als schon der Elfmeter angepfiffen wurde. Unfassbar.
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Diegito schrieb:

Nifunifa schrieb:

Brady schrieb:

Jemand gestern das Duell gesehen und eine Meinung dazu? Habe es leider nicht gesehn.

Habe das größtenteils gesehen,aber vorzeitig abgeschalten.
Der Höcke wirkte sehr nervös und unsicher.
Auf die Fragen kam nichts Substantielles.
Der CDU Kandidat war meiner Meinung nach schlagfertiger und kam auch professioneller daher. Allerdings mit dem Charisma eines Sparkassendirektors.Trotzdem Punktsieg für ihn.


Diese TV-Duelle sind doch völlig unwichtig geworden. Als ob irgendein potentieller AfD-Wähler jetzt ins grübeln geraten würde nur weil Höcke nicht gerockt hat wie sonst was.
Der hätte auch stumm wie ein Fisch nur rumstehen müssen, es hätte nix geändert.

Wähler werden heutzutage auf fb, X und Tiktok rekrutiert. Zumindest die AfD handhabt das so, und zwar leider sehr erfolgreich. Da wird sich alles so zurechtgebogen wie man es haben möchte, die eigene Parallelwelt geschaffen...
Kein TV-Duell ändert das, selbst wenn Voigt den Höcke nach Strich und Faden deklassiert hätte.

Ich bin da mittlerweile komplett desillusioniert.


Deswegen... profitieren von diesem Duell wird am Ende eh nur Höcke. Er bekommt mediale Aufmerksamkeit und seine Anhänger fühlen sich bestätigt.
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cyberboy schrieb:

Deswegen... profitieren von diesem Duell wird am Ende eh nur Höcke. Er bekommt mediale Aufmerksamkeit und seine Anhänger fühlen sich bestätigt.


Sorry. Das halte ich für völlig falsch. Höcke wird es sicherlich nicht groß geschadet haben, aber in wie weit wird er profitiert haben? Höcke hat ständig Aufmerksamkeit, jeder redet über die AfD, die AfD liegt in Thüringen bei über 30 Prozent und AfD Anhänger mobilisieren sich hauptsächlich über die sozialen Medien.

Die Aufmerksamkeit bekommt die AfD ohnehin schon seit vielen Jahren, weil über deren Politikinhalte permanent und dann auch noch unprofessionell geredet wird.

Spannend ist doch, dass die Bewertung dieses Duells in den Medien und im Volk völlig unterschiedlich ist. Und zwar je nach Ideologie ausgerichtet.

Den einzigen Effekt, den dieses Duell spürbar haben dürfte, ist, dass der CDU Kandidat jetzt deutschlandweit bekannt ist. Den kannte vorher nicht mal die Hälfte der Bevölkerung in Thüringen. Und im Osten wird dies wohl deutlich eher positiv aufgenommen, dass sich ein konservativer Kandidat dem Ganzen stellt und nicht einfach nur aus der Ferne der AfD nachplappert wie Herr Kretschmer.

Und ich bin mir sicher, dass Höcke nicht mehr so schnell in ein Duell geht, in dem der Gegenüber sich als der hinstellen kann, der sich entgegenstellt.
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Alarmrotte
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Tegut
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Meine Fresse wie schlecht sind denn diese sog. Kult-Kicker aus Ost-Berlin mittlerweile…
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Macbap schrieb:

Meine Fresse wie schlecht sind denn diese sog. Kult-Kicker aus Ost-Berlin mittlerweile…


Union war in der 1. Halbzeit das bessere Team. Dumm halt, dass Augsburg mal wieder Augsburg-Sachen macht und den ersten Fehler ausnutzt.
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Ist England nicht der Konkurrent um den 5. CL-Platz? Damit sind doch die Niederlagen von Liverpool und WHU erfreulich.
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grinch schrieb:

Ist England nicht der Konkurrent um den 5. CL-Platz? Damit sind doch die Niederlagen von Liverpool und WHU erfreulich.


Korrekt.

Derzeit hat England 134 Team-Punkte, geteilt durch 8 Teilnehmer in dieser Saison. (16,75)
Wir haben 117,5 Team-Punkte, geteilt durch 7. (16,785)

Für jedes Remis gibt es einen Teampunkt, für jeden Sieg zwei Teampunkte, für jedes Weiterkommen noch mal einen Punkt. Da England nun mehr Teams hat, müssen sie auch mehr Punkte in den nächsten Runden holen als Deutschland. Das ist aber weiterhin gut möglich, da zB Aston Villa durchaus nun alle Spiele in der ECL gewinnen kann und damit alleine 10 Punkte zusteuern würde. Es ist also sehr notwendig, dass Bayern und Bayer weiterkommen und am besten auch ihre Rückspiele gewinnen (oder bestenfalls ein Remis reinstreuen, Elferschießen gilt übrigens nicht als Sieg, Bayern müsste also in 120 Minuten gewinnen um 2 Punkte für einen Sieg zu erhalten und nicht nur 1 für ein Remis). Ein Sieg von Dortmund gegen Atletico und ein Weiterkommen würde natürlich auch enorm weiterhelfen, weil das alleine 3 Teampunkte wären. Oder halt ein Ausscheiden von City gegen Real , von Aston Villa gegen Lille usw.

Spanien ist sehr weit weg in der Wertung und da müssten die deutschen Teams ab sofort komplett verkacken. Frankreich hätte aufgrund der geringen Team-Gesamtzahl noch Chancen weit voranzukommen, die Aussichten von PSG, Lille und Marseille sind aber ziemlich schlecht.

Also die Chancen stehen gut, wenn Liverpool ausscheidet und die beiden deutsch-englischen Duelle für die deutschen Teams ausgehen. Aber nächsten Donnerstag wissen wir mehr. Leider haben halt zwei Teams diese Saison die Bilanz der deutschen Teams ruiniert und das sind Union, die halt in der CL auch nix zu suchen haben und leider wir (auch wenn wir in den Vorjahren gute Arbeit geleistet haben für die Fünfjahreswertung).
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Keine Überraschungen diese Woche. Ingolstadt im Finale in Bayern gegen Würzburg. Da sich Würzburg wohl über die Regionalliga schon qualifiziert, ist Ingolstadt dann wohl schon praktisch durch, sofern man im BFV nicht plötzlich ganz komische Konstrukte macht.

Essen folgt am Niederrhein RWO ins Finale. Also ein Rot-Weiß-Duell.

Im Rheinland steht der Favorit aus Koblenz (diesmal die TuS) im Finale. Gegner ist der Verbandsliga-Tabellenführer SG Schneifel aus der Vulkaneifel. Also die Favoritenrolle ist klar.
Und in Südbaden steht neben Überraschingsfinalist Lahr jetzt auch weniger überraschend Villingen im Finale.
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grinch schrieb:

In der heutigen ZDF-Doku "Trump - der wütende Kandidat" wird ein junger amerikanischer Fußballtrainer portraitiert, der klar zu erkennen im Bild auf seinem Tablet den Eintracht-Adler hat:

[img]https://ibb.co/VBxmj2B[/img]
[img]https://ibb.co/2t6vHdn[/img]


Peter F. wurde bereits informiert und wird ein klares politisches Statement in seiner gewohnten Art und Weise dazu abgeben.
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Daniel-San schrieb:

Peter F. wurde bereits informiert und wird ein klares politisches Statement in seiner gewohnten Art und Weise dazu abgeben.


So wie Du in gewohnter Weise (leicht polemisch) jetzt wieder irgendwo unseren Ex-Präsi unterbringen musst in einen Beitrag? Hast ja auch schon vor einigen Wochen am Ende seiner Amtszeit auf einer anderen Social Media Plattform gemacht unter der Du ja mit ähnlichem Nick schreibst.
Man kann auch einfach mal die Dinge der Vorjahre, die Dich genervt haben, ruhen lassen.
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SGE_Werner schrieb:

Tatsachenentscheidung googlen. Da würde kein Einspruch Erfolg haben. Das ist tatsächlich so ein bisschen Graubereich. Natürlich ist das formell ein glasklarer Elfmeter. Aber ich verstehe auch die menschliche Argumentation des Schiris in dem Fall. Problem ist hierbei, dass ein Schiri so agiert und der andere so.

Ist bisschen wie wenn ein Spieler hinter dem Tor sich warm läuft und den ins Aus gehenden Ball noch auf der Linie stoppt.

den menschlichen aspekt sehe ich auch.
aber eine bekannte regel bewusst nicht anzuwenden ist graubereich?
finde ich problematisch.
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Henk schrieb:

aber eine bekannte regel bewusst nicht anzuwenden ist graubereich?


Nein. Natürlich nicht in dem Sinne. Rein regeltechnisch gibt es dort keinen Graubereich. Das ist ein Elfmeter.
Graubereich bezieht sich auf die Anwendung durch die Schiris, da hätte doch früher kein Hahn danach gekräht, wenn sowas wie gestern passiert oder jemand mal den Ball nen cm zu früh am Rand stoppt und und und...

Das Problem ist eher, dass, wenn der Schiri da völlig richtig Elfer gibt, wieder genug Menschen schreien, dass das ja unglücklich sei und nicht im Sinne des Sports da Elfer zu pfeifen. Man muss sich halt mal entscheiden, was man will.
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Tatsachenentscheidung googlen. Da würde kein Einspruch Erfolg haben. Das ist tatsächlich so ein bisschen Graubereich. Natürlich ist das formell ein glasklarer Elfmeter. Aber ich verstehe auch die menschliche Argumentation des Schiris in dem Fall. Problem ist hierbei, dass ein Schiri so agiert und der andere so.

Ist bisschen wie wenn ein Spieler hinter dem Tor sich warm läuft und den ins Aus gehenden Ball noch auf der Linie stoppt.
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+1000000. Genau das denke ich auch. Ich kann nur wiederholen : Du kannst keinem Menschen einen Bugatti/Ferrari übergeben wenn er bisher nur einen Volkswqgen unter Aufsicht gefahren hat. Ich kann’s nur wiederholen.
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mc1998 schrieb:

Du kannst keinem Menschen einen Bugatti/Ferrari übergeben wenn er bisher nur einen Volkswqgen unter Aufsicht gefahren hat. Ich kann’s nur wiederholen.


Warum hat dann Flick das Triple geholt?

Wieso hat man einen Co-Trainer ohne Profitrainererfahrung in Freiburg vor etwa 15 Jahren zum Cheftrainer gemacht?

Soll ich noch andere Beispiele auflisten?

Diese Argumentation ist in ihrer Pauschalität halt einfach absolut falsch.
Es ist natürlich ein Argument die fehlende Erfahrung anzubringen. Aber Menschen entwickeln sich sehr oft und wachsen an ihren Aufgaben. Ob das der Fall ist bzw schnell genug bei Dino... das ist die Frage.
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Sehr unterhaltsamer Beginn heute bei den "Topspielen". Arsenal spielt Bayern erst an die Wand und führt, kassiert jetzt aber das 1:1 und Real dreht gegen City ein 0:1 in ein 2:1.
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Schmidti1982 schrieb:

Was bringt denn eine Challenge, wenn im Keller versagt wird?

Eben genau das: wenn im Keller versagt wird. Bei einer Challenge muss sich der SR das ansehen, ob der Keller will oder nicht.
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WürzburgerAdler schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Was bringt denn eine Challenge, wenn im Keller versagt wird?

Eben genau das: wenn im Keller versagt wird. Bei einer Challenge muss sich der SR das ansehen, ob der Keller will oder nicht.


Danke. Schmidtis Aussage hier macht keinen Sinn in dem Fall.

Das Hauptproblem beim VAR ist, dass er eben bei Situationen, die nicht 100:0 sind, sondern vllt 90:10 mal eingreift und mal nicht und das kann man nur lösen, indem man den Teams die Macht gibt eine Prüfung zu beantragen.
Ist ja schon oft genug hier diskutiert worden. Natürlich kann dann der Schiri immer noch die für die Mehrheit schlechtere Entscheidung treffen und für Ärger sorgen. Oder die schlechteren Bilder ausgewählt werden. Aber ein "Warum wird er nicht zum Bildschirm geschickt" gibt es dann eben nicht mehr.
Und gefühlt macht das beim VAR 2/3 der Debatte aus.

Warum schaut er sich das an? Ist doch kein klarer Fehler.
Warum schaut er sich das nicht an? Ist doch ein klarer Fehler.

All das fällt weg oder wird höchstens zum "Warum haben wir da nicht die Challenge gezogen".

Wir müssen von der Willkürlichkeit des VAR Eingriffs weg.
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Mexikoadler schrieb:

Das war’s dann wohl leider für den MSV. Sehr schade.


Hat sich leider über die komplette Saison abgezeichnet... bitter
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cyberboy schrieb:

Mexikoadler schrieb:

Das war’s dann wohl leider für den MSV. Sehr schade.


Hat sich leider über die komplette Saison abgezeichnet... bitter


Eigentlich schon über die letzten 2, 3 Jahre irgendwie. Duisburg spielt am Freitag gegen Waldhof. Das ist sozusagen die letzte Patrone, da das Restprogramm schwer ist.
Auch der HFC unter Druck. Je nach Konstellation kann das am Wochenende auch bereits eine Vorentscheidung da unten werden.

Oben hingegen bleibt es spannend. Dynamo versagt weiterhin, Essen und auch Saarbrücken sind zumindest wieder am Platz 3 dran.
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Bayern verliert überraschend in Lautern. Damit sind die Chancen für die Süd-Meisterschaft gar nicht so schlecht.