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SGE_Werner

74691

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Der Kicker übrigens auch mit einem sehr kritischen Kommentar von Herrn Kreilinger

https://www.kicker.de/so-gibt-glasner-ein-fatales-bild-ab-950229/artikel
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Es geht doch nicht darum die Mannschaft auszupfeifen. Aber wenn du als Kurve das nach diesem Spiel und nach dieser Rückrunde, die eine Schande ist, singst, dann verkörperst du doch selbst, dass Bundesliga egal ist und man braucht sich nicht beschweren wenn das Team das genauso sieht. Und genau deswegen haben auch wir leider eindeutig den Fokus verloren.
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Unbe Kannt schrieb:

Es geht doch nicht darum die Mannschaft auszupfeifen. Aber wenn du als Kurve das nach diesem Spiel und nach dieser Rückrunde, die eine Schande ist, singst, dann verkörperst du doch selbst, dass Bundesliga egal ist und man braucht sich nicht beschweren wenn das Team das genauso sieht. Und genau deswegen haben auch wir leider eindeutig den Fokus verloren.


Ich würde jetzt die Fans nicht überbewerten, aber mich stört es auch, dass man mit dem Dauersingsang und dem permanenten Applaus selbst bei miserablen Leistungen irgendwann vielleicht den Eindruck erweckt, dass es den Fans völlig egal ist, was die da unten kicken und es eh keinen Unterschied macht, wie gut man dann spielt, was den Support angeht.

Das Absurde ist ja, dass die selben Fans dann irgendwann, wenn es mal plötzlich noch tiefer gehen würde, in ganz kurzer Zeit von "wir feiern und supporten überall" in "denen lauern wir aufm Trainingsplatz auf und machen mal Druck" umschwenkt. Aber wie gesagt... Ich bin aus diesem Bereich ja raus, weil ich auch keine Lust mehr auf die permanente Konfrontation mit unserer aktiven Fanszene habe und deren Art und Weise mit bestimmten Dingen umzugehen mir einfach zuwider ist. Jedem das, was er für richtig hält.
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Pauli nächste Woche übrigens gegen Düsseldorf im Verfolgerduell. Hätte Pauli mal nicht beim HSV verloren...
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SGE_Werner schrieb:

Schönesge schrieb:

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
       


Bemerkenswert, wie hier einige Fans der selben Meinung wie ich waren und bei zB WahreTabelle gar die Mehrheit, wenn es doch so klar war, oder?

Egal wie, wir kommen da nicht auf einen Nenner. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer, den die Mehrheit der Schiris nicht geben würde und in meinen Augen auch die meisten der Fans nicht, sofern sie nicht gerade Fans von uns sind.


Von welcher Wahretabelle sprichst du?

Hier sind nur Frankfurter unterwegs, ein Stuttgarter und ein Gladbacher.

Der Stuttgarter sagt, dass man sich nicht hätte beschweren dürfen, der Gladbacher sieht einen glasklaren Elfer:

https://www.wahretabelle.de/forum/strafstosz-fur-frankfurt-/35/970?page=1&spieltag=2&saisonId=328

Und nachdem ich das Video hier reingestellt habe, wird dich hier keiner mehr unterstützten.

Sorry Werner, klarere Elfer gibt es einfach nicht.
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Schönesge schrieb:

Hier sind nur Frankfurter unterwegs, ein Stuttgarter und ein Gladbacher.


Ich rede nicht vom KT, das hat da nicht mitgemacht, sondern von den Usern, die abstimmen. Erster Beitrag auf Teilnehmer gehen. Da alle Nicht-Frankfurter und Nicht-Stuttgarter.

Schönesge schrieb:

Und nachdem ich das Video hier reingestellt habe, wird dich hier keiner mehr unterstützten.


Das heißt, dass Du alle, die am Mittwoch der selben Meinung waren wie ich, gefragt hast, ob sie das nun auch anders sehen und das Video gesehen haben? Wusste nicht, dass Du so umtriebig warst und alle gefragt hast. Sorry.

Aber hey, Djabatta hat vor genau 26 Minuten sich mir angeschlossen bzgl. Muani. Du musst ihm wohl noch mal das Video schicken. Und bei WT solltest Du folgende mal anschreiben:

wop67
SGE08
Macey20
fossibaer76
MarkusWW
MasterMeenzer
Tammy
BigGrad
Wahr-heit-sage

Die haben das auch noch irgendwie anders gesehen.
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Hat Kamada seinen Gegenspieler beim Elferpfiff überhaupt berührt? In der Zeitlupe bei Eintracht TV wird es nicht aufgelöst.
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Schönesge schrieb:

Hat Kamada seinen Gegenspieler beim Elferpfiff überhaupt berührt? In der Zeitlupe bei Eintracht TV wird es nicht aufgelöst.


Vielleicht minimal unten am Bein ein Streifschuss. Aber schwer zu sehen, ob das überhaupt ein Treffer war.

Henk schrieb:

werner, kannst du erläutern, warum der schiri nach dem zusammenstoß mit sow einen freistoß für hoffenheim gegeben hat?


Das ist sehr einfach. Weil er das Foul von Buta (Bodycheck) gepfiffen hat. Buta hat den Hoffenheimer im Luftzweikampf etwas unsanft angerempelt, der Ball fliegt in Richtung Osmers / Sow, Osmers hebt den Arm ganz klar um die Pfeife in den Mund zu stecken und in dem Moment wird er von Sow getroffen. Wenn man sich die Sekunden anschaut, nachdem er wieder aufgestanden ist, sieht man auch, wie er den Spielern erklärt, dass er gerade dabei war Freistoß zu geben und er verlagert den Ort des Weiterspielens auch klar nach hinten in Richtung dessen, wo Buta das Foul begangen hat.
Da braucht man nicht mal Lippenlesen, das sieht man an seiner Mimik, was er denen da erklärt.

Ob das ganz regelkonform war, ist für mich ne andere Frage. Normalerweise bedeutet das "Niederlegen" des Schiris SR-Ball und er hat ja noch nicht gepfiffen gehabt (also das Foul), aber er wollte es halt tun. Ich glaube nicht, dass das im Regelbuch abgedeckt wird, dafür passiert die Kombination Schiri legt sich hin plus eine Sekunde zuvor eine Aktion, die er abpfeifen wollte, wohl ca. alle 10 Jahre einmal in der Liga.
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SGE_Werner schrieb:

Das Problem ist, dass Osmers in meinen Augen einfach schon zu oft bewiesen hat, dass ihm das Wichtigste fehlt, was ein Top-Schiri haben muss. Eine nachvollziehbare Linie im Spiel.


Jetzt mal Hand aufs Herz Werner, trifft das nicht auf die absolute Mehrheit "unserer" Bundesliga-Schiedsrichter zu? Mir fehlt auch inzwischen jedes Verständnis dafür, dass da von Verbandseite nicht endlich mal durch- und eingegriffen wird. Das Niveau der Schiedsrichter sinkt kontinuierlich. Die Leistungen werden gefühlt von Saison zu Saison, von Sieltag zu Spieltag grenzwertiger. Und da lasse ich den VAR jetzt mal ganz gezielt außen vor. Das Schiedsrichterwesen in den deutschen Profiligen hat ein riesiges Qualitätsproblem.
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cyberboy schrieb:

Das Niveau der Schiedsrichter sinkt kontinuierlich. Die Leistungen werden gefühlt von Saison zu Saison, von Sieltag zu Spieltag grenzwertiger.


Ich weiß nicht, ob das so ist, dafür fehlt mir die Möglichkeit das vernünftig bemessen zu können. Eigentlich behaupten das Fans in meinem Umfeld schon seit 25 Jahren durchweg. Vielleicht verklärt man da auch ein bisschen die Schiri-Leistungen in der Vergangenheit und ich denke, dass auch die Erwartungen gestiegen sind. Ich kann mich noch erinnern, dass in den 90ern und 00ern bei Schiri-Fehlern weit weniger diskutiert wurde, auch weil es keinen VAR gab, der den Eindruck vermittelte, Schiris müssten nun spürbar besser pfeifen.

Was mich stört: Ich habe das Gefühl, dass die Schiris zwar ne bessere Regelkunde haben als früher, aber sehr oft Spiele nicht lesen können bzw. das kommt mir häufiger vor. Das kann ich aber auch nicht belegen. Das, was Gräfe, Aytekin usw. ausgemacht haben und ausmacht, also das Gefühl zu haben, wann ich wie in einem Spiel agieren muss, selbst wenn man mal Fehler macht. Das ist m.E. schlechter geworden, kann ich aber auch nicht belegen.

Und ja... Wenn ich so in der 2. und 3. Liga Spiele sehe, denke ich mir auch manchmal, dass die Schiris dort besser pfeifen als in der Bundesliga und zwar öfters. Da wäre also die Frage, ob die Bewertungskriterien des DFB wirklich gut sind bzw. vernünftig bewertet wird. Meines Erachtens werden dort Kriterien wie "gute Linie" usw. eher nachrangig behandelt und das ist m.E. nicht gut. Kurzum: Wenn man falsch bewertet, setzt man auch die Falschen ein und lässt Gute in unteren Ligen schmoren.
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Zu allem Frust ueber die unterirdische Leistung der Mannschaft kommt noch der Frust wenn man so liest, was einige "Fans" hier so vom Stapel lassen.

Der Unterschied zwischen den Offiziellen und uns Fans ist, dass sie den Kopf fuer ihre Entscheidungen hinhalten muessen und nicht ohne Konsequenz irgendwelchen unrealistischen Mist fordern koennen, der in der Praxis ziemlich sicher nach Hinten losgehen wuerde.

Wenn man manchen so zuhoert, dann koennte man meinen dass Glasner Sabotage betreibt.

Das Erfolgsrezept fuer Vereine wie uns ist nicht in Hysterie zu verfallen und auch mal eine Phase durchzustehen, wo es nicht so gut laeuft. Ich wette dass die groessten Kritiker hier die ersten waeren die auf der Arbeit rumflennen wuerden, wenn sie so behandelt werden wuerden.

Emotionen gut und schoen. Ich bin auch super angepisst, aber man sollte dennoch wenigstens ein bischen Objektivitaet und Realismus behalten. Immerhin reden wir hier ueber Menschen und wir bezeichnen uns als Fans. Dann sollten wir uns aber auch so verhalten.
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Biotic schrieb:

Zu allem Frust ueber die unterirdische Leistung der Mannschaft kommt noch der Frust wenn man so liest, was einige "Fans" hier so vom Stapel lassen.

Der Unterschied zwischen den Offiziellen und uns Fans ist, dass sie den Kopf fuer ihre Entscheidungen hinhalten muessen und nicht ohne Konsequenz irgendwelchen unrealistischen Mist fordern koennen, der in der Praxis ziemlich sicher nach Hinten losgehen wuerde.

Wenn man manchen so zuhoert, dann koennte man meinen dass Glasner Sabotage betreibt.

Das Erfolgsrezept fuer Vereine wie uns ist nicht in Hysterie zu verfallen und auch mal eine Phase durchzustehen, wo es nicht so gut laeuft. Ich wette dass die groessten Kritiker hier die ersten waeren die auf der Arbeit rumflennen wuerden, wenn sie so behandelt werden wuerden.

Emotionen gut und schoen. Ich bin auch super angepisst, aber man sollte dennoch wenigstens ein bischen Objektivitaet und Realismus behalten. Immerhin reden wir hier ueber Menschen und wir bezeichnen uns als Fans. Dann sollten wir uns aber auch so verhalten.


An sich würde ich Dir ja recht geben bzgl. der Mahnung objektiv zu bleiben. Aber als Mitleser in diversen Foren kann ich Dir sagen, dass es für 10 Liga-Spiele ohne Sieg hier noch extrem sachlich und fair zugeht. Oder wenn man bedenkt, wie das zu Funkel-Zeiten hier war, als diesem virtuell schon fast der nächste Galgen gewünscht wurde, nachdem er mit einem deutlich schwächeren Kader nur 40 Punkte geholt hat.
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Bis auf zwei Halbfinalspiele im Osten sind alle Wettbewerbe mittlerweile im Finale. Haching hat sich als Meister der RL Bayern nun auch schon qualifiziert. Die Finalspiele sind am Tag unseres DFB-Pokalfinale. Der Berliner Landespokal wird wohl ab 12:15 Uhr im Mommsenstadion entschieden. Falls also jemand in Berlin ist und Langeweile hat vor unserem Finale...

15. Zweite Liga (Eintracht Braunschweig)
16. Zweite Liga (Arminia Bielefeld)
17. Zweite Liga (Jahn Regensburg)
18. Zweite Liga (SV Sandhausen)
1. Dritte Liga (Elversberg)
2. Dritte Liga (Dynamo Dresden)
3. Dritte Liga (SV Wehen-WI)
4. Dritte Liga (VfL Osnabrück)

Preußen Münster
SpVgg Unterhaching

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Baden : 1. CfR Pforzheim (OL) - Astoria Walldorf (RL)

Bayern : FV Illertissen (RL) - FC Ingolstadt (3)

Berlin : TuS Makkabi (OL) - Sparta Lichtenberg (VL)

Brandenburg : FSV Luckenwalde (RL) - Energie Cottbus (RL)

Bremen : FC Oberneuland (OL) - SG Aumund-Vegesack (OL)

Hamburg : Sasel (OL) - Ottensen (RL)

Hessen : FSV Frankfurt (RL) - TSV Steinbach Haiger (RL)

Mecklenburg-Vorpommern : Einheit Ückermünde (VL) - Rostocker FC (OL)

Mittelrhein : 1. FC Düren (RL) - Viktoria Köln (3)

Niederrhein : RW Oberhausen (RL) - RW Essen (3)

Niedersachsen - Profipokal : Atlas Delmenhorst (RL) - VfL Osnabrück (3)

Niedersachsen - Amateurpokal : SC Spelle-Venhaus (OL) - TuS Bersenbrück (OL)

Rheinland : TuS Immendorf (Bez) - RW Koblenz (RL)

Saarland : SV Elversberg (3) - 1. FC Saarbrücken (3)

Sachsen : Chemnitzer FC (RL) - Lok Leipzig (RL)

Sachsen-Anhalt

FC Einheit Wernigerode (OL) - Germania Halberstadt (RL) 2:1
SV Westerhausen (OL) - Hallescher FC (3) am 17. Mai

Schleswig-Holstein : VfB Lübeck (RL) - Weiche Flensburg (RL)

Südbaden : FC Villingen (OL) - SV Oberachern (OL)

Südwest : Wormatia Worms (RL) - TSV Schott Mainz (OL)

Thüringen : Carl Zeiss Jena (RL) - Wacker Nordhausen (OL)

Westfalen : FC Gütersloh (OL) - SpVgg Erkenschwick (VL)

Württemberg : TSG Balingen (RL) - Stuttgarter Kickers (OL)
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Landroval schrieb:


Mit der Beurteilung der Kolo-Szene liegst Du halt so komplett daneben, wie es m. E. weiter weg nicht möglich ist.


Das sehe ich in diesem Fall auch so. Selten gab es eindeutigere Videos und Zeitlupen.

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
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Schönesge schrieb:

Bemerkenswert, dass es überhaupt diskutiert werden muss.
       


Bemerkenswert, wie hier einige Fans der selben Meinung wie ich waren und bei zB WahreTabelle gar die Mehrheit, wenn es doch so klar war, oder?

Egal wie, wir kommen da nicht auf einen Nenner. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer, den die Mehrheit der Schiris nicht geben würde und in meinen Augen auch die meisten der Fans nicht, sofern sie nicht gerade Fans von uns sind.
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Dieser Harnleiter pfeift und gute Schiris werden aufs Altenteil abgeschoben!

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vogeslberger schrieb:

und gute Schiris werden aufs Altenteil abgeschoben!


Meinst Du den, der permanent auf Twitter damit beschäftigt ist seine Verbitterung und seine Wut auf den DFB in unsachlicher polemischer Form an selbst guten Schiris auszulassen, so wie gestern bei Jöllenbeck?
Gräfe war ein guter Schiri, aber irgendwann muss auch mal die Jugend nachkommen.

Das Problem ist, dass Osmers in meinen Augen einfach schon zu oft bewiesen hat, dass ihm das Wichtigste fehlt, was ein Top-Schiri haben muss. Eine nachvollziehbare Linie im Spiel. In der 1. Halbzeit hat er gefühlt jede Kann-Sache für Hoffenheim entschieden, die 2. Hälfte war ok, die Rote Karte auch konsequent und richtig.
Osmers hat ja schon gegen Bochum gezeigt, dass er auch bei den pers. Bestrafungen nicht so wirklich eine Linie hat. Ich halte den einfach für... sagen wir mal unterqualifiziert. Und seine Ausstrahlung ist manchmal auch nicht wirklich souverän. Sieht man auch im Umgang mit Trainer und Spielern.

Zu den zwei Situationen, die diskutiert wurden...

Das vermeintliche Handspiel ist m.E. keins, da köpft der andere Hoffenheimer den Ball raus, Brooks macht in dem Moment die komische Ruderbewegung, sieht daher komisch aus. Keiner von uns beschwert sich und die Bewegung des Balls würde durch den Arm nie so erfolgen in meinen Augen, sondern eine viel flachere Flugkurve verursachen.

Der Elfmeter? Ist für mich ein Kann-Ding (20 % Ding vllt), aber ich hätte ihn nicht gegeben. Genauso wenig wie ich das Ding gegen Muani für den in meinen Augen leichten Treffer nicht gegeben hätte, ist mir das Fallen auch einfach zu gewollt. Mag sein, dass da ne Mini-Berührung da ist und ja, man kann da auch "Beinstellen" anführen, aber das ist ein Cheating-Elfer, das macht der Hoffenheimer unfassbar geschickt. Schwer zu sehen für den Schiri trotz geringer Distanz, weil die Bewegung sehr schnell ist und das Bein mehr oder weniger schon das Bein vom Hoffenheimer streift. Trotzdem ist es in meinen Augen dann eine zu harte Entscheidung. Ne zwingende Sache für den VAR ist es nicht, weil es durchaus noch ein paar Argumente für den Elfer gibt und vllt. auch ne leichte Berührung vorlag, aber das ist natürlich schon ärgerlich. Vor allem in der Summe der Entscheidungen diese Saison.

Aber für mich der größte Minuspunkt einfach die schwache Leitung in der 1. Halbzeit ohne Linie und mit mehreren kleineren Fehlern.

Und wehe man liest jetzt aus dem Text noch was Positives oder besonders Verteidigendes raus.
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Ich finde es gut, dass er sich vor die Spieler stellt, was den Einsatz angeht. Denn das ist m.E. noch nicht mal das größte Problem. Aber ständig die Journalisten anzumaulen und selbst keine Rezepte zu haben um die Krise zu bewältigen... Das geht nie gut. Die Medien werden das mit weiteren sehr kritischen Berichten heimzahlen.

Er ist einfach gefrustet und lässt es an anderen aus.
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Ihr habt es aber jetzt mal mit Bad-Word-Filtern und anderen Diskussionen. Danke!
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Europapokalsieg hin, DFB-Pokalfinale her, nach diesem Spiel in dieser Rückrunde, muss man den Trainer eigentlich freistellen!
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FrankenAdler schrieb:

Europapokalsieg hin, DFB-Pokalfinale her, nach diesem Spiel in dieser Rückrunde, muss man den Trainer eigentlich freistellen!


Oder nach dem Finale dann einfach vernünftig sich voneinander trennen. Jetzt ist es ja eh schon egal.
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SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

N-tony Sabini schrieb:

Schalke hat gestern den Siegtreffer in der 102. MIinute geschossen. Wir haben also noch fast 40 Minuten.

Sollte es noch mal knapp werden, wird Osmers schon pünktlich abpfeiffen, da kannst du dir sicher sein.


So wie Osmers natürlich die Rote Karte nur zum Vertuschen seiner Sünden in der 1. Halbzeit macht. Und hier wundert man sich, warum ich solche Beiträge in eine bestimmte Kategorie stecke.

Oh, der Schiedsrichtersfan hat gesprochen. Deine Beiträge sind doch auch selten ernst zu nehmen.
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Schmidti1982 schrieb:

Oh, der Schiedsrichtersfan hat gesprochen. Deine Beiträge sind doch auch selten ernst zu nehmen.
       


Der Schiri-Fan hat Osmers heute schon eine schwache Leistung attestiert. Aber wenn Du meinst, dass meine Beiträge weniger ernst zu nehmen sind als Deine Verschwörungstheorien und Schwurblerei und Im-Voraus-Unterstellungen, na dann...
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N-tony Sabini schrieb:

Schalke hat gestern den Siegtreffer in der 102. MIinute geschossen. Wir haben also noch fast 40 Minuten.

Sollte es noch mal knapp werden, wird Osmers schon pünktlich abpfeiffen, da kannst du dir sicher sein.
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Schmidti1982 schrieb:

N-tony Sabini schrieb:

Schalke hat gestern den Siegtreffer in der 102. MIinute geschossen. Wir haben also noch fast 40 Minuten.

Sollte es noch mal knapp werden, wird Osmers schon pünktlich abpfeiffen, da kannst du dir sicher sein.


So wie Osmers natürlich die Rote Karte nur zum Vertuschen seiner Sünden in der 1. Halbzeit macht. Und hier wundert man sich, warum ich solche Beiträge in eine bestimmte Kategorie stecke.
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SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne
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Brady74 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Bei Wahre-Tabelle haben die paar Fans, die nicht SGE oder VFB Anhänger sind mit 8:2 für "kein Elfer" abgestimmt. Genau das, was ich beschrieben habe. 20 % geben den. Mehr sage ich dazu nicht mehr.

Wahre Tabelle Umfrage. 10 Leutchen. Angenblich  keine VFB Anhänger. Merkste selbst ne


Immerhin habe ich Deinen 5. Beitrag dieses Jahr im UE provoziert bei über 1.100 insgesamt. Schön, dass Du auch mal wieder im Hauptteil des Forums aktiv bist. Vielleicht schreibst Du demnächst sogar mal was zur Eintracht selbst.
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Schon lustig die Reaktionen auf die Rote von Hoffenheim. Immerhin hat das Spiel was Gutes. Es hat meine schlechte Meinung über Osmers und einige User hier bestätigt.
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Wir haben bis zum fragwürdigen Elfmeter schon eine absolut katastrophale Leistung gezeigt, die Situation vor dem Elfmeter war ebenfalls wieder katastrophale Verteidigungsarbeit, danach war es weiterhin eine katastrophale Leistung. Schwache Team-Leistung, schwache Schiri-Leistung, motivierte Hoffenheimer.
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Aber der nimmt immer den Schiri in Schutz, und heute ist das wirklich lächerlich, obwohl wir schlecht sind und wahrscheinlich verlieren werden.
Trotzdem ist so eine schlechte Spielleitung mehr als erbärmlich, und wer das noch verteidigt sollte wirklich lieber mal das Maul halten
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Sge 59 schrieb:


         Aber der nimmt immer den Schiri in Schutz, und heute ist das wirklich lächerlich, obwohl wir schlecht sind und wahrscheinlich verlieren werden.


Ich habe den Schiri als schwach bezeichnet. Aber ich darf ja wohl erwähnen, dass der Anlauf beim Elfmeter leider regeltechnisch noch korrekt war, ich die Regel aber so scheisse finde. Meine Güte. Man muss nicht auch noch die wenigen Dinge, die von Osmers richtig gepfiffen werden, aus Prinzip als falsch bezeichnen.

Das ist halt wieder mal ne einseitige Leitung von ihm, wie schon gegen Bochum in Teilen. Der Osmers sollte uns echt mal 1-2 Jahre nicht mehr pfeifen.
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Gut, ohne Osmers würden wir es auch verkacken. So wird es halt noch ein bisserl schlimmer.
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FrankenAdler schrieb:

Gut, ohne Osmers würden wir es auch verkacken. So wird es halt noch ein bisserl schlimmer.



Gut zusammengefasst. Ich hoffe, dass diese schwache Schiri-Leistung nicht die schonungslose Analyse der erneut katastrophalen Leistung verhindert.