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skyeagle

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Toll gespielt.
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Mich nervt dieser dauersingsang. Marmoush hat schon recht, dass er das Publikum pusht. Die Mannschaft braucht die Unterstützung und keinen Baldrian von den Rängen
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Freistoß aus dem Himmel weiter so!
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Alter das pfeift der nicht?!
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skyeagle schrieb:

sgeadlerwalldor schrieb:

Ja..die Belgier können besser kicken! Wir sind so brandgefährlich  wie ein nasser Lappen


Dann sind die Belgier aber auch nasse Lappen wenn’s um die Gefährlichkeit geht


Die haben schon mehr Abschlüsse als wir, mehr gespielte Pässe, ne bessere Passquote, mehr Ballbesitz und deutlich mehr erfolgreiche Dribblings.
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Frankfurter-Bob schrieb:

skyeagle schrieb:

sgeadlerwalldor schrieb:

Ja..die Belgier können besser kicken! Wir sind so brandgefährlich  wie ein nasser Lappen


Dann sind die Belgier aber auch nasse Lappen wenn’s um die Gefährlichkeit geht


Die haben schon mehr Abschlüsse als wir, mehr gespielte Pässe, ne bessere Passquote, mehr Ballbesitz und deutlich mehr erfolgreiche Dribblings.


Aber so wirklich gefährlich war da auch nur eine Aktion.
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Ja..die Belgier können besser kicken! Wir sind so brandgefährlich  wie ein nasser Lappen
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sgeadlerwalldor schrieb:

Ja..die Belgier können besser kicken! Wir sind so brandgefährlich  wie ein nasser Lappen


Dann sind die Belgier aber auch nasse Lappen wenn’s um die Gefährlichkeit geht
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Wenn Knauff da nicht ausrutscht wird es gefährlich
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Standards aus der Hölle…Wahnsinn
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Dr Schiri pfeift mE bisher recht konsequent. Finde ich gut
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Skhiri is ganz schön von der Rolle
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FrankenAdler schrieb:

Skhiri is ganz schön von der Rolle


Absolut. Seit er in Afrika war ist das wenig bis nix
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Sibbenull und allen im Stadion und der gesamten Eintrachtfamilie wünsche ich eine verzaubernde Pokalnacht. Ich hab das Gefühl, dass wir inklusive Verein, das gebrauchen könnte.
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Ich möchte Euch gern den Hinweis geben, dass wir jier mitlesen und uns bewusst ist, dass Euch die Thematik vor allem im Dies und Das am Herzen liegt.
Wir müssen das zunächst mal im Team aufdröseln, denn das ist zumindest für uns als Moderation kein einfaches Thema. Deshalb möchte ich Euch gern um Geduld bitten, wenn hier zunächst keine inhaltliche Antwort von uns kommt. Wir sind intern momentan alle recht eingespannt privat und beruflich, was es natürlich nicht einfacher macht. Und das hier ist nicht abgetan mit 2-3 kurzen Rückemldungen.

Ich möchte Euch da gern um Geduld und Verständnis bitten .
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SGE_Werner schrieb:

hawischer schrieb:

Je besser und nachvollziehbar eine Maßnahme der Moderation begründet wird, um so eher wird von den Usern dies verstanden und akzeptiert.


Also eine gute Begründung hilft natürlich. Aber nachvollziehbar sein ist ja generell eine subjektive Thematik. Also ich kenne einige User, denen konnte man für uns und vermutlich auch für viele andere nachvollziehbar eine Maßnahme erklären, trotzdem blieb der Betroffene stur bei der Meinung, dass es nicht nachvollziehbar sei, nicht wahr?

Das hat sicher damit zu tun, dass Argumente nicht immer überzeugen. Das gilt für beide Seiten.

Jetzt ist die Entscheidung getroffen und der User sieht diese nicht ein. Eine Rücknahme oder Abändern einer Entscheidung durch die Mods findet m.E. kaum statt.
Bei einem rechtstaatlichen Verfahren wird ein Urteil durch ein Berufungsgericht geprüft, nicht durch das Urteil gebende Gericht selbst. Aus gutem Grund.

Nun sind wir hier nicht in einem rechtstaatlichen Prozess. Das ist klar.

Eine Rücknahme einer Entscheidung kann die Reputation der Entscheider schwächen. Zumindest in der eigenen Wahrnehmung. Das mag man auch nicht so gerne. 🙂
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hawischer schrieb:

SGE_Werner schrieb:

hawischer schrieb:

Je besser und nachvollziehbar eine Maßnahme der Moderation begründet wird, um so eher wird von den Usern dies verstanden und akzeptiert.


Also eine gute Begründung hilft natürlich. Aber nachvollziehbar sein ist ja generell eine subjektive Thematik. Also ich kenne einige User, denen konnte man für uns und vermutlich auch für viele andere nachvollziehbar eine Maßnahme erklären, trotzdem blieb der Betroffene stur bei der Meinung, dass es nicht nachvollziehbar sei, nicht wahr?

Das hat sicher damit zu tun, dass Argumente nicht immer überzeugen. Das gilt für beide Seiten.

Jetzt ist die Entscheidung getroffen und der User sieht diese nicht ein. Eine Rücknahme oder Abändern einer Entscheidung durch die Mods findet m.E. kaum statt.
Bei einem rechtstaatlichen Verfahren wird ein Urteil durch ein Berufungsgericht geprüft, nicht durch das Urteil gebende Gericht selbst. Aus gutem Grund.

Nun sind wir hier nicht in einem rechtstaatlichen Prozess. Das ist klar.

Eine Rücknahme einer Entscheidung kann die Reputation der Entscheider schwächen. Zumindest in der eigenen Wahrnehmung. Das mag man auch nicht so gerne. 🙂



Wir begründen unsere Entscheidungen gegenüber den Usern. Wir treten auch mit ihnen im Nachgang in einen Dialog. Dass die Positionen dann wohl unterschiedlich sind und man auf keinen gemeinsamen Nenner kommt, liegt in der Natur der Sache. Wobei man hier erwähnen muss, dass das nicht ausschließlich so ist. Es gibt hier etliche User, die ihre NQ-Verstöße einsehen, das auch uns gegenüber zugeben und dann verstoßen sie auch zukünftig nicht mehr gegen die NQ. Das geht, wenn man denn will.

Entscheidungen wurden hier schon zurückgenommen. Das bekommt man möglicherweise nicht direkt mit, weil das nach Außen nicht sichtbar wird, was seine berechtigten Gründe hat. Darüberhinaus wurden hier schon Beiträge entsperrt, wieder sichtbar geschaltet, nachdem es Rückmeldungen gab,  zudem haben hier im KLA oder auch in Threads Moderatoren sich öffentlich entschuldigt bzw. sich erklärt und Fehler eingestanden, ich inklusive. Das gehört dazu und dann verliert niemand von uns an Reputation.
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skyeagle schrieb:

Meinst das allein bezogen auf Beitragssperren, so hatte ich es verstanden, oder auch bezogen auf Mod-Beiträge?

Weiß nicht ob ich Deine Frage richtig verstehe. Daher noch einmal meine Position.
Je besser und nachvollziehbar eine Maßnahme der Moderation begründet wird, um so eher wird von den Usern dies verstanden und akzeptiert. Das gilt für alle Mod-Maßnahmen.
Das Risiko der Mißachtung von Mod-Entscheidungen durch die User, das Du in deiner Ausgangsfrage angesprochen hat, steigt und sinkt meines Erachtens mit dieser Akzeptanz.
Also, es gibt keine Monokausalität, sondern es ist ein Zusammenspiel zwischen den Akteuren und Sanktionen sollten bei aller berechtigten Kritik am Fehlverhalten von Usern gut begründet und abgestimmt sein. Auch ein vorherigens Befragen/Einbinden des/der User/s per PN wäre in bestimmten Fällen ratsam.
Man kann einen Beitrag rausnehmen, mit dem Betroffenen reden und dann entscheiden ob eine Löschung oder Sperre bleibt oder nicht. Wie gesagt, nicht grundsätzlich und immer, aber im Zweifelsfall.
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Du hattest ja zwei kurze Beispiele genannt, da dachte ich einfach, dass Du die in Beitragssperren bzw. Mod-Beiträgen vernommen hast und das Deiner Meinung zu wenig ausgeführt wird, zu wenig begründet.

Solche kurzen Ansagen nutzen wir üblicherweise bei ganz klaren Problemen in Threads. Wenn zu viel abseits des Themas geblödelt wird, wenn sich 2-3 User miteinander kappeln. Persönlich finde ich, dass es da auch nicht unbedingt mehr an Begründung bedarf, denn ihr wisst ja in welchen Threads ihr schreibt und ihr wisst auch wie man sich untereinander verhalten soll. Bei komplexeren Problemen ist das natürlich anders gelagert, keine Frage, aber werden die Mod-Beiträge im Zweifel auch erheblich länger, dazu tritt man je nach Situation in einen Dialog mit den Usern.

Ich erkenne ehrlich gesagt keinen Zusammenhang zwischen den kurzen Beispielen, die Du anführst und der Forderung nach Einbindung und Befragung von Usern, denn das sind ganz anders gelagerte Fälle. Davon ab heißt es nicht, dass wir nicht doch mit den Usern in Kontakt treten in der Hoffnung, dass sich angemahnte Probleme nicht wiederholen.
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Heute vor vier Jahren hat Andreas Schmitt als Obermessdiener einige wichtige Worte über die AfD gesprochen. Manch einer wird sich erinnern, ich verlinke aber hier nochmal das Video:

https://youtu.be/CxxGufdViBs?si=eN7_PFsIsa97Qc1Y

Er schließt mit den Worten „…die Demokratie wird triumphieren, dieses Land werdet ihr niemals regieren.“

Vor vier Jahren dachte ich nicht, dass eine Regierung mit der AfD wirklich möglich wäre. Naiv, ich weiß. In diesem Jahr wird sie auf Landesebene mehr als nur realistisch. Es liegt an uns, die Demokratie zu schützen, so wie Schmitt auch möchte. Wahrscheinlich war es niemals wichtiger in der jüngsten Vergangenheit als zu diesen Zeiten.

Ich hoffe sehr, dass er recht behält und die AfD niemals dieses Land regieren wird.

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Nach meinem Eindruck, bitte muss nicht stimmen, ist bei Sperren mit ausführlicher Begründung eher Schicht im Schacht als bei Kurzmitteilung, wie "bleibt sachlich" oder "jetzt ist mal Schluss". Mir ist klar, dass es ausführlichere Begründungen zeitaufwendiger für die Mods sind. Aber eben auch nachvollziehbarer und damit mit besserer Akzeptanz.
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Meinst das allein bezogen auf Beitragssperren, so hatte ich es verstanden, oder auch bezogen auf Mod-Beiträge?
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Basaltkopp schrieb:

Da packe ich mal noch den 1.FC Kartoffelbauerhausen drauf.

Da kannst Du in der 2. und 3 Liga gerne noch 10 andere draufpacken,
skyeagle schrieb:

Ich bin ja nun auch jemand, der Toppmöller seit einigen Wochen sehr kritisch sieht.

Es ist gut, dass es unterschiedliche Meinungen gibt. Ich sehe auch nicht alles rosig was er abliefert, aber ich stelle dem gegenüber was die Realität ist.
skyeagle schrieb:

Denn ich sehe wirklich keinen wirklichen Fortschritt in unserem Spiel.

Ich nehme an, wir sind uns ziemlich einig, dass es ein anderer Trainer bis zur Winterpause nicht viel besser hätte machen können?
Dann brechen 3 unserer Stützen der Vorrunde weg und sind in Afrika, es kommen zwei die monatelang nicht in einer Mannschaft waren etc.
Heute haben wir mit Trapp, Skhiri und Götze drei Spieler, die ihrer Form hinterherlaufen, einen Rode und einen Etikite, die nicht fit sind.
Chaibi sucht, wie Kamada nach der WM, seine Form nach dem AC.
Spieler wie Buta, Tuta, Max, Smolcic waren ein Upgrade als sie verpflichtet wurden, aber die Mannschaft ist schneller gewachsen als sie selber. Sasa und Larson sind jetzt auch weg, so dass ich nur hoffe, dass Koch, Nkounkou und Marmoush ihr Niveau halten können.
Wenn alles "normal" läuft sollten wir den 6. Platz locker halten können.
Geht es in die nächste Saison ohne große Veränderungen im Kader (der eine oder andere kommt ja noch) ist meine Erwartung an DT in Zukunft eine andere als jetzt mit dem Durcheinander.
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Mochid schrieb:

Ich nehme an, wir sind uns ziemlich einig, dass es ein anderer Trainer bis zur Winterpause nicht viel besser hätte machen können?
Dann brechen 3 unserer Stützen der Vorrunde weg und sind in Afrika, es kommen zwei die monatelang nicht in einer Mannschaft waren etc.
Heute haben wir mit Trapp, Skhiri und Götze drei Spieler, die ihrer Form hinterherlaufen, einen Rode und einen Etikite, die nicht fit sind.
Chaibi sucht, wie Kamada nach der WM, seine Form nach dem AC.
Spieler wie Buta, Tuta, Max, Smolcic waren ein Upgrade als sie verpflichtet wurden, aber die Mannschaft ist schneller gewachsen als sie selber. Sasa und Larson sind jetzt auch weg, so dass ich nur hoffe, dass Koch, Nkounkou und Marmoush ihr Niveau halten können.
Wenn alles "normal" läuft sollten wir den 6. Platz locker halten können.
Geht es in die nächste Saison ohne große Veränderungen im Kader (der eine oder andere kommt ja noch) ist meine Erwartung an DT in Zukunft eine andere als jetzt mit dem Durcheinander.


Dass man sich nach Glasner für Toppmöller entschied war legitim. Persönlich fand die Entscheidung vollkommen in Ordnung. Ein spannendes Experiment. Kein Trainer verspricht von vornherein Erfolg. Neuer Trainer, komplett neuer Kader, kein Stürmer. Dafür haben wir punktemässig eine sehr gute Hinrunde gespielt.
Ich fand es zu Beginn beeindruckend wie er es schaffte, die Defensive zu stabilisieren. Das hat mir imponiert.
Von daher ja, ich glaube auch, dass das niemand besser hinbekommen hätte.

Sicherlich haben wir über die Saison Probleme im Kader, keine Frage. Wir hatten aber auch eine gefestigte Defensive, dann sogar einen spielerischen Fortschritt in der Offensive und nach dem Bayernspiel hatten wir dann quasi nichts mehr von alldem. Bis heute. Hier und da kleine positive Zeichen, aber überhaupt keine Konstanz und zumindest für mich zu wenig um da die große Hoffnung und Überzeugung zu haben. Ich wiederhole mich da, aber ich erkenne halt keine wirkliche Spielidee, die erfolgsversprechend wäre.

Wir werden mal sehen wie das weitergeht. Der Kader ist talentiert und hat viel Potenzial. Das muss Toppmöller herauskitzeln und konstant auf den Platz bringen. Trotz Verletzungen, Formschwäche etc. Vor allem gegen Gegner wie Darmstadt, Köln etc. Da muss insgesamt mehr kommen.
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Nie wieder ist jetzt.
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Erstmal danke für diesen richtig tollen Beitrag.

Mochid schrieb:

Was bin ich froh das wir keine Verantwortlichen wie HSV, Schalke Hertha u.s.w. haben.

Da packe ich mal noch den 1.FC Kartoffelbauerhausen drauf. Aufgrund der Unfähigkeit diverser Vorstände jahrelang in der dritten Liga gekrebst und in der Aufstiegssaison als Neunter nie wirklich in Abstiegsgefahr gewesen. Jetzt schon die zweite Trainerentlassung der Saison. Wobei man mit der Entlassung von Gramozis lediglich einen Fehler korrigiert und mit Funkel einen Top Trainer geholt hat.

Mochid schrieb:

Und jeder der DT sofort raus haben möchte sollte doch bitte einen Vorschlag für einen Ersatz parat haben, das trägt mit Sicherheit zur Erheiterung bei.


Diejenigen die jetzt Toppmöller raus krakeelen sind doch die gleichen Experten, die Glasner schon im Oktober 21 entlassen hätten und sich aber noch heute über dessen "Entlassung" beschweren. Die totale Doppelmoral.
Aber versuch nicht, sowas belehren zu wollen. Die würden lieber sterben als Vernunft anzunehmen.
Wenn Toppmöller wirklich jetzt gehen müsste, würden diese User schon im April den Kopf des neuen Trainers fordern. Aber Ahnungslosigkeit ist auch kein Vorsatz.
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Basaltkopp schrieb:


Diejenigen die jetzt Toppmöller raus krakeelen sind doch die gleichen Experten, die Glasner schon im Oktober 21 entlassen hätten und sich aber noch heute über dessen "Entlassung" beschweren. Die totale Doppelmoral.
Aber versuch nicht, sowas belehren zu wollen. Die würden lieber sterben als Vernunft anzunehmen.
Wenn Toppmöller wirklich jetzt gehen müsste, würden diese User schon im April den Kopf des neuen Trainers fordern. Aber Ahnungslosigkeit ist auch kein Vorsatz.


Können wir vielleicht solche pauschalen Schelten gegenüber Usern bleiben lassen? Das ist reine Provokation und bringt nichts außer Ärger im Forum. Dann müssen wir wieder wischen und wird gemault wenn es mal drei Tage Pause gibt. Lasst uns sachlich und mit dem gebotenen Respekt streiten.

Ich bin ja nun auch jemand, der Toppmöller seit einigen Wochen sehr kritisch sieht. Entgegen Deiner Meinung beschwere ich mich weder über Glasners Ausscheiden aus dem Verein, noch hätte ich ihn 21 entlassen.

Es gibt doch durchaus Punkte, die man an Toppmöller bzw. an der Spielweise kritisieren kann. Da muss man nicht pauschal „Toppi raus“ rufen, das ist klar. Aber Kritik pauschal als Ahnungslosigkeit abwerten hilft auch nicht weiter.

Trotz meiner Bedenken, denn ich sehe wirklich keinen richtigen Fortschritt in unserem Spiel, wüsste ich nicht wer es ad hoc besser machen würde. Ich wäre nicht mal überzeugt, dass eine Entlassung jetzt überhaupt richtig ist. Überzeugt bin ich aber, dass sowohl für den Aufschwung von Pacho, Larsson und allen voran Marmoush genauso seinen Anteil hat wie von der bisweilen gezeigten spielerischen Armut in den letzten Wochen, die immer wieder gezeigten Versuche, alles hinten spielerisch zu lösen, was zu Gegentoren führte und auch generell für eine Instabilität in allen Mannschaftsteilen. Die Mannschaft nehme ich da freilich auch in die Pflicht, aber es ist halt dennoch auch seine Verantwortung.

Ich würde mir wünschen, dass er mit dem Team das Ruder herumreißt und ich mich hier täusche. Da bin ich der Erste, der die handhabt und sagt, dass er sich getäuscht hat. Mir gibt das halt momentan zu wenig, auch das Positive aus Freiburg, was es freilich gab, hat mich noch nicht überzeugt. Schauen wir mal.
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(Tomaten-)Reis

Ouzo mit oder ohne Wasser bzw. Eis?
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Ohne! Aber gekühlt.

Grüner Smoothie oder Smoothie ohne Grün?