steps82
8010
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Exil-Adler-NRW
Platz 3 ist komplette Lotterie. Die Teams nehmen sich alle gerade gegenseitig die Punkte weg. Der halben Liga reichen im Grunde 3-4 Siege am Stück, um noch mal richtig oben rein zu kommen.
Ich wollte Deine Aussage damit nur noch mal bekräftigen. Wobei mir es aktuell ja sogar schwer fällt einen zu finden, der daran glaubt.
steps82 schrieb:
Naja Platz 3 reicht ja nur bedingt für Zweitligisten zum Aufstieg
Aber selbst die 9 Punkte auf Kiel sollten reichen für die Fortuna, zu mal Nürnberg ja auch ganz schön schwächelt.
Die Funkeltruppe macht den stabilsten Eindruck und wird denke ich ganz sicher hoch gehen.
Die anderen beiden Plätze werden noch Interessant, ganz schwer da eine vernünftige Prognose abzugeben.
Denke auch, dass sich nicht mehr so viel Teams finden, die so konstant punkten, um Fortuna noch von den Top 2 zu kegeln. Kiel spielt ja eine eher schlechte Rückrunde, wenn man vom Spiel gegen Duisburg absieht. Regensburg hat derzeit nen ganz guten Lauf und spielt noch gegen die komplette Abstiegsregion. Da weiß ich aber gar nicht, ob das so gut für die ist, wenn man sieht, dass Fürth, Lautern und Pauli alle ne bessere Rückrunde spielen, als zum Beispiel Ingolstadt oder Berlin.
Ich glaube ja das unter den 2 verbliebenen Plätzen einer sein wird, der bis dato daran noch gar nicht wirklich glaubt.
Mir fällt da spontan Dynamo ein, die nur 6 Punkte auf Kiel haben und in den letzten Spielen ganz gut gepunktet haben. Zu dem haben die auch noch Nürnberg und Kiel daheim in den nächsten beiden Heimspielen.
Union wäre eigentlich auch so ein Kandidat, aber die bekommen es diese Saison einfach nicht gebacken.
Mir fällt da spontan Dynamo ein, die nur 6 Punkte auf Kiel haben und in den letzten Spielen ganz gut gepunktet haben. Zu dem haben die auch noch Nürnberg und Kiel daheim in den nächsten beiden Heimspielen.
Union wäre eigentlich auch so ein Kandidat, aber die bekommen es diese Saison einfach nicht gebacken.
Platz 3 ist komplette Lotterie. Die Teams nehmen sich alle gerade gegenseitig die Punkte weg. Der halben Liga reichen im Grunde 3-4 Siege am Stück, um noch mal richtig oben rein zu kommen.
steps82 schrieb:
Union wäre eigentlich auch so ein Kandidat, aber die bekommen es jede Saison einfach nicht gebacken.
steps82 schrieb:
Der Vorsprung auf Platz 7 kann uns doch egal sein,
Platz 8 Augsburg/Gladbach ist entscheiden und da sind es bereits 7 Punkte.
Letztlich sind beide relevant.
Als 7. müssten wir in der 2. Quali-Runde starten (nicht mehr in der 3.) , da die EL umstrukturiert wurde.
Als 6. wären wir direkt in der Gruppenphase und hätten gute 2,5 Wochen mehr Sommerpause.
Aber vielleicht haben auch einige einfach Bock, gegen Shamrock und Levadia Talinn zu spielen. Bei Platz 7 wird es halt noch teurer für die Auswärtsfahrer.
Also die Dortmunder haben ohne Frage Qualität, aber was Schürrle angeht. Der lief seit der 50. über den Platz als wäre er fix und fertig.
Naja Platz 3 reicht ja nur bedingt für Zweitligisten zum Aufstieg
Aber selbst die 9 Punkte auf Kiel sollten reichen für die Fortuna, zu mal Nürnberg ja auch ganz schön schwächelt.
Die Funkeltruppe macht den stabilsten Eindruck und wird denke ich ganz sicher hoch gehen.
Die anderen beiden Plätze werden noch Interessant, ganz schwer da eine vernünftige Prognose abzugeben.
Aber selbst die 9 Punkte auf Kiel sollten reichen für die Fortuna, zu mal Nürnberg ja auch ganz schön schwächelt.
Die Funkeltruppe macht den stabilsten Eindruck und wird denke ich ganz sicher hoch gehen.
Die anderen beiden Plätze werden noch Interessant, ganz schwer da eine vernünftige Prognose abzugeben.
steps82 schrieb:
Naja Platz 3 reicht ja nur bedingt für Zweitligisten zum Aufstieg
Aber selbst die 9 Punkte auf Kiel sollten reichen für die Fortuna, zu mal Nürnberg ja auch ganz schön schwächelt.
Die Funkeltruppe macht den stabilsten Eindruck und wird denke ich ganz sicher hoch gehen.
Die anderen beiden Plätze werden noch Interessant, ganz schwer da eine vernünftige Prognose abzugeben.
Denke auch, dass sich nicht mehr so viel Teams finden, die so konstant punkten, um Fortuna noch von den Top 2 zu kegeln. Kiel spielt ja eine eher schlechte Rückrunde, wenn man vom Spiel gegen Duisburg absieht. Regensburg hat derzeit nen ganz guten Lauf und spielt noch gegen die komplette Abstiegsregion. Da weiß ich aber gar nicht, ob das so gut für die ist, wenn man sieht, dass Fürth, Lautern und Pauli alle ne bessere Rückrunde spielen, als zum Beispiel Ingolstadt oder Berlin.
Gabor1 schrieb:
Heut hat die Mannschaft gewonnen, die es mehr gewollt hat.
Und wenn ich hier so einen quatsch lese, dass wir einen großen Kader haben und die Einwechselspieler sich so gut eingebracht haben, frage ich mich doch vielmehr, ob die Startaufstellung richtig war. Ich glaube, das geht gleich besser.
Die erste Halbzeit war Grottenschlecht.
Warum spielt Jovic, als effektivster Stütmer der Liga nicht mal vo Anfang an?
Sollta man nicht mal das Experiment mit Chandler als Linksaussen beenden.? Er hat die ersten beiden Spiele auf dieser Position sehr gut absolviert, danach allerdings immer schwächer.
Wo sind unsere besten Fußballer Fabian, Gacinovic und Willms?
Kriegt Kovac die nicht hin ???
Über Russ möchte ich gar nicht sprechen. Salcedo hat eigentlich auch nicht richtig stattgefunden.
Da Costa durchschnitt. Haller wird auch immer ineffektiver.(aber läuft ja viel...) etc.
Alles andere ist doch Augenwischerei.
Ja wir stehen noch gut da, Ja, Dortmund ist keine Laufkundschaft........und und und
Aber warum lassen wir jedes mal die Chance liegen uns endgültig oben festzusetzen?
Ein mühsamer 1:0 Rumpelsieg wie gegen Hannover wird hochgejubelt.
Um es mal klar zu machen. Natürlich ist der 5. Platz momentan gut. Allerdings wundere ich mich in den letzten Wochen jedes mal über die Mannschaftszusammenstellung. Die Mannschft war auf einem guten Weg auch ein klein wenig spielerisch besser zu werden . Ich sehe zur Zeit allerdings den Rückschritt zu Kampf und Krampf.
Fußballerisch und in der Mannschaftsentwicklung ist das ein Rückschritt
Ich will es mal versuchen, auch wenn du dir selbst mal etwas mehr Mühe in Sachen Lesbarkeit des Postings hättest geben können.
1) ob der BVB es mehr gewollt hat oder am Ende das Stück Cleverness auf unserer Seite gefehlt hat? Ich glaube fehlenden Willen kann man unserer Mannschaft über die gesamte Saison hinweg nicht vorwerfen.
2) natürlich haben wir eine gute Breite im Kader, sonst wären unsere beiden Tore gestern sicher nicht gefallen. Das hat auch nix mit der Startelf zu tun, klar kann man die Aufstellung kritisieren und hinterher ist das immer einfach, aber Kovac wird schon seine Gründe gehabt haben. Ist halt nicht aufgegangen, was ja auch nicht zuletzt an einem starken BVB in der Anfangsphase lag.
3) wieso sollte Kovac Spieler wie Fabian oder Willems nicht hinkriegen? Schon dran gedacht, dass es Gründe hat, dass sie derzeit nicht spielen ? Willems beispielsweise ist ein guter Kicker, aber beim Test hat auch er sich nicht mit Ruhm bekleckert. Dass Kovac Spieler "hinbekommen" kann, zeigen doch die Beispiele Wolf und Rebic ganz gut, vom Joker Blum ganz zu schweigen. Was macht dich also da so misstrauisch?
4) wo lassen wir denn "immer" die Chancen liegen uns oben dranzuhängen ? Mir fallen da Gladbach, Leipzig und Hannover als Gegenbeispiele ein. Manchmal hat man halt auch Gegner auf dem Platz stehen.
Hab es gestern schon geschrieben. Ich verstehe die Enttäuschung und war auch selber angefressen, manchmal muss man aber auch akzeptieren wenn der Gegner besser war, ich denke gegen Mainz werfen wir wieder alles rein. Dann ist Pause und danach hat man wieder ein paar Spiele, in denen man mit Mentalität und der richtigen Einstellung was holen kann und wird.
zu 1.)
Cleverness gepaart mit individueller Qualität, die eben diese Räume/Fehler bei den beiden Toren in Hz. 2, gnadenlos ausnutzen.
zu 2.)
Komisch ist es doch aber schon, das man in einem Heimspiel gegen Hannover mit 3 defensiven MS aufläuft und in Dortmund das Zentrale Mittelfeld mit Boateng und Hasebe eher Kreativ besetzt. Wollte man in einen offenen Schlagabtausch mit den BVB gehen? Das wir in Hz. 1 so schlecht ausgesehen haben, lag wohl auch an dieser Umstellung.
Ich denke das wenn man Fernandes als Abräumer gebracht hätte und Hasebe für Salcedo wieder hinten drin spielen gelassen hätte, wir über eine viel stabilere defensive reden und der BVB erst gar nicht so ins Spiel kommt.
zu 3.)
Naja bei Willems muss man sich schon fragen was da los ist. Sein komplettes Selbstvertrauen ist verschwunden, ist schon eine sehr komische Entwicklung bei ihm.
Fabian hatte 2 Chancen sich zu beweisen, unglücklicherweise in Spielen, wo die komplette Truppe einfach nur schlecht war, da ist es auch schwer sich zu zeigen. jetzt packt er es nicht mal in den Kader, ist auch ein wenig verwunderlich, wenn man bedenkt das man sein Qualitäten eigentlich immer gebrauchen kann.
Was hat er denn beim Joker Blum jetzt so großartiges hinbekommen?
Cleverness gepaart mit individueller Qualität, die eben diese Räume/Fehler bei den beiden Toren in Hz. 2, gnadenlos ausnutzen.
zu 2.)
Komisch ist es doch aber schon, das man in einem Heimspiel gegen Hannover mit 3 defensiven MS aufläuft und in Dortmund das Zentrale Mittelfeld mit Boateng und Hasebe eher Kreativ besetzt. Wollte man in einen offenen Schlagabtausch mit den BVB gehen? Das wir in Hz. 1 so schlecht ausgesehen haben, lag wohl auch an dieser Umstellung.
Ich denke das wenn man Fernandes als Abräumer gebracht hätte und Hasebe für Salcedo wieder hinten drin spielen gelassen hätte, wir über eine viel stabilere defensive reden und der BVB erst gar nicht so ins Spiel kommt.
zu 3.)
Naja bei Willems muss man sich schon fragen was da los ist. Sein komplettes Selbstvertrauen ist verschwunden, ist schon eine sehr komische Entwicklung bei ihm.
Fabian hatte 2 Chancen sich zu beweisen, unglücklicherweise in Spielen, wo die komplette Truppe einfach nur schlecht war, da ist es auch schwer sich zu zeigen. jetzt packt er es nicht mal in den Kader, ist auch ein wenig verwunderlich, wenn man bedenkt das man sein Qualitäten eigentlich immer gebrauchen kann.
Was hat er denn beim Joker Blum jetzt so großartiges hinbekommen?
Ein 3er gegen Mainz wäre Goldwert!
Hoffenheim spielt in Gladbach und RB gegen Bayern.
Wir könnten unseren Vorsprung also durchaus wieder auf 7 Zähler vergrößern
Hoffenheim spielt in Gladbach und RB gegen Bayern.
Wir könnten unseren Vorsprung also durchaus wieder auf 7 Zähler vergrößern
steps82 schrieb:
Der Vorsprung auf Platz 7 kann uns doch egal sein,
Platz 8 Augsburg/Gladbach ist entscheiden und da sind es bereits 7 Punkte.
Letztlich sind beide relevant.
Als 7. müssten wir in der 2. Quali-Runde starten (nicht mehr in der 3.) , da die EL umstrukturiert wurde.
Als 6. wären wir direkt in der Gruppenphase und hätten gute 2,5 Wochen mehr Sommerpause.
Aber vielleicht haben auch einige einfach Bock, gegen Shamrock und Levadia Talinn zu spielen. Bei Platz 7 wird es halt noch teurer für die Auswärtsfahrer.
Wolfsburg, naja, etwa die Spieler sind zu teuer oder die Spieler werden von WOB gehalten um direkt wieder aufzusteigen.
Sehe da nur wenig Kandidaten, zum Beispiel Bazoer oder Origi. Und die werden auch eher schwer oder teuer zu haben sein.
Bazoer spielte zuletzt zwar auch 2x 90Minuten, aber insgesamt spielte er doch kaum bei WOB. Er wird sicher auch 8-10Mio€ kosten.
Origi kann ich mir in der 2.Liga nicht vorstellen, nach Liverpool wird er aber wohl auch nicht zurückkehren und da läuft der Vertrag nur noch ein Jahr. Ablöse sicher auch 10Mio€, vielleicht mehr nach einer guten WM.
Fest werden denke ich Arnold und Malli weg sein und zwar für mind. 10-15Mio€
Sehe da nur wenig Kandidaten, zum Beispiel Bazoer oder Origi. Und die werden auch eher schwer oder teuer zu haben sein.
Bazoer spielte zuletzt zwar auch 2x 90Minuten, aber insgesamt spielte er doch kaum bei WOB. Er wird sicher auch 8-10Mio€ kosten.
Origi kann ich mir in der 2.Liga nicht vorstellen, nach Liverpool wird er aber wohl auch nicht zurückkehren und da läuft der Vertrag nur noch ein Jahr. Ablöse sicher auch 10Mio€, vielleicht mehr nach einer guten WM.
Fest werden denke ich Arnold und Malli weg sein und zwar für mind. 10-15Mio€
Sollte Wolfsburg runter gehen, wird das Gros sich aber ganz schnell dort verpissen. Didavi, Malli, Arnold, Brooks, Mehmedi, Origi, Gerhardt, Guilavogui, Camacho, Bruma, Casteels, sind weg, da hat der Schiri nicht mal abgepfiffen.
Um ehrlich zu sein, könnte man von den Aufgezählten jeden irgendwie gebrauchen, nur können wir nicht einen davon bezahlen. Traurig, aber wahr.
Wäre zwar schön wenn die absteigen, aber ich nicht sehe wie das passieren soll. Spätestens in der Rele ziehen die den Kopf aus der Schlinge.
Um ehrlich zu sein, könnte man von den Aufgezählten jeden irgendwie gebrauchen, nur können wir nicht einen davon bezahlen. Traurig, aber wahr.
Wäre zwar schön wenn die absteigen, aber ich nicht sehe wie das passieren soll. Spätestens in der Rele ziehen die den Kopf aus der Schlinge.
steps82 schrieb:
Sollte Wolfsburg runter gehen, wird das Gros sich aber ganz schnell dort verpissen. Didavi, Malli, Arnold, Brooks, Mehmedi, Origi, Gerhardt, Guilavogui, Camacho, Bruma, Casteels, sind weg, da hat der Schiri nicht mal abgepfiffen.
Um ehrlich zu sein, könnte man von den Aufgezählten jeden irgendwie gebrauchen, nur können wir nicht einen davon bezahlen.
Das wird auch der Grund sein, warum einige Spieler, sollte WOB wirklich absteigen (glaube ich auch nicht)
doch bleiben werden. Wegen des tollen Clubs werden die Spieler nicht bleiben, sie müssen halt mit dem entsprechenden Kleingeld bezahlt werden.
Schade das der VW Skandal (der eigentlich keiner war) sich nicht mehr auf WOB auswirkte.
Natürlich sind da noch mehr Spieler weg, nur wird dies nicht von Heute auf Morgen passieren, sofern keine AK im Vertrag ist. Einige werden frühestens im Juni weg sein, einige Spieler sind einfach überteuert, wie Mehmedi, Bruma, Didavi oder Tisserand.
Auf Mehmedi werden sie aber sitzen bleiben.Wer ist so bescheuert und gibt dieses Geld für Mehmedi aus?
Bei Didavi ist denke ich nur der VfB so bescheuert soviel zu zahlen.
Der hat die Saison mal durchgehalten, nächste fällt er dann wahrscheinlich wieder wegen irgendwelchen Beschwerden ewig aus.
An Malli sind schon ewig und drei Tage die großen Türkischen Vereine Interessiert, da wird schon einer so blöd sein das große Geld zu zahlen.
Mit Glück kommt bei Gala vielleicht sogar was davon an.
Origi ist halt nur geliehen, damit sofort weg.
Restprogramm ist doch subjektiv. Wenn wir Glück haben, spielen wir gegen die Bayern, Hamburg und Schalke zu Zeitpunkten wenn es für die um nichts mehr geht.
Und ist es schwerer in Dortmund zu spielen die 3 tage vorher gegen Salzburg versagt haben oder z.b. man bei ausgeruhten Stuttgartern ran muss?
Und ist es schwerer in Dortmund zu spielen die 3 tage vorher gegen Salzburg versagt haben oder z.b. man bei ausgeruhten Stuttgartern ran muss?
Komplette linke Seite ne Katastrophe. Rebic verliert jeden Ball, chandler turnt überall rum nur nicht da wo er sein soll und salcedo zu weit weg vom Gegner, schwach im Zweikampf und am Ball schlecht wie immer.
Da muss niko was machen, Fernándes für salcedo und hasi nach hinten wäre ne Option.
Da muss niko was machen, Fernándes für salcedo und hasi nach hinten wäre ne Option.
Sehr seltsam! Da wird aus einem ganz interessanten Hübner-Interview ein absoluter Nebenaspekt rausgesucht und er wird dafür in die Pfanne gehauen, das es eine Freude ist. Nur weil ihm der Veh-Abgang schwer gefaellen ist? Ich dächte, das spricht doch menschlich eher für ihn. Die etwas ungeschickten Erklärungsversuche? Geschenkt! Veh wiederzuholen war mit SIcherheit ein Fehler aber so schlecht, wie er hier geredet wird, war er insgesamt sicherlich nicht.
Und wo man so schön dabei ist, ist er jetzt auch gleich noch an der Niederlage in Augsburg schuld, weil er geagt hat, dass die Eintracht die Schwäche der anderen nutzen und nach oben will und wenn Sonntag kein SIeg rausspringt, ist auch er schuld, weil er sich damit beschäftigt, wie ein Kader für Europa aussehen sollte.
Wow!
Und das in dem selben Forum, in dem den Verantwortlichen sonst immer vorgeworfen wurde, die Mannschaft klein zu reden und wo jeder wusste, dass Kaderplanung und Scouting erst mit dem Erscheinungsdatum des Kicker Bundesliga-Sonderhefts beginnen.
Bei einigen scheint AH einfach heftigste Beißreflexe auszuzlösen, egal, was er sagt.
Und wo man so schön dabei ist, ist er jetzt auch gleich noch an der Niederlage in Augsburg schuld, weil er geagt hat, dass die Eintracht die Schwäche der anderen nutzen und nach oben will und wenn Sonntag kein SIeg rausspringt, ist auch er schuld, weil er sich damit beschäftigt, wie ein Kader für Europa aussehen sollte.
Wow!
Und das in dem selben Forum, in dem den Verantwortlichen sonst immer vorgeworfen wurde, die Mannschaft klein zu reden und wo jeder wusste, dass Kaderplanung und Scouting erst mit dem Erscheinungsdatum des Kicker Bundesliga-Sonderhefts beginnen.
Bei einigen scheint AH einfach heftigste Beißreflexe auszuzlösen, egal, was er sagt.
eagledoc schrieb:
Nur weil ihm der Veh-Abgang schwer gefaellen ist? Ich dächte, das spricht doch menschlich eher für ihn.
Tut es.
Aber das hätte er besser sein lassen sollen:
eagledoc schrieb:
Die etwas ungeschickten Erklärungsversuche
Schwachsinn wird nicht richtig, nur weil man es 100mal wiederholt.
eagledoc schrieb:
Veh wiederzuholen war mit SIcherheit ein Fehler aber so schlecht, wie er hier geredet wird, war er insgesamt sicherlich nicht.
Bitte was? Dir ist schon klar das wir so gut wie Abgestiegen waren?
eagledoc schrieb:
Und wo man so schön dabei ist, ist er jetzt auch gleich noch an der Niederlage in Augsburg schuld, weil er geagt hat, dass die Eintracht die Schwäche der anderen nutzen und nach oben will und wenn Sonntag kein SIeg rausspringt, ist auch er schuld, weil er sich damit beschäftigt, wie ein Kader für Europa aussehen sollte.
Das hat 1 User!!! hier gesagt, das komplette Forum dafür an den Pranger zu stellen ist dann schon ziemlich schwach.
littlecrow schrieb:eagledoc schrieb:
Bei einigen scheint AH einfach heftigste Beißreflexe auszuzlösen, egal, was er sagt.
Also bei mir lösen eigentlich nur diese Abkürzungen Beißreflex aus.
Zu recht! BH hätte es natürlich heißen müssen.
steps82 schrieb:eagledoc schrieb:
Veh wiederzuholen war mit SIcherheit ein Fehler aber so schlecht, wie er hier geredet wird, war er insgesamt sicherlich nicht.
Bitte was? Dir ist schon klar das wir so gut wie Abgestiegen waren?
Die Betonung lag auf insgesamt. Er war nicht nur die eine Katastrophensaison hier Trainer.
steps82 schrieb:
Kann sein, ist auch eigentlich egal wer es gemacht hat, weil in meinen Augen die ganze Diskussion sowieso völlig unnötig ist.
Ich finde die meisten Diskussionen rund um den Fußball im eigentlichen Sinne unnötig. Aber es macht einfach Spaß, wenn man diese Leidenschaft - auch und gerade mit entgegenstehenden Meinungen - so herrlich ausleben kann.
steps82 schrieb:
Da die Handelnden Personen für die Interessen des Arbeitgebers zuständig sind, jeder hätte für ja gestimmt.
Das soll jetzt keine Bewerbung auf einen entsprechenden Posten sein, aber das sehe ich anders, denn ich bin nicht der Meinung, dass man dadurch irgendwie einen Vorteil erworben hat oder je gewinnen wird. Ich halte es für schlicht falsch, den Montag zum Spieltag zu erheben. Die Fans können nur unter großen Anstrengungen überhaupt noch auswärts fahren und selbst Heimspiele werden schwierig für diejenigen, die nicht irgendwo wohnen, dass sie mit dem Rad zu Arbeit und Stadion tingeln können.
Außerdem werden die Leute übersättigt. Man guckt doch jetzt schon kaum noch Fußball, weils einem einfach zu den Ohren raus hängt. Ich gucke noch die Eintracht, ja. Aber Spiele anderer Vereine interessieren mich nicht und wenn im Moma dann schon wieder vom Training der Bayern berichtet wird, kriege ich das kalte Kotzen.
Ich hätte es für richtig gehalten abzuwägen: ein paar Euro mehr ganz im Bruchhagenschen Sinne "die Flut hebt alle Boote". National wäre nichts gewonnen. International ist das nicht mal der Tropfen auf den heißen Stein. Keine Sau interessiert sich für die Bundesliga. Sie ist einfach nicht spannend. Oder sagen wir es anders: kein Eventie interessiert sich für sie. Die, die die Bundesliga bis heute mögen und verfolgen lieben sie dafür, dass man hier noch Bier trinken kann, es noch Stehplätze gibt, man noch rauchen darf, man gepflegt fluchen darf. Aber das ist unser Pfund, der Spaß, die (noch) vollen Stadien. Nur vor dem Fernseher sieht man das nur bedingt und "dem" Chinesen oder Inder dürfte es egal sein. Man wird die Bundesliga deswegen im Ausland nicht besser vermarkten können, denn die werden sich nicht wochentags nachts um zwei vor die Glotze setzen, um zwei Teams zu sehen, die sie vermutlich nicht mal kennen (Bayern spielt ja CL und wird von dem Unsinn verschont).
Kurzum: ich hätte nicht mit Ja gestimmt. Es wird dadurch nichts gewonnen. Vielleicht verdienen so alle Beteiligten noch mal ein Stückchen mehr. Aber der Bundesliga nützt es nichts ... und den jeweiligen Vereinen auch nicht.
steps82 schrieb:
Und ich glaube auch das beim nächsten mal nicht viel mehr für nein stimmen werden, wenn es darum geht, die Montagsspiele auf alle Spieltag zu erweitern.
Das kann hingegen sein. Dennoch finde ich es gut, wenn man die Belange der Fans, über die man hinweg gegangen ist, jetzt würdigt. Und sei es zunächst einmal nur verbal (am laufenden Vertrag wird man kaum etwas ändern können) oder halt auch dadurch, dass man ein wenig devot zur Kenntnis nimmt, dass die Einwände, die man hätte hören können, wenn man denn mal die Stimmungen der Fans eingefangen hätte anstatt alleine Funktionären und Fernsehsendern zu hofieren und den Fans ihren Freiraum für (friedliche) Proteste zugesteht.
Ich kann da keine Schwäche erkennen. Ich finde es einfach nur richtig, dass man Fehler eingesteht. Das mag Fischer leichter fallen als anderen. Nicht nur, weil er gerne mal Stimmungen der Fans einfängt sondern auch weil er an der Entscheidung bestenfalls mittelbar beteiligt gewesen sein dürfte und damit ja weniger eigene Fehler eingesteht, als die der für die Entscheidung Verantwortlichen.
Aber wir sind ein Traditionsverein. Einer derjenigen, die nicht so groß sind, dass sie es mit den Plastikclubs monetär aufnehmen könnten. Die Fankultur, die Begeisterung, das sind unsere Trümpfe. Setzt das nicht aufs Spiel, überdreht das Rad nicht. Die paar Penunzen mehr für die Montagsspiele werden der Eintracht keinen Vorteil verschaffen.
steps82 schrieb:
Ich wollte nur klarstellen, das Fredi damals noch nicht am Ruder war, als das Ding verabschiedet wurde.
Und das ist auch richtig so, obwohl es vermutlich wumpe gewesen wäre, wer das Sagen hatte. Es hätte vermutlich jeder dafür gestimmt. Dennoch halte ich das für falsch und hätte es auch damals schon.
Haliaeetus schrieb:
Ich finde die meisten Diskussionen rund um den Fußball im eigentlichen Sinne unnötig. Aber es macht einfach Spaß, wenn man diese Leidenschaft - auch und gerade mit entgegenstehenden Meinungen - so herrlich ausleben kann.
In diesem speziellen Fall ging es mir eigentlich um die Täterfrage, die du ja selbst ganz gut darstellst:
Haliaeetus schrieb:
Und das ist auch richtig so, obwohl es vermutlich wumpe gewesen wäre, wer das Sagen hatte. Es hätte vermutlich jeder dafür gestimmt
Jetzt zum Rest deines Textes:
Haliaeetus schrieb:
denn ich bin nicht der Meinung, dass man dadurch irgendwie einen Vorteil erworben hat oder je gewinnen wird
Das lässt sich doch aktuell gar nicht greifen ob es Vorteile ergibt oder nicht. Das wird sich erst in ein paar Jahren zeigen.
Haliaeetus schrieb:
Ich halte es für schlicht falsch, den Montag zum Spieltag zu erheben. Die Fans können nur unter großen Anstrengungen überhaupt noch auswärts fahren und selbst Heimspiele werden schwierig für diejenigen, die nicht irgendwo wohnen, dass sie mit dem Rad zu Arbeit und Stadion tingeln können.
Das ist deine Meinung und das mag auch irgendwo stimmen, nur Betrifft das doch einen ziemlich kleinen Kreis des Nachfragemarktes. Was für einen Prozentsatz stellen denn Auswärtsfahrer an der Kundengesamtmasse (fand jetzt keine besseres Wort) dar? da muss man schon in die Promille gehen um das darzustellen.
Dazu kommt, das jeder der Montags nicht ins Stadion fahren kann, dann mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit sich vor den Fernseher hockt und das Spiel schaut, somit ist doch genau das erreicht was gewollt ist.
Haliaeetus schrieb:
Außerdem werden die Leute übersättigt. Man guckt doch jetzt schon kaum noch Fußball, weils einem einfach zu den Ohren raus hängt. Ich gucke noch die Eintracht, ja. Aber Spiele anderer Vereine interessieren mich nicht und wenn im Moma dann schon wieder vom Training der Bayern berichtet wird, kriege ich das kalte Kotzen.
Auch da bin ich ein Stückweit bei dir, mir geht es ähnlich. Aber wenn es keinen Interessiert, warum Zahlen die Fernsehsender dann Rekordsummen für die Rechte? Müsste ja theoretisch weniger werden wenn es weniger Leute interessiert.
Haliaeetus schrieb:
International ist das nicht mal der Tropfen auf den heißen Stein.
Und da liegst du denke ich komplett falsch. International ist nicht nur England, ja mit denen können wir nicht mithalten, das kann aber keiner. Wenn man dann noch die Daueraspiranten in der CL ausklammert, denke ich schon das man sich da mittlerweile mit sehr vielen Vereinen, auch als SGE, um Spieler bemühen kann, die vor 2-3 Jahren Utopisch gewesen sind.
Haliaeetus schrieb:
Oder sagen wir es anders: kein Eventie interessiert sich für sie. Die, die die Bundesliga bis heute mögen und verfolgen lieben sie dafür, dass man hier noch Bier trinken kann, es noch Stehplätze gibt, man noch rauchen darf, man gepflegt fluchen darf.
Das ist mir zu Traditionalistisch und zu plump, komischerweise sind die Zuschauerzahlen erst nach der WM hochgegangen, das lag daran das Fußball wieder In war und nicht weil man da saufen und rauchen darf, das konnte man auch vorher.
Haliaeetus schrieb:
Man wird die Bundesliga deswegen im Ausland nicht besser vermarkten können, denn die werden sich nicht wochentags nachts um zwei vor die Glotze setzen, um zwei Teams zu sehen, die sie vermutlich nicht mal kennen
Ich denke mal schon das die Herren von der DFL eine Marktanalyse betrieben haben. Und wenn die es nicht getan haben, dann mit Sicherheit die TV-Anstalten die für das Produkt geboten haben. Die sind dann wohl auf ein anderes Ergebnis gekommen als du, sonst hätten sie nicht gezahlt.
steps82 schrieb:
Bobic war, als der Vertrag ausgeschrieben wurde, nicht mal im Amt bei Eintracht Frankfurt.
Hellmann war für solche Fragen hier zuständig. Er ist daher hauptverantwortlich, die Eintracht betreffend.
Kann sein, ist auch eigentlich egal wer es gemacht hat, weil in meinen Augen die ganze Diskussion sowieso völlig unnötig ist. Da die Handelnden Personen für die Interessen des Arbeitgebers zuständig sind, jeder hätte für ja gestimmt.
Und ich glaube auch das beim nächsten mal nicht viel mehr für nein stimmen werden, wenn es darum geht, die Montagsspiele auf alle Spieltag zu erweitern.
Ich wollte nur klarstellen, das Fredi damals noch nicht am Ruder war, als das Ding verabschiedet wurde.
Und ich glaube auch das beim nächsten mal nicht viel mehr für nein stimmen werden, wenn es darum geht, die Montagsspiele auf alle Spieltag zu erweitern.
Ich wollte nur klarstellen, das Fredi damals noch nicht am Ruder war, als das Ding verabschiedet wurde.
steps82 schrieb:
Kann sein, ist auch eigentlich egal wer es gemacht hat, weil in meinen Augen die ganze Diskussion sowieso völlig unnötig ist.
Ich finde die meisten Diskussionen rund um den Fußball im eigentlichen Sinne unnötig. Aber es macht einfach Spaß, wenn man diese Leidenschaft - auch und gerade mit entgegenstehenden Meinungen - so herrlich ausleben kann.
steps82 schrieb:
Da die Handelnden Personen für die Interessen des Arbeitgebers zuständig sind, jeder hätte für ja gestimmt.
Das soll jetzt keine Bewerbung auf einen entsprechenden Posten sein, aber das sehe ich anders, denn ich bin nicht der Meinung, dass man dadurch irgendwie einen Vorteil erworben hat oder je gewinnen wird. Ich halte es für schlicht falsch, den Montag zum Spieltag zu erheben. Die Fans können nur unter großen Anstrengungen überhaupt noch auswärts fahren und selbst Heimspiele werden schwierig für diejenigen, die nicht irgendwo wohnen, dass sie mit dem Rad zu Arbeit und Stadion tingeln können.
Außerdem werden die Leute übersättigt. Man guckt doch jetzt schon kaum noch Fußball, weils einem einfach zu den Ohren raus hängt. Ich gucke noch die Eintracht, ja. Aber Spiele anderer Vereine interessieren mich nicht und wenn im Moma dann schon wieder vom Training der Bayern berichtet wird, kriege ich das kalte Kotzen.
Ich hätte es für richtig gehalten abzuwägen: ein paar Euro mehr ganz im Bruchhagenschen Sinne "die Flut hebt alle Boote". National wäre nichts gewonnen. International ist das nicht mal der Tropfen auf den heißen Stein. Keine Sau interessiert sich für die Bundesliga. Sie ist einfach nicht spannend. Oder sagen wir es anders: kein Eventie interessiert sich für sie. Die, die die Bundesliga bis heute mögen und verfolgen lieben sie dafür, dass man hier noch Bier trinken kann, es noch Stehplätze gibt, man noch rauchen darf, man gepflegt fluchen darf. Aber das ist unser Pfund, der Spaß, die (noch) vollen Stadien. Nur vor dem Fernseher sieht man das nur bedingt und "dem" Chinesen oder Inder dürfte es egal sein. Man wird die Bundesliga deswegen im Ausland nicht besser vermarkten können, denn die werden sich nicht wochentags nachts um zwei vor die Glotze setzen, um zwei Teams zu sehen, die sie vermutlich nicht mal kennen (Bayern spielt ja CL und wird von dem Unsinn verschont).
Kurzum: ich hätte nicht mit Ja gestimmt. Es wird dadurch nichts gewonnen. Vielleicht verdienen so alle Beteiligten noch mal ein Stückchen mehr. Aber der Bundesliga nützt es nichts ... und den jeweiligen Vereinen auch nicht.
steps82 schrieb:
Und ich glaube auch das beim nächsten mal nicht viel mehr für nein stimmen werden, wenn es darum geht, die Montagsspiele auf alle Spieltag zu erweitern.
Das kann hingegen sein. Dennoch finde ich es gut, wenn man die Belange der Fans, über die man hinweg gegangen ist, jetzt würdigt. Und sei es zunächst einmal nur verbal (am laufenden Vertrag wird man kaum etwas ändern können) oder halt auch dadurch, dass man ein wenig devot zur Kenntnis nimmt, dass die Einwände, die man hätte hören können, wenn man denn mal die Stimmungen der Fans eingefangen hätte anstatt alleine Funktionären und Fernsehsendern zu hofieren und den Fans ihren Freiraum für (friedliche) Proteste zugesteht.
Ich kann da keine Schwäche erkennen. Ich finde es einfach nur richtig, dass man Fehler eingesteht. Das mag Fischer leichter fallen als anderen. Nicht nur, weil er gerne mal Stimmungen der Fans einfängt sondern auch weil er an der Entscheidung bestenfalls mittelbar beteiligt gewesen sein dürfte und damit ja weniger eigene Fehler eingesteht, als die der für die Entscheidung Verantwortlichen.
Aber wir sind ein Traditionsverein. Einer derjenigen, die nicht so groß sind, dass sie es mit den Plastikclubs monetär aufnehmen könnten. Die Fankultur, die Begeisterung, das sind unsere Trümpfe. Setzt das nicht aufs Spiel, überdreht das Rad nicht. Die paar Penunzen mehr für die Montagsspiele werden der Eintracht keinen Vorteil verschaffen.
steps82 schrieb:
Ich wollte nur klarstellen, das Fredi damals noch nicht am Ruder war, als das Ding verabschiedet wurde.
Und das ist auch richtig so, obwohl es vermutlich wumpe gewesen wäre, wer das Sagen hatte. Es hätte vermutlich jeder dafür gestimmt. Dennoch halte ich das für falsch und hätte es auch damals schon.
Habs auch mal durchgerechnet. Bei mir wurde der HSV 17., Mainz 16. war allerdings knapp. (32:30P.)
Bayern - HSV - Niederlage
HSV - Hertha - Sieg
Stuttgart - HSV - Unentschieden
HSV - Schalke - Niederlage
Hopp - HSV - Unentschieden
HSV - Freiburg - Sieg
Wolfsburg - HSV - Unentschieden
SGE - HSV - Niederlage
HSV - BMG - Sieg (letzte Spieltag. Für BMG gehts um nix mehr)
Die müssen halt die Schlüsselspiele wirklich gewinnen. Tipp: wird von unserem Spiel abhängen. "Mach et Kovac!"
Bayern - HSV - Niederlage
HSV - Hertha - Sieg
Stuttgart - HSV - Unentschieden
HSV - Schalke - Niederlage
Hopp - HSV - Unentschieden
HSV - Freiburg - Sieg
Wolfsburg - HSV - Unentschieden
SGE - HSV - Niederlage
HSV - BMG - Sieg (letzte Spieltag. Für BMG gehts um nix mehr)
Die müssen halt die Schlüsselspiele wirklich gewinnen. Tipp: wird von unserem Spiel abhängen. "Mach et Kovac!"
Warum sollte eine Truppe, die bis dato 18 Punkte eingefahren hat, 12 Punkte in den letzten 9 Spielen holen?
Zu mal es da auch noch gegen 6 Mannschaften aus den Top 9 geht.
Das Spiel am Wochenende, und wie es ausgegangen ist, der verschossene Elfer war der Sargnagel, ähnlich wie bei uns damals Gekas gegen die Bayern. wenn die noch 2 Punkte holen, ist das viel.
Zu mal es da auch noch gegen 6 Mannschaften aus den Top 9 geht.
Das Spiel am Wochenende, und wie es ausgegangen ist, der verschossene Elfer war der Sargnagel, ähnlich wie bei uns damals Gekas gegen die Bayern. wenn die noch 2 Punkte holen, ist das viel.
steps82 schrieb:
Warum sollte eine Truppe, die bis dato 18 Punkte eingefahren hat, 12 Punkte in den letzten 9 Spielen holen?
Zu mal es da auch noch gegen 6 Mannschaften aus den Top 9 geht.
Das Spiel am Wochenende, und wie es ausgegangen ist, der verschossene Elfer war der Sargnagel, ähnlich wie bei uns damals Gekas gegen die Bayern. wenn die noch 2 Punkte holen, ist das viel.
Nur um das klar zu stellen: die SOLLEN ja gar nicht. Aber ausgeschlossen ist es nicht. Wäre nicht die erste Mannschaft die mit einem wundersamen Endspurt noch die Kurve bekommt.
DBecki schrieb:
Ob Peter Fischer da mitzubestimmen hatte, das glaube ich eher nicht.
Der Präsident vom E.V. entscheidet wohl eher weniger was die AG unterschreibt und was nicht. Da sind wohl eher die Herren im Vorstand in der Pflicht namentlich Bobic, Frankenbach und Hellmann. Und die hat es bezüglich der Montagsspiele einen scheißdreck interessiert was die Fans da drüber denken...
Dafür hat er Herri vergessen, der als VV wahrscheinlich hier verantwortlich gewesen sein könnte.
steps82 schrieb:
Bobic war, als der Vertrag ausgeschrieben wurde, nicht mal im Amt bei Eintracht Frankfurt.
Hellmann war für solche Fragen hier zuständig. Er ist daher hauptverantwortlich, die Eintracht betreffend.
Verstehe den negativen Tenor hier wirklich nicht so ganz. Natürlich wünsche ich mir auch, dass Hradi bleibt, aber nicht zu jedem Preis. Sollten die kolporierten Summen stimmen, muss man einfach sagen: "Nein Danke, dann kommen ein oder zwei andere." Dafür ist der Markt an guten Torhütern schlichtweg zu groß.
Selbstverständlich wäre Pollersbeck kein 1:1 Tausch ohne Qualitätsverlust. Aber wer wäre das denn? Einen Trapp können/ wollen wir uns nicht leisten. Völlig zurecht.
Die Variante zwei ähnlich starke Torhüter zu verpflichten hat bei Hradi/ Lindner schon mehr als gut funktioniert. Warum sollte das nicht bei Pollersbeck und (nur mal als Beispiel) Rönnow auch funktionieren?
Als ich weiter oben im Thread davon sprach Pollersbeck zur Nr. 1 zu machen und eine "starke Nr.2" zu verpflichten ging es mir in erster Linie darum, nicht den Fehler der Hamburger zu wiederholen, ein 20jähriges Talent nach der ersten Unsicherheit ins zweite oder dritte Glied zu verschieben und ihn öffentlich als "trainingsfaul" zu bezeichnen. Kein Wunder, dass das dann nichts mehr wird.
Eine solche Variante wäre mir zehnmal lieber (und günstiger) als eine vermeintlich klare Nummer eins (wie z.B. Hitz) zu holen. Das passt zum Glück nicht (mehr) zu uns.
Aber ich lasse mich wie immer (seit 2 Jahren) überraschen und habe vollstes Vertrauen in die Macher.
MfG, Neuehaaner
Selbstverständlich wäre Pollersbeck kein 1:1 Tausch ohne Qualitätsverlust. Aber wer wäre das denn? Einen Trapp können/ wollen wir uns nicht leisten. Völlig zurecht.
Die Variante zwei ähnlich starke Torhüter zu verpflichten hat bei Hradi/ Lindner schon mehr als gut funktioniert. Warum sollte das nicht bei Pollersbeck und (nur mal als Beispiel) Rönnow auch funktionieren?
Als ich weiter oben im Thread davon sprach Pollersbeck zur Nr. 1 zu machen und eine "starke Nr.2" zu verpflichten ging es mir in erster Linie darum, nicht den Fehler der Hamburger zu wiederholen, ein 20jähriges Talent nach der ersten Unsicherheit ins zweite oder dritte Glied zu verschieben und ihn öffentlich als "trainingsfaul" zu bezeichnen. Kein Wunder, dass das dann nichts mehr wird.
Eine solche Variante wäre mir zehnmal lieber (und günstiger) als eine vermeintlich klare Nummer eins (wie z.B. Hitz) zu holen. Das passt zum Glück nicht (mehr) zu uns.
Aber ich lasse mich wie immer (seit 2 Jahren) überraschen und habe vollstes Vertrauen in die Macher.
MfG, Neuehaaner
Weil man nicht nur die pure Tatsache "er konnte sich nicht gegen Mathenia durchsetzen" sieht, sondern die Hintergründe in die Betrachtung miteinbezieht:
- allgemeine Situation beim HSV
- viele Trainerwechsel in diesem Jahr
- jugendliches Alter mit seinen ganz natürlichen Leistungsschwankungen
- Presselandschaft in Hamburg
- und letztendlich das Bauchgefühl "er und Hamburg hat einfach nicht gepasst"
Wie soll sich ein junger Spieler da (positiv) entwickeln? Das hat ja nichtmal das Jahrhunderttalent Arp hinbekommen.
Ich bleibe dabei. Pollersbeck holen, Moppes macht ihn besser und besser, und im Herbst vermisst Hradecky keiner mehr. So wie beit Trapp damals (nur ohne die 9 Mio Ablöse )
MfG, Neuehaaner
- allgemeine Situation beim HSV
- viele Trainerwechsel in diesem Jahr
- jugendliches Alter mit seinen ganz natürlichen Leistungsschwankungen
- Presselandschaft in Hamburg
- und letztendlich das Bauchgefühl "er und Hamburg hat einfach nicht gepasst"
Wie soll sich ein junger Spieler da (positiv) entwickeln? Das hat ja nichtmal das Jahrhunderttalent Arp hinbekommen.
Ich bleibe dabei. Pollersbeck holen, Moppes macht ihn besser und besser, und im Herbst vermisst Hradecky keiner mehr. So wie beit Trapp damals (nur ohne die 9 Mio Ablöse )
MfG, Neuehaaner
Mein absoluter Wunschspiler wäre Nicolai Müller. Ist nach seiner Verletzung gerade wieder im Balltraining und müsste dann genau richtig zur Vorbereitng wieder fit und eingespielt sein.
War bei Mainz und HSV immer einer der Besten und insb. im laschen HSV-Kader derjenige, der immer gekämpft hat. Zudem ist er schnell und ballsicher sowie torgefährlich.
War bei Mainz und HSV immer einer der Besten und insb. im laschen HSV-Kader derjenige, der immer gekämpft hat. Zudem ist er schnell und ballsicher sowie torgefährlich.
Einen dann fast 31 jährigen, der die ganze Saison ausgefallen ist und finanziell versaut ist als Wunschspieler zu titulieren, ist schon bissi hochgegriffen.
Ich sage mal so, wenn er finanziell erhebliche abstriche machen würde, könnte man sich unterhalten, aber das ist denke ich nicht realistisch.
Ich sage mal so, wenn er finanziell erhebliche abstriche machen würde, könnte man sich unterhalten, aber das ist denke ich nicht realistisch.
steps82 schrieb:
Von dem sportlichen Downgrade will ich erst gar nicht anfangen.
Das würde ich so einfach nicht behaupten, klar ist er nicht sofort so gut wie manche seiner Vorgänger, aber
er ist in einem Alter, wo man deutlich zulegen kann.
Und beim HSV entwickelten sich wenige Torhüter positiv, bei uns hingegen schon.
Und Deine Rechnung stimmt auch nicht ganz.
Sollte Pollersbeck hier um die 1 Millionen Gehalt bekommen und man würde noch einen erfahrenen Backup
holen der auch eine Millionen Gehalt kassiert bist Du immer noch billiger wie mit Hradecky mit neuem
teuren Vertrag + andere Nummer 2, den die brauchst Du sowieso
steps82 schrieb:
ist er genauso gut wie Lukas? wenn nein, dann ist es eine Verschlechterung.
Bei deiner Rechnung fehlen die Ablösen für deine 2 neuen Torhüter.
Zimbo bekommt mit Sicherheit keine dickes Gehalt und man würde ihn einfach halten.
Ich hatte extra geschrieben, das er zwar schlechter ist, aber noch jung genug sich zu verbessern.
Außerdem sind TW Leistungen in Hamburg
wenig interessant, weil da selbst Leute wie Adler schlecht gemacht wurden.
Außerdem finde ich es interessant, das der neue TW sofort so gut sein soll wie Hradecky. Das halte ich aktuell für Wunschdenken, da der neue mindestens ein paar Spiele zum eingewöhnen brauchen wird.
Und ja die Ablösesumme habe ich absichtlich weggelassen, da das überhaupt nicht feststehen kann und dagegen wieder unbekanntes Handgeld für Hradeckys Verlängerung fließen würde.
Außerdem kann der neue TW auch ablösefrei sein oder kennst Du alle Fakten ?