Thriceguy
5218
Dirty-Harry schrieb:
Die stat. Zahlen belegen aber, daß bei den Ehen in Deutschland bezügli. der Vereinigungen mit den Migrationen, deutsch- türk. Ehen erheblich niedriger sind als sonstige Migrationsmischungen.
Das mag wohl stimmen, aber das dies eine Kausalitaet in rassistischen gedanken findet ist damit lange nicht gesagt.
Dirty-Harry schrieb:
Trotz zuvor im Gespräch geklärter längjähriger deutscher Staatsbürgerschaft( sprachen auch perfekt deutsch), erklärten 2 von 3 im Film angesprochenen Menschen sinngemäß :
Wenn sie es denn nicht akzeptieren, ist dies dann eine Art eine Art von Rassismus?
Also erstmal halte ich diese Umfrage fuer wenig bis gar nicht repraesentativ und zwei von dreien...naja, wer weiss wieviele er befragt hat und welche Antworten dann genommen wurden?
Deswegen wuerde ich darauf erst mal nicht viel geben.
Zu deiner abschliessenden Frage: Klar, fuer mich ist das Rassismus. Wie koennte man es denn sonst nennen?
*FF* schrieb:Thriceguy schrieb:*FF* schrieb:
4. Die Polizei sah sich gezwungen den Radfahrer unter Gewaltanwendung festzunehmen.
Wo ist das Problem? Polizei... täglich Brot...
Wenn du das wirklich so siehst und sogar als täglich Brot der Polizei einstufst, dann haben wir ein ganz anderes Problem als das, was du dort nicht zu sehen scheinst....
Es gibt eine deutsche Forschungsgruppe zum Thema Demokratiedefizit. Vieleicht such ich dir mal ein paar Publikationen raus.
Unter Demokratiedefizit verstehe ich auch das Bejammern von polizeilicher Gewalt gegen Links bei gleichzeitigem Bejubeln gegen Rechts. Meinst Du nicht? Dein Demokratieverständnis ist meines Erachtens etwas dezimiert... Meine Meinung. Darf ich doch sagen? Oder?
Ich bejammere nicht Polizeigewalt gegen Links, sondern ich bejammere Polizeigewalt. Wenn ich was anderes geschrieben habe, darfst du das gerne zitieren um deine wahlose Intepretation zu rechtfertigen.
Ein Rechter hat für mich dieselben Rechte wie ein Linker. Darum gehts nicht. Ich wundere mich, wie du aus der bisherigen Diskussion überhaupt bisher irgendwo was wie "der arme Linke" gelesen hat. Was die politsche Position des Betroffen angeht, gab es keinerlei Äußerung, und erst recht wissen wir, welcher politschen Meinung er sich zugehörig fühlt.
Er War auf einer Demo, dessen politische Forderungen - wie in einem deiner späteren Posts von dir selbst dargestellt - du ebenfalls unterstützt. Du stufst dich aber wohl kaum als Links ein, oder?
Die politische Meinung der Agierenden ist in diesem Thread fern von jeder Bedeutung für die Interpretation des Geschehens, eben WEIL hier außer dir bisher alle davon ausgingen, dass es egal ist, ob der Geschlagene Grün, Weiß, Blau oder sonstwas ist.
Gewalt sollte für den Staat immer nur ultima ratio sein. Das kann ich in diesem Fall nicht erkennen.
Selbst wenn er vorher stundenlang provoziert hätte, darf die Polizei so nicht reagieren. Mit dem Überstreifen der Uniform sollte man sich von derlei gefühlsgesteuerten Reaktionen frei machen, eben weil man ja einen Staat vertritt, der (beinahe) jede Meinung zu lässt.
Selbst wenn du Recht hättest, und die linke Szene ein ernsthaftes Problem für den Polizeialltag darstellt (was ich bezweifel), gibt das keinem Bullen der Welt das Recht, jeden Linken wie einen Verbrecher zu behandeln.
Deswegen lass doch diesen Rechts-Links-Quatsch beiseite, und stell dir vor, es ist ein Otto-Normal-Verbraucher auf diesem Video. Von diesem Standpunkt aus höre ich mir gerne deine Erklärung an, wieso das Vorgehen gerechtfertigt ist, und - ehrlich - sobald ich nicht mehr den Eindruck habe, dass du den Thread zerstören willst, akzeptiere ich auch gerne deine Meinung.
*FF* schrieb:
4. Die Polizei sah sich gezwungen den Radfahrer unter Gewaltanwendung festzunehmen.
Wo ist das Problem? Polizei... täglich Brot...
Wenn du das wirklich so siehst und sogar als täglich Brot der Polizei einstufst, dann haben wir ein ganz anderes Problem als das, was du dort nicht zu sehen scheinst....
Es gibt eine deutsche Forschungsgruppe zum Thema Demokratiedefizit. Vieleicht such ich dir mal ein paar Publikationen raus.
reggaetyp schrieb:*FF* schrieb:*FF* schrieb:schwarzer_geier schrieb:Jugger schrieb:Knueller schrieb:
Eben im heute-Journalist: Es wird gegen den Beamten und ermittelt.
Warum stellt mich diese Nachricht bloß nicht zufrieden... ? :neutral-face
[sarcasm]Weil du bestimmt auch so ein nörgelnder Querulant bist wie der Typ im blauen Shirt und deshalb als "Störer" von den bewaffneten Organen auch mal eine brauchst[/sacasm]
...
Ich glaube den Sarkasmus kannste streichen -> http://www.youtube.com/watch?v=zQk1ZBF-zNs (ab 0:30) Der selbe Radschieber???
http://www.spiegel.de/video/video-58282.html (ab 0:20) - Hier ist er wieder, mit der orangenen Jacke. Immer im Videofokus...
http://kickyoutube.com/watch/?v=qATfQ01T59c (ab 2:25) - Hier brüllt er "Hilfe, Hilfe..."
Also in meinen Augen ist der Kerl ein Berufsquerulant. Einer, der unentwegt die Polizei provoziert, in der Ausübung ihrer Aufgaben stört und ihre Anweisungen nicht befolgt muss zwangsläufig eine Auseinandersetzung riskieren. Wenn die Polizei nach der Demo die Strasse räumt und alle auffordert den Gehweg zu benutzen, wieso muss der Mann im blauen Shirt Widerstand leisten, indem er sein Fahrad auf der Fahrbahn abstellt. Sorry, aber der Kerl wollte scheinbar eine 'medienwirksam' aufs Maul...
Meine Meinung.
Schön aus dem Bullenforum abgekupfert. Bravo.
Aber selbst wenn es so wäre, nur um dich richtig verstanden zu haben: Das rechtfertigt also in deinen Augen Körperverletzung im Amt, eine Straftat?
Nun ja, immerhin hat er sein Fahrrad als Waffe benutzt, könnte man sagen. Jesses...
Und geil, wie du darauf anspringst, dass der Verfassungsschutz Die Linke beobachtet. Da geht dir bestimmt einer ab, was?
Äh, also...der meint das aber ja nicht Ernst, oder? Als ich seinen ersten Beitrag gelesen habe, war ich ja felsenfest davon überzeugt, dass das Ironie ist.
Aber spätestens seit er mit der "Links-ist-doch-so-schlimm-wie-rechts"-helftmirdennichverstehegarnichs-Keule kommt, ist ja nun klar wes geistig Kind er ist. So what....
Nichts passiert
Eine Namenskennung fände ich sehr begrüßenswert. Hab noch nie einen B**len gesehen, der auf Aufforderung seine Dienstkennnummer bekannt gibt. Dabei sind die doch eigentlich verpflichtet dazu, oder?
Eine Namenskennung fände ich sehr begrüßenswert. Hab noch nie einen B**len gesehen, der auf Aufforderung seine Dienstkennnummer bekannt gibt. Dabei sind die doch eigentlich verpflichtet dazu, oder?
Max_Merkel schrieb:
Tja, so ist eben "unser" Deutschland. Wenn Täterschutz vor Opferschutz geht, dann kommt zwangsläufig so etwas dabei raus.
Das Jugendstrafrecht gehört massiv verschärft - die maximale Haftstrafe von 10 auf 15 Jahre hinauf setzen zu wollen reicht da nicht aus. Wenn ich bedenke, dass ich mit meiner Steuer dieses assoziale Pack im Knast auch noch untersütze, wird es mir schlecht.
Gibt es eigentlich schon einen Threat für die Wiedereinführung der Todesstrafe auf Bundesebene ??
Solche Nachrichten stimmen mich wirklich nachdenklich - mag der Frust der Jugendlichen noch so hoch gewesen sein. Diese Tat gehört mit aller Härte des Gesetzes und vielleicht auch darüber hinaus bestraft.
Also ich wäre ja eher für vernünftige Präventiv-Maßnahmen. Irgendwoher kommt so ein Verhalten ja auch. Und "nur" mit härteren Strafen, ist es bestimmt nicht getan. Ich bezweifel, dass 15 Jahre Knast in einem besoffenen, jugendlichem Schädel soviel schlimmer klingen als 10.....
EvilRabbit schrieb:
Zum Thema "Was würdest du tun?" kann ich für meinen Teil nur folgendes sagen:
Es ist Jedermanns gutes Recht, für sich zu beanspruchen man würde in einem solchen Fall einschreiten. Spontan gefragt würde ich sicher ähnlich antworten. Natürlich ist jeder erstmal davon überzeugt, in so einer Situation "richtig" zu handeln und einzuschreiten. Was Pedro schreibt klingt fast schon wie ein Zitat aus einer Broschüre für Zivilcourage, ohne ihn dafür jetzt angreifen zu wollen - ganz offensichtlich wissen "die Menschen", wie man sich zu verhalten hat.
Wenn ich länger darüber nachdenke, kommen mir durchaus Zweifel. Ich bin relativ groß, sportlich, habe mehrere Jahre Kampfsporterfahrung. Es ist eher unproblematisch, sich einer Einzelperson entgegenzustellen, wenn diese nicht gerade bewaffnet ist oder massiv unter Drogen steht. So jemanden bekommt man schon irgendwie abgelenkt und kontrolliert, da findet man auch schnell Hilfe.
Sobald es aber zwei oder mehr Täter sind, potenzieren sich die Probleme. Es gibt, solange man alleine ist, immer mindestens einen der sich nicht kontrollieren lässt, die Täter stacheln sich kontinuierlich an und lassen sich viel schwerer beschwichtigen. Keiner will der erste sein der abhaut, man tritt eher nochmal zu. Da entsteht eine Dynamik, die sich oft nur in Überzahl durchbrechen lässt.
Wenn ich mir dann vorstelle, ich sitze nach einem langen Arbeitstag in einem vollbesetzten Abteil, in dem irgendwer bepöbelt wird, ohne dass sich etwas regt - ich könnte nicht dafür garantieren, dass ich dann noch aufstehe und meine Birne hinhalte.
Also aus meiner Erfahrung mit solchen Situationen: ich handele meist aus einer totalen Naivität heraus, die mich denken lässt, dass niemand sowas wie in den Artikeln beschrieben tun kann. Das is dann weder heldenhaft noch klug, sondern oftmals nich sonderlich durchacht. Ich halte das einfach nicht für möglich und selbst durch solche Meldungen gerät das nicht näher an mich ran. Ich gehe einfach wider besseren Wissens davon aus, dass die Leute schon kapieren, dass es einfach eine unvorstellbare Tat ist, jemandem das Messer in die Brust zu rammen oder mit mehreren auf einen am Boden liegenden Mitmenschen einzutreten; um jetzt mal die beiden Extrembeispiele zu verwenden.
Oft kommt dann das rationale Nachdenken über die Sitation erst im danach. Ich denke man kann nicht allgemein sagen: Ich würde einschreiten, ich würde nicht einschreiten. Das ist von sehr vielen Faktoren abhängig, die sich sehr schnell ändern können.
Muss sagen, mir sind die Hamburger eigentlich recht symaptisch, liegt aber vlt. auch an meiner Zeit in Bremen.
Mit Petric haben sie einen meiner absoluten Lieblingsstürmer, halte ihn für unglaublich stark. Auch sonst finde ich deren Team ziemlich gut. Alles andere als hier gewinnen zu wollen, wäre aus deren Sicht wohl quark.
Allerdings glaube ich, dass sie sich irren, wenn sie denken, dass das leicht und eindeutig wird. Unsere Jungs können hinten unglaublich dicht und diszipliniert stehen, und wir sind durchaus in der Lage ein Tor zu schießen und dann wirds 'ne ganz Enge Kiste für den HSV. Wir werden sehen. Ich wäre einfach nur überglücklich, wenn das unser erster Heimsieg wäre.
Mit Petric haben sie einen meiner absoluten Lieblingsstürmer, halte ihn für unglaublich stark. Auch sonst finde ich deren Team ziemlich gut. Alles andere als hier gewinnen zu wollen, wäre aus deren Sicht wohl quark.
Allerdings glaube ich, dass sie sich irren, wenn sie denken, dass das leicht und eindeutig wird. Unsere Jungs können hinten unglaublich dicht und diszipliniert stehen, und wir sind durchaus in der Lage ein Tor zu schießen und dann wirds 'ne ganz Enge Kiste für den HSV. Wir werden sehen. Ich wäre einfach nur überglücklich, wenn das unser erster Heimsieg wäre.
untouchable schrieb:
...hier
Was ist eigentlich aus dem Hundertschaftsführer geworden, der unglücklicherweise dabei gefilmt wurde, wie er einen Fan wegen Telefonierens und einen wegen "Neben jemandem stehen der telefoniert" umgehauen hat?
Soweit ich weiß, wurde der suspendiert. Ich finde aber die Quelle nicht mehr.
NX01K schrieb:Thriceguy schrieb:NX01K schrieb:Pedrogranata schrieb:Odenwaelder2381 schrieb:
Glaubt ihr Sachen wie Zick Z*** .... werde gesungen weil man bewusst Politisch/Rassistisch den Gegner attackieren will?
Oder ist sogar die Mehrheit der Anhänger die das singen Rechts angehaucht?
Hinter den Rufen eine Methode und eine Arbeit von Rassisten zu sehen ist sowas von blödsinnig. Und jeder, der "XY Ihr Zigeuner" singt ist ihnen auf den Leim gegangen.
Womit du bestens bewiesen hättest, wie recht Pedro in diesem Fall hat.
Hurra! Jetzt bestimmen irgendwelche Vollidioten, wer ein Rassist ist. Was denkt ihr eigentlich wer ihr seid??? Also jeder, der irgendwas mit Zigeuner singt, der ist so ein schlimmer Mensch. Und wenn die Leute selbst nicht wußten, dass sie es sind.... Dann sind sie es eben ohne es zu merken, hauptsache das Weltbild stimmt. Und sie haben sich unterbewusst von Rassisten beeinflussen lassen. Also die Rassisten, die in unserer Kurve stehen sind wohl eher nichtmal dazu in der Lage um 2 Ecken zu denken, aber sie beeinflussen gezielt arme Bürger im Unterbewusstsein um einen neuen Mainstream zu erstellen, der später irgendwelche Verbrechen begründen soll. Die Zeiten politisierender Nazis in der Kurve ist zum Glück jahrelang vorbei, und sollten irgendwelche Leute sich irgendwann wieder dazu erdreisten NPD Flyer zu verteilen oder sonstwas gäbe es genug Leute, die das unterbinden würden, inklusive meiner Person! Also ehrlich, eine politisch arbeitende rechte Szene gibt es bei uns nicht und wenn in der Kurve irgendwelche Dorfnaziprolls rumstehen, die sich nicht politisch äußern ist mir das scheissegal!
Das muss ich dringend nochmal mit meinen schwarzen Kumpels besprechen, nachdem ich jetzt weiß wie rassistisch ich bin und in Selbsthass ertrinke, werden sie es wohl auch merken und mich endlich mal ordentlich verprügeln!
Außerdem esse ich Fleisch (manchmal auch sehr viel), nehme gerne Tierprodukte zu mir, trage Schuhe aus Leder und wenn keiner hinschaut töte ich eine Mücke oder Spinne! Ich weiß, Rassistenschwein!
Ich will über deine Beleidigung einfach mal hinwegsehen.
Ich habe nie gesagt, dass du ein Rassist bist, Pedro - zumindest in der von mir zitierten Äußerung - auch nicht.
Was du nicht zu verstehen scheinst, ist genau das Problem: Leute, die überhaupt nichts mit rechtem Gedankengut oder Idealen am Hut haben, benutzen offensichtlich rechte Parolen. Das dies nicht das Machwerk von den von dir gemeinten Rassisten ist, ist mir wohl klar. Das es aber mindestens im rechten Sinne ist, sollte dir einleuchten, denn ich bezeichne dich nicht ohne dich zu kennen Pauschal als Vollidiot.
Was dein polemischer Abschluss soll, weißt du allein.
Ich habe auch nie gesagt, dass jeder der Zigeuner sagt, ein schlimmer Mensch ist. Ich bemerke lediglich - auch bei mir selbst - dass manchmal Dinge gesagt werden, die bei näherer Betrachtung NICHT gesagt werden sollten. Ich nehme mich davon weder aus, noch zeige ich mit dem Finger auf Leute, aber zum Nachdenken bringen sollte es uns allemal.
NX01K schrieb:Pedrogranata schrieb:Odenwaelder2381 schrieb:
Glaubt ihr Sachen wie Zick Z*** .... werde gesungen weil man bewusst Politisch/Rassistisch den Gegner attackieren will?
Oder ist sogar die Mehrheit der Anhänger die das singen Rechts angehaucht?
Hinter den Rufen eine Methode und eine Arbeit von Rassisten zu sehen ist sowas von blödsinnig. Und jeder, der "XY Ihr Zigeuner" singt ist ihnen auf den Leim gegangen.
Womit du bestens bewiesen hättest, wie recht Pedro in diesem Fall hat.
Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:Korn schrieb:Bigbamboo schrieb:
Die Anfänge des Rassismus sollte man imho lieber umarmen
Bitte?
Ließ die nächsten drei Worte .
Ja und weiter? Trotzdem großer Bullshit. Die Anfönge des Rassismus umarmen um sie zu erdrücken?
Am besten dem nächsten Thor Steinar Hans auf die Schulter klopfen und sagen: "Bistn guter. Sind froh, dass du hier bist!"
Lies mal den Beitrag von Luzbert.
Jo, der ändert nix an deinem Bullshit.
Sich damit auseinandersetzen (wie es im Museum geschehen ist, daher ist das "nicht auseinandersetzen" auch gar kein Thema hier, es geht genau um das Gegenteil schon im ganzen Fred) und mit "umarmen" sind zwei verschiedene Sachen. Außerdem hast du nicht von Menschen, sondern von Meinungen gesprochen. Ich bleib dabei, das ist gro0er Bullshit. und bevor du keine Argumente bringst wird sich das auch nicht ändern.
Aber ich hab eh das Gefühl das sind hier Perlen vor die Säue.
Ich hab das Gefühl du tust ihr jemandem gewaltig Unrecht.
NX01K schrieb:reggaetyp schrieb:Bigbamboo schrieb:
Kategorie C entstammt ja wohl der Bremer Hool-Szene; auch wurde bei dem Vortrag immer wieder Bremen genannt.
Kennt sich da jemand aus? Bisher ist mir Bremen in dieser Hinsicht nicht wirklich aufgefallen.
Naja, die Arschlöcher von der Standarte Bremen gibt's schon sehr lange. Nazipack und Hools gleichermaßen. Gemeinsam mit ihren Essener A.rschlochfreunden kann man sie getrost zu den widerlichsten Gruppierungen in Deutschland zählen. Es gibt wohl auch in Bremen immer wieder Probleme mit verschiedenen Ultra-Gruppen.
Die Standarte hat einen erheblichen Teil an rechten Mitgliedern, die auch politisch aktiv sind! Dagegen gibt es 2 Ultragruppierungen die militant links sind, die sind genauso krank! Daher kommen die Reibereien, von denen du sprichst!
Imho sind die bestehen die beiden "militant linken" Bremer Ultra-Gruppen aus einem Haufen pseudo-revolutionärer 16-18-Jähriger. Zumindest sind die nicht wirklich ernstzunehmen...
Bigbamboo schrieb:
Kategorie C entstammt ja wohl der Bremer Hool-Szene; auch wurde bei dem Vortrag immer wieder Bremen genannt.
Kennt sich da jemand aus? Bisher ist mir Bremen in dieser Hinsicht nicht wirklich aufgefallen.
Auskennen ist vlt. zuviel gesagt, aber ich habe die letzen zwei Jahre wegen meines Studiums in Bremen gewohnt.
Wie bei Wiki drin steht ist Ostendorf Gründungsmitglied der Standarte - auch wenn ich dafür Haue bekommen sollte - sowas ähnliches wie die Adlerfront hier.
Als Teenager gehörte er mit zum Kern der sogenannten Penny-Crew. Mit dieser "Crew" hat er dann auch ein Flüchtlingsheim in Bremen angezündet.
2 Mitglieder von Kat C spielen ebenfalls bei einer anderen bekannten Fascho-Band und auch Ostendorf singt bei einer einigermaßen bekannten Blood & Honour-Gruppierung.
Sein Bruder hängt tief in der Nazi-Szene drin, ist soweit ich weiß an einem Fascho-Versand-Geschäft beteiligt und hat ebenfalls die Finger beim "Sportsfreund" einem Bremer-Laden für Nazi-Klamotten im Spiel.
Die Ostendorfs sind in Bremen bekannte und feste Größen in der rechten Szene!
Die alten Standarte-Leute sind imho nicht mehr ganz aktiv, allerdings gibts eine Art Jugendorganisation, die auch im Stadion immer mal wieder auf sich aufmerksam macht. Vor nicht allzu langer Zeit haben dem Standarte-Spektrum zugeordnerte Leute auch ein Treffen von einer der beiden Linken Bremer Ultra-Gruppierungen (weiß nicht mehr sicher welche) gestürmt.
Bremen hat in der Tat eine sehr aktive und gewaltbereite Faschoszene. Habe schon sehr oft entsprechende Klamotten und/oder Symbole gesehen.
Ist jetzt nicht viel mehr Info als bei Wiki steht. Bist du an was konkretem interessiert?
Nochmal nachgefragt: Wie sollte man das sonst nennen?