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Sodele, wir haben uns ja nur ein Arbeitsverbot, kein post-Verbot auferlegt, deswegen will ich mal kurz auf ein paar Dinge eingehen, zumal es nicht darum geht, uns der Diskussion zu entziehen, auch wenn das auf den ersten Blick so scheinen mag.
Zunächst noch mal an Monk. Der Ankündigungstext war schon getippt, lange bevor es im PFYC-thread rund ging. Mehr gibt's dazu nicht zu sagen.
Ich möchte an dieser Stelle allerdings klar und deutlich sagen, dass uns sehr wohl klar ist, dass wir eklatante Fehler in der Vergangenheit begangen haben. Einer davon war, den Zeitpunkt zu verpassen hier eine andere, eine härtere Linie in puncto Moderation durchzuziehen.
Gründe dafür gibt es einige.
Als erstes sei hier mal der Zeitmangel genannt. Ich werde den post hier in erster Linie auf mich beziehen, daher: ich arbeite oft genug an Orten, an denen ich entweder keine Zeit oder erst garnicht die Möglichkeit dazu habe, hier rein zu gucken. Das bedeutet, man arbeitet erst mal eventuelle Atombuttonmeldungen ab und widmet sich dann dem nachlesen der threads. Es kann ganz einfach nicht immer ein Mod online sein, insofern ist es ganz logisch, dass wir ab und an schlichtweg zu spät dran waren.
Dazu kommt, dass ich selbst hier seit zig Jahren unterwegs bin, erst als normaler user, dann als Mod. Die meisten aktiven nicks kenne ich entweder seit langer Zeit über's Forum oder man kennt sich eben auch aus dem normalen Leben, sieht sich bei Spielen etc. Da ist es, zumindest aus meiner Sicht nachvollziehbar, wenn man sich hier nicht ständig als der Zampano aufführen möchte, zumal man ja eigentlich auch weiß, dass die Leute es anders können. Dieses Verhalten ist vielleicht verständlich, aber eben ein Problem. Man wandelt dort oft auf einem ziemlich schmalen Grad. Zumindest kommt mir das so vor.
Und ich schätze mich da selbst eigentlich noch relativ straight ein, da ich grundsätzlich niemals ein Problem habe, irgendwem meine Meinung zu sagen.
Was da noch mit reinspielt ist, dass ich ganz grundsätzlich niemand bin, der ein faible für Zensur hat. Auch wenn Leute wie Käptn Ahab das natürlich anders sehen. Ich traue den Leuten hier eigentlich zu, kleine Streitigkeiten auch mal unter sich austragen zu können und eine Diskussionskultur zu etablieren, die für alle irgendwie ok ist. Aber nein.. die Trolle und Spamer sind ja noch das kleinste übel.. inzwischen sind's auch noch die Leute mit Hirn, die einem die Arbeit hier erschweren. Da fragt man sich nach monatelangem durchquälen. Was soll der Scheiss eigentlich? Wir putzen, damit ihr wieder alles zumüllen könnt? Ja ne, also eigentlich habe ich mich hier mal angemeldet, weil ich der Eintracht durch die ganze Republik nachreise und Bock habe, mich mit gleichgesinnten auseinanderzusetzen. Da darf übrigens ruhig auch mal ein böses Wort fallen. Darum geht's garnicht.
Was mir hier vollkommen fehlt ist eine Form der Selbstreflektion. Woher das kommt weiß ich nicht. Vielleicht liegt's an der Anonymität, vielleicht liegt's daran, dass man hier eh wenig Konsequenzen zu fürchten hat, wenn man über die Stränge schlägt.
Für mich ist eins klar: wenn dieses Forum in einer vernünftigen Form weiterbestehen soll, müssen sich einige Dinge ändern. Im Verhalten Mod - User, im Verhalten User - User. Dafür müssten dann wohl auch einige Regeln neu definiert und strenger umgesetzt werden. Ich finde einige der hier gemachten Vorschläge gut und diese sollten sicherlich auch als Diskussionsgrundlage dienen, wenn sich denn die Situation so darstellen sollte, dass es hier wieder weiter geht.
Achso, bevor ich's vergesse, was natürlich teilweise ein riesen Hinderniss war, für das wir allerdings alle zusammen nix können, ist die Mod-Software. Wenn du mal eine halbe Stunde versucht hast, einen Beitrag zu schließen, weißt du, wie sich virtuelle Verzweiflung anfühlt.
Und natürlich werden wir hier, bis man weiß ob und wenn ja wie es weitergehen soll, keinen Oxxentrollen eine Plattform bieten.
Achja und einen Punkt möchte ich dann doch noch kurz ansprechen, weil's mich persönlich nervt. Dieses "wichtig machen". Man macht sich hier in der Regel zum Deppen. Mit "wichtig machen" hat das wenig zu tun. Ich habe hier nun jahrelang geputzt und meine Zeit investiert, damit andere ihrem Hobby nachgehen können. Das hat lange Zeit Spaß gemacht und ich find's auch ok, für etwas, was man mag, etwas mehr Verantwortung zu übernehmen.
Das kommt vielleicht bei 13 jährigen Zahnspangenteenies aus dem AOL-Chat cool, wenn man hier ein M vor dem Namen hat. Das war's dann aber auch schon.
Ich persönlich definiere mich, wenn's um die Eintracht geht über meine Stadionbesuche, über das, was ich mit diesem Verein schon alles durchgemacht habe. Das Forum spielt dabei praktisch keine Rolle.
Ich nehme mich hier also in etwa so wichtig, wie ich neidisch auf Hoffenheim bin. Aber gut, auch das unterstellen einem ja einige.
Gruß
Tobi
Zunächst noch mal an Monk. Der Ankündigungstext war schon getippt, lange bevor es im PFYC-thread rund ging. Mehr gibt's dazu nicht zu sagen.
Ich möchte an dieser Stelle allerdings klar und deutlich sagen, dass uns sehr wohl klar ist, dass wir eklatante Fehler in der Vergangenheit begangen haben. Einer davon war, den Zeitpunkt zu verpassen hier eine andere, eine härtere Linie in puncto Moderation durchzuziehen.
Gründe dafür gibt es einige.
Als erstes sei hier mal der Zeitmangel genannt. Ich werde den post hier in erster Linie auf mich beziehen, daher: ich arbeite oft genug an Orten, an denen ich entweder keine Zeit oder erst garnicht die Möglichkeit dazu habe, hier rein zu gucken. Das bedeutet, man arbeitet erst mal eventuelle Atombuttonmeldungen ab und widmet sich dann dem nachlesen der threads. Es kann ganz einfach nicht immer ein Mod online sein, insofern ist es ganz logisch, dass wir ab und an schlichtweg zu spät dran waren.
Dazu kommt, dass ich selbst hier seit zig Jahren unterwegs bin, erst als normaler user, dann als Mod. Die meisten aktiven nicks kenne ich entweder seit langer Zeit über's Forum oder man kennt sich eben auch aus dem normalen Leben, sieht sich bei Spielen etc. Da ist es, zumindest aus meiner Sicht nachvollziehbar, wenn man sich hier nicht ständig als der Zampano aufführen möchte, zumal man ja eigentlich auch weiß, dass die Leute es anders können. Dieses Verhalten ist vielleicht verständlich, aber eben ein Problem. Man wandelt dort oft auf einem ziemlich schmalen Grad. Zumindest kommt mir das so vor.
Und ich schätze mich da selbst eigentlich noch relativ straight ein, da ich grundsätzlich niemals ein Problem habe, irgendwem meine Meinung zu sagen.
Was da noch mit reinspielt ist, dass ich ganz grundsätzlich niemand bin, der ein faible für Zensur hat. Auch wenn Leute wie Käptn Ahab das natürlich anders sehen. Ich traue den Leuten hier eigentlich zu, kleine Streitigkeiten auch mal unter sich austragen zu können und eine Diskussionskultur zu etablieren, die für alle irgendwie ok ist. Aber nein.. die Trolle und Spamer sind ja noch das kleinste übel.. inzwischen sind's auch noch die Leute mit Hirn, die einem die Arbeit hier erschweren. Da fragt man sich nach monatelangem durchquälen. Was soll der Scheiss eigentlich? Wir putzen, damit ihr wieder alles zumüllen könnt? Ja ne, also eigentlich habe ich mich hier mal angemeldet, weil ich der Eintracht durch die ganze Republik nachreise und Bock habe, mich mit gleichgesinnten auseinanderzusetzen. Da darf übrigens ruhig auch mal ein böses Wort fallen. Darum geht's garnicht.
Was mir hier vollkommen fehlt ist eine Form der Selbstreflektion. Woher das kommt weiß ich nicht. Vielleicht liegt's an der Anonymität, vielleicht liegt's daran, dass man hier eh wenig Konsequenzen zu fürchten hat, wenn man über die Stränge schlägt.
Für mich ist eins klar: wenn dieses Forum in einer vernünftigen Form weiterbestehen soll, müssen sich einige Dinge ändern. Im Verhalten Mod - User, im Verhalten User - User. Dafür müssten dann wohl auch einige Regeln neu definiert und strenger umgesetzt werden. Ich finde einige der hier gemachten Vorschläge gut und diese sollten sicherlich auch als Diskussionsgrundlage dienen, wenn sich denn die Situation so darstellen sollte, dass es hier wieder weiter geht.
Achso, bevor ich's vergesse, was natürlich teilweise ein riesen Hinderniss war, für das wir allerdings alle zusammen nix können, ist die Mod-Software. Wenn du mal eine halbe Stunde versucht hast, einen Beitrag zu schließen, weißt du, wie sich virtuelle Verzweiflung anfühlt.
Und natürlich werden wir hier, bis man weiß ob und wenn ja wie es weitergehen soll, keinen Oxxentrollen eine Plattform bieten.
Achja und einen Punkt möchte ich dann doch noch kurz ansprechen, weil's mich persönlich nervt. Dieses "wichtig machen". Man macht sich hier in der Regel zum Deppen. Mit "wichtig machen" hat das wenig zu tun. Ich habe hier nun jahrelang geputzt und meine Zeit investiert, damit andere ihrem Hobby nachgehen können. Das hat lange Zeit Spaß gemacht und ich find's auch ok, für etwas, was man mag, etwas mehr Verantwortung zu übernehmen.
Das kommt vielleicht bei 13 jährigen Zahnspangenteenies aus dem AOL-Chat cool, wenn man hier ein M vor dem Namen hat. Das war's dann aber auch schon.
Ich persönlich definiere mich, wenn's um die Eintracht geht über meine Stadionbesuche, über das, was ich mit diesem Verein schon alles durchgemacht habe. Das Forum spielt dabei praktisch keine Rolle.
Ich nehme mich hier also in etwa so wichtig, wie ich neidisch auf Hoffenheim bin. Aber gut, auch das unterstellen einem ja einige.
Gruß
Tobi
adler76 schrieb:
Eins noch, falls das da in meinem anderen Thread untergegangen ist. Hätte man dies nicht alles morgen nach dem WR-Versuch klären können, denn so habt ihr doch ein wenig zu einer negativen Stimmung bei einem positiven Ereigniss beigetragen.
An dem Punkt muss ich dir Recht geben.
Ich muss allerdings gestehen, dass ich über die Reaktionen, höflich ausgedrückt, doch auch etwas verwundert bin.
Insofern hätte ich, wenn ich das Ausmaß der Entrüstung geahnt hätte, tatsächlich ein bisschen gewartet, bis zur Sperrung. Die Weitsicht hatte ich vorhin im ersten Ärger allerdings nicht.
Ansonsten denke ich, dass tatsächlich inzwischen alles gesagt ist. Ich werde den thread nun schließen und verweise hiermit auf den PFYC-thread im F&F und wünsche, trotz allem noch einen angenehmen Feier-Abend.
Gruß Tobi
@adler76
Du darfst gerne alles mögliche lächerlich finden, was du lächerlich finden willst. Allerdings sehe ich nicht so ganz, wo ich behaupte, auf das "weg sehen" sonderlich stolz zu sein. Würde ich auch nicht, da ich es nicht bin.
Der Grund dafür, den thread im UE nicht zu zu lassen ist ganz einfach: er gehört hier nicht hin. Für solche Sachen gibt's eben ein entsprechendes Forum und zwar das F&F.
Achja und zur Informationsbeschaffung. Ein Mod ist selbst aktiver Zocker und hat's im pyfc-Forum gelesen. Schwer kriminell, oder?
Du darfst gerne alles mögliche lächerlich finden, was du lächerlich finden willst. Allerdings sehe ich nicht so ganz, wo ich behaupte, auf das "weg sehen" sonderlich stolz zu sein. Würde ich auch nicht, da ich es nicht bin.
Der Grund dafür, den thread im UE nicht zu zu lassen ist ganz einfach: er gehört hier nicht hin. Für solche Sachen gibt's eben ein entsprechendes Forum und zwar das F&F.
Achja und zur Informationsbeschaffung. Ein Mod ist selbst aktiver Zocker und hat's im pyfc-Forum gelesen. Schwer kriminell, oder?
Ihr könnt euch jetzt gerne hier alle gegen mich verschwören. Damit komme ich klar, keine Sorge. Wenn's denn so wichtig ist, komme ich auch am Samstag an's GD, ansonsten stehe ich wie immer im 40er. Wer mir was zu sagen hat, kann das also wie immer auch persönlich erledigen. Ich gehöre übrigens nicht zu denen, die hier was schreiben, was sie 3 Tage später im normalen Leben dann wieder revidieren.
Meine Sicht der Dinge ist so: wir werden gefragt, ob wir einen thread dazu im UE zulassen. Intern wird abgestimmt: Mehrheit dagegen. Das wird dann auch so mitgeteit.
Letztlich wird dann doch ein thread aufgemacht, der, wie man sieht im UE überlebt. Wir sehen also mal ein paar Stunden weg und weisen dann darauf hin, dass das hier alles ein bisschen anders abgemacht war. Daraufhin wird uns versichert, dass der Threaderöffner von den Abmachungen nix wusste. Also gut.. etwas später bekommen wir mit, dass der thread hier trotz besserem Wissen aufgemacht worden ist und man uns dann auch noch für dumm verkaufen will, uns in dem Punkt einfach anlügt. Sorry, aber genau an dem Punkt langt's dann halt. Wie gesagt, wir können hier über vieles reden, jeder macht Fehler, aber ich habe kein Bock mich für den Scheiss auch noch anlügen zu lassen.
Den kollektiven Aufschrei hier, kann ich zwar nur schwer nachvollziehen, aber ich nehme ihn natürlich zur Kenntnis und muss dann wohl damit leben, dass ihr zu dem Sachverhalt eine andere Meinung habt.
Und sorry, aber wenn ich mich gegen Absprachen mit den Mods hinwegsetze, kann ich mich eigentlich nicht richtig beschweren, wenn der account dann für ne Woche weg ist, oder?
Meine Sicht der Dinge ist so: wir werden gefragt, ob wir einen thread dazu im UE zulassen. Intern wird abgestimmt: Mehrheit dagegen. Das wird dann auch so mitgeteit.
Letztlich wird dann doch ein thread aufgemacht, der, wie man sieht im UE überlebt. Wir sehen also mal ein paar Stunden weg und weisen dann darauf hin, dass das hier alles ein bisschen anders abgemacht war. Daraufhin wird uns versichert, dass der Threaderöffner von den Abmachungen nix wusste. Also gut.. etwas später bekommen wir mit, dass der thread hier trotz besserem Wissen aufgemacht worden ist und man uns dann auch noch für dumm verkaufen will, uns in dem Punkt einfach anlügt. Sorry, aber genau an dem Punkt langt's dann halt. Wie gesagt, wir können hier über vieles reden, jeder macht Fehler, aber ich habe kein Bock mich für den Scheiss auch noch anlügen zu lassen.
Den kollektiven Aufschrei hier, kann ich zwar nur schwer nachvollziehen, aber ich nehme ihn natürlich zur Kenntnis und muss dann wohl damit leben, dass ihr zu dem Sachverhalt eine andere Meinung habt.
Und sorry, aber wenn ich mich gegen Absprachen mit den Mods hinwegsetze, kann ich mich eigentlich nicht richtig beschweren, wenn der account dann für ne Woche weg ist, oder?
SGE_Werner schrieb:pipapo schrieb:
Im Namen des Modteams darf ich in aller Bescheidenheit hiermit unseren Dank und die besondere Freude zum Ausdruck bringen, dass erneut auf klare Absprachen mit uns geschissen wurde.
Weiter so, ihr seid auf einem guten Weg.
Die Absprache war bei denen, die sonst im Hauptfred von PFYC wesentlich aktiv sind und sich um Fred-Eröffnungen kümmern dieser Art, bekannt und wurde von diesen Leuten auch eingehalten. Wir können nicht jedem Spieler, der irgendwann mal ein Spiel bei PFYC gemacht hat und das sind ein paar Tausend (du ja auch) eine PN schreiben mit dem Inhalt, dass doch bitte kein weiterer Fred im UE aufgemacht werden soll. Wir hätten aber sicherlich heute früh darauf aufmerksam machen können, dass es bereits nen Haupt-Fred dazu gibt im F&F !
Hier handelte es sich einfach um ein Missverständnis und nicht um eine egoistische böswillige Verärgerung von euch Mods. Ich weiß dass ihr es ohnehin schon schwer genug habt, wenn 20 Freds zum selben Thema aufgemacht werden oder in falschen Foren und wieviel ihr dann noch hinterher rennen müsst, um die Ordnung zu bewahren.
Ich denke auch, Arne, dass du weißt, dass das von uns nicht böse gemeint war und ich bin euch Mods dankbar, dass ihr bisher eigentlich alle Anfragen meinerseits schnell und freundlich bearbeitet habt und hoffe auch dass das Verhältnis der PFYC-Gemeinde zu den Mods weiterhin gut bleibt!
Falls du dich zum GD bequemst, können wir ja am Samstag nochmal drüber schwatzen
Dazu habe ich eigentlich nur eine klitzekleine Frage: Willst du mich verarschen?
@Hammersbald: dein Wunsch ist mir..
So, Kinners. Nachdem ihr zum x-ten Mal nicht in der Lage seid, euch wie auch nur annhähernd erwachsene Leute miteinander zu unterhalten und auch dieser thread mal wieder im OT-Gespamme untergeht, gilt ab jetzt ganz einfach folgendes:
Wer meint, hier weiter niveaulos rumkaspern zu müssen, fliegt ganz einfach für eine Woche aus dem Forum. Mir scheissegal welcher nick, mir scheissegal ob pro oder contra Funkel. Wortmeldungen per 2.nick führen zur kompletten Löschung sämtlicher accounts.
Selbst "alt eingesessene" user haben nicht's besseres mehr zu tun, als ihn jedem verkackten thread ihre Eitelkeiten zu pflegen.
Es ist ganz simpel. So langsam ist auch dem letzten Mod die Lust vergangen dem versammelten Kindergarten hier immer wieder den selben Kram zu erklären. Und bevor das komplette Modteam abhaut, fliegt ihr. Das könnt ihr mir glauben.
Wie gesagt, mein Angebot steht: Eine Woche Forenbann. Und bitte nicht per PN beschweren, wenn es soweit ist.
Nachdem ich gerade nach 3 Stunden Abwesenheit mal wieder eine halbe Stunde Beiträge löschen musste, reicht's jetzt ganz einfach mal.
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Wer meint, hier weiter niveaulos rumkaspern zu müssen, fliegt ganz einfach für eine Woche aus dem Forum. Mir scheissegal welcher nick, mir scheissegal ob pro oder contra Funkel. Wortmeldungen per 2.nick führen zur kompletten Löschung sämtlicher accounts.
Selbst "alt eingesessene" user haben nicht's besseres mehr zu tun, als ihn jedem verkackten thread ihre Eitelkeiten zu pflegen.
Es ist ganz simpel. So langsam ist auch dem letzten Mod die Lust vergangen dem versammelten Kindergarten hier immer wieder den selben Kram zu erklären. Und bevor das komplette Modteam abhaut, fliegt ihr. Das könnt ihr mir glauben.
Wie gesagt, mein Angebot steht: Eine Woche Forenbann. Und bitte nicht per PN beschweren, wenn es soweit ist.
Nachdem ich gerade nach 3 Stunden Abwesenheit mal wieder eine halbe Stunde Beiträge löschen musste, reicht's jetzt ganz einfach mal.
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schlusskonferenz schrieb:
Weil diese populistische Frage von vielen (auch Mods?) anscheinend nicht verstanden wurde, nun also "Klartext".
Mal abgesehen davon, dass ich deine Meinung zu dem thread nicht teile und unter "Klartext" was anderes verstehe, will ich nur mal kurz darauf hinweisen, dass es hier (rein theoretisch) selbst die Möglichkeit geben muss, HB zu kritisieren, so man diese Haltung denn irgendwie halbwegs vernünftig begründen kann. Meinungsfreiheit halt. Wenn ich alles löschen würde, mit dem ich nix anfangen kann.. aber so läuft das hier halt nicht. Ganz einfach.
Verfolgungswahn, Achse des Bösen? Diese Art der Verächtlichmachung und Terminologie ist identisch mit der von SDB, dafür solltest Du Dich eigentlich selber sperren.
Eine ernst gemeinte Bitte. Spiel deine Spielchen mit jemand anderem und versuche mich nicht für dumm zu verkaufen, da stehe ich nämlich nicht drauf.
Tobi
Eins vorneweg: mir ist durchaus klar, aus welcher Intention heraus SK den thread hier eröffnet hat.
Genau deswegen 2 kurze Frage dazu: akuter Verfolgungswahn? SDB Teil der Achse des Bösen und nur SK erkennt's und kann uns davor retten?
Ich empfinde den thread als so dumm und peinlich, dass ich mich gerade einfach nicht zurückhalten kann. Sorry dafür, aber irgendwie..
*auslogg*
Genau deswegen 2 kurze Frage dazu: akuter Verfolgungswahn? SDB Teil der Achse des Bösen und nur SK erkennt's und kann uns davor retten?
Ich empfinde den thread als so dumm und peinlich, dass ich mich gerade einfach nicht zurückhalten kann. Sorry dafür, aber irgendwie..
*auslogg*
sgefan@hamid schrieb:Tube schrieb:
Ja lol, nur weil ihr 2 Häschen euch wie 18jährige schminkt, seid ihr noch lange nicht volljährig.
du fäkalgesicht, sonntag morgen hab ich zeit, dann versuch ich drüber zu lachen, ok ?
Ja was nu? Eben hast du mir per PN noch geschrieben, dass du am Sonntag keine Zeit hast dich zu stellen, weil du von 10 bis 11 musikalische Früherziehung an der Blockflöte hast. Du musst dich schon entscheiden mein Bub...
Liebe Pia, ich wünsche dir alles erdenklich Gute für dein neues Lebensjahr.
Gruß aus Monnem
Tobi