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Uwes Bein

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Uwes Bein schrieb:

Diese Saison empfiehlt man sich ja durchaus als "Ausbildungsverein".

Was in meiner Einschätzung auch nicht unbedingt etwas negatives ist.
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vonNachtmahr1982 schrieb:  


Uwes Bein schrieb:
Diese Saison empfiehlt man sich ja durchaus als "Ausbildungsverein".


Was in meiner Einschätzung auch nicht unbedingt etwas negatives ist.

Natürlich nicht! Es ist eigentlich Grundvoraussetzung, wenn man auch in Zukunft gute, junge Spieler von Topvereinen leihen möchte. Da sollten wir schon im nächsten Jahr als gute Adresse gelten. Bislang konnte man das eher nicht behaupten.

Im Endeffekt muss ein Gerüst stehen und wenn sich die Chance bietet, einen überdurchschnittlichen Spieler via Leihe zu bekommen, sollte man das auch machen.

Dass wir losgelöst davon auch unsere eigenen Talente nach vorne bringen müssen, steht außer Frage. Es gibt nicht nur eine Schraube, an der gedreht werden kann und soll.
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Ich glaube nicht, dass es zum Konzept gehört, jetzt bis zum St. Nimmerleinstag immer eine halbe Mannschaft an Leihspielern zu haben. Im vergangenen Sommer war das aus finanziellen Gründen bekanntlich nicht anders möglich. Bobic betonte ja, dass man viel Fantasie braucht. Und viel Fantasie ist für mich auch, wenn man 2 Spieler von Real Madrid holen kann.
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Dass die Anzahl an Leihen etwas reduziert werden sollte, dürfte relativ unstrittig sein. Schön wären auch längere Laufzeiten bei Spielern, von denen man absolut überzeugt ist. Da müssen wir halt noch hinkommen. Diese Saison empfiehlt man sich ja durchaus als "Ausbildungsverein".
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Uwes Bein schrieb:

Bei den derzeit herrschenden finanziellen Möglichkeiten der europäischen Topclubs sowie der englischen Clubs im allgemeinen wird noch verstärkter damit zu rechnen sein, dass sich diese Clubs mit jungen, talentierten Spielern eindecken und diese dann verleihen. Direkt kommt man an Spieler wie Tarashaj kaum ran. 4 Mio. kann die Eintracht nicht für einen zu entwickelnden Spieler ausgeben. Läuft es sportlich gut und haushaltet man vernünftig, wird man nach und nach auch den ein oder anderen Spieler fest verpflichten können. Ich gehe aber davon aus, dass Leihen zum Alltag gehören werden. Man sieht es ja ganz gut bei Gladbach. Der ein oder andere wird fest verpflichtet und dazu noch Talente geliehen. In diese Richtung wird es gehen, wobei wir natürlich bis auf Weiteres nicht auf diesem finanziellen Niveau agieren können.


Das birgt natürlich Risiken, bietet aber auch Chancen und ist jedes Jahr aufs Neue spannend!

Auch Gladbach leiht maximal 2 Spieler pro Saison und die Zahl ist wie gesagt auch O.K. .
Ziel darf aber nicht sein sich von anderen Vereinen abhängig zu machen in dem man hofft dass die viel Geld ausgeben um dann diese Spieler ausgeliehen zu bekommen.
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Mainhattener schrieb:

Ziel darf aber nicht sein sich von anderen Vereinen abhängig zu machen in dem man hofft dass die viel Geld ausgeben um dann diese Spieler ausgeliehen zu bekommen.

Man würde die entsprechenden Spieler mit Sicherheit gerne fest verpflichten, aber ich fürchte, dass dies nicht möglich sein wird. Die Eintracht hofft bestimmt nicht darauf, dass andere Clubs alles wegkaufen, aber im Moment ist das leider der Trend. Diese Vereine müssen einige Spieler verleihen, um diese entwickeln zu lassen und ihren Marktwert zumindest stabil halten zu können. Gladbach hat ein eigenes Stadion und spielt wiederholt CL. Selbst die leihen nach wie vor zwei Spieler. Ich denke einfach, dass dies zum Standard für "kleinere" Clubs wird, stimme dir aber zu, dass es nicht zu einseitig ablaufen darf. So schafft es Gladbach ja beispielsweise, 2-Jahres-Verträge abzuschließen (guter Ruf und im Zweifel auch höhere Leihgebühr!?) und die Leihen auf ein gesundes maß zu reduzieren. Bei uns dürfte das gesunde Maß aber eventuell erstmal bei 3-4 Leihspielern liegen. Das wird man sehen.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Mainhattener schrieb:
Ich halte auch immer noch nicht viel von so vielen Leihen


Verstehe deine Argumente. Allerdings: wir werden, je erfolgreicher wir mit den Leihspielern sind, desto attraktiver für gute Spieler / große Vereine, ihre Spieler bei uns zu "parken".


Und mit Neuzugängen in eine Saison zu gehen, die bei Kauf mehr als 20 Mio. gekostet hätten, ist schon ein Wort. Und das, ohne dass das Umfeld angesichts der horrenden Ablösen gleich verrückt spielt.


Die Balance ist natürlich wichtig. Aber für eine Art "Befreiungsschlag", den wir derzeit erleben, ist die Geschichte mit den Leihspielern schon eine gute Methodik.

Die Spieler haben mal viel gekostet, spielen tut aber auch nur Vallejo immer.
Wie gesagt, so erfolgreicher man ist, so mehr Geld, so mehr Geld man hat so mehr wollen alle mehr Geld.
Leihspieler sind auch nicht alle umsonst, wir wissen nicht was die 5 Spieler tatsächlich gekostet haben.

Der FSV letzte Saison bleibt für mich das negativ Beispiel, mit vielen ausleiherrei - auch mit vermeintlich wirklich gute Talenten - obwohl man es in dem Ausmaß zuvor so nicht nötig hatte.
6 im Sommer ausgeliehen und dann nochmal 4 im Winter.
Der FSV hat im Sommer maximal 1-2 Spieler geliehen, die eine gewisse Qualität hatten und haben dann vieleicht wenn was passiert ist wie Verletzungen, nochmal was im Winter nachgelegt.
Sind diese Saison auch schon wieder vier, was aber diemal der Situation geschuldet ist, wenig Zeit gehabt zu haben nach dem lange nicht klar war ob sie die Finanzierung hinbekommen.
Da sind aber auch nur Schleusener und Stark echte hilfen, Maderer und Deville sind aktuell Flops.

Ich bin aber ja auch nicht ganz gegen Leihen, aber die sollten sich ohne KO auf maximal 2 Leute pro Sommer begrenzen.
Ich sage absichtlich nur Sommer, der Winter ist immer so ein Fall für sich, da bleibt vieleicht manchmal nichts anderes als zu leihen.
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Bei den derzeit herrschenden finanziellen Möglichkeiten der europäischen Topclubs sowie der englischen Clubs im allgemeinen wird noch verstärkter damit zu rechnen sein, dass sich diese Clubs mit jungen, talentierten Spielern eindecken und diese dann verleihen. Direkt kommt man an Spieler wie Tarashaj kaum ran. 4 Mio. kann die Eintracht nicht für einen zu entwickelnden Spieler ausgeben. Läuft es sportlich gut und haushaltet man vernünftig, wird man nach und nach auch den ein oder anderen Spieler fest verpflichten können. Ich gehe aber davon aus, dass Leihen zum Alltag gehören werden. Man sieht es ja ganz gut bei Gladbach. Der ein oder andere wird fest verpflichtet und dazu noch Talente geliehen. In diese Richtung wird es gehen, wobei wir natürlich bis auf Weiteres nicht auf diesem finanziellen Niveau agieren können.

Das birgt natürlich Risiken, bietet aber auch Chancen und ist jedes Jahr aufs Neue spannend!
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Gar nix ist gut. Der Mann hat manch tolle Saison abgeliefert, bei uns 12/13. Vorher und nachher war es bei uns mittelmäßig und zuletzt sogar katastrophal. Wenn man sich dann ins Fernsehen setzt und große Reden schwingt wie es geht, dann bekomme ich Würgereiz.

Das aber ausschließlich, weil er hier kein Wort des Bedauerns oder der Selbstkritik geäußert hat (falls er das doch getan haben sollte, bitte ich um Aufklärung) und er sich, im Gegensatz zu seinem Abschied bei den Spätzlefressern, weiter von uns bezahlen lässt, weil er nicht zurückgetreten ist. Das nervt auch heute noch. Schließlich zahlen wir noch.
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maobit schrieb:

Wenn man sich dann ins Fernsehen setzt und große Reden schwingt wie es geht, dann bekomme ich Würgereiz.

Ich bin weiß Gott kein Fan von Veh, aber hier muss man doch so fair sein und feststellen, dass Veh zumindest im Doppelpass keine großen Reden schwingt...eher im Gegenteil! Seine deutliche Kritik an den IVs des HSV war das Direkteste, das ich von ihm im Doppelpass gehört habe. Ansonsten verteidigt er meist die Trainer, wenn diese aus der Runde kritisiert werden.
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Auf den Rückblick hätte ich besser verzichtet Auch letzte Hinrunde standen wir gar nicht so schlecht da. Der Rest ist bekannt. Allerdings bestätigt mich das in der These, dass wir diese Saison nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden, obwohl ich eigentlich ein sehr vorsichtiger Prognose-Typ bin. Aber selbst wenn man den Rest der Saison vergleichbar schwach wie letzte Saison spielen würde, hätte man immernoch 42 Punkte gesammelt und stünde im sicheren Mittelfeld!

Was sehr auffällig ist: Viele "Top-Teams" haben Probleme. Die Liga ist dieses Jahr auch vorne wesentlich spannender und alles relativ eng beisammen. Dafür ist der Abstand zu den direkten Abstiegsplätzen sehr groß.
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Aineias schrieb:

Was mir dabei auffällt ist die extreme Spreizung in dieser jetzt doch schon etwas fortgeschritteneren Saison. Die oberen Teams lassen kaum Punkte liegen. Nach 10 Spielen sind wir jetzt mit 18 Punkten auf Platz 7. Die letzten 5 Jahre war man damit immer 4, weiter habe ich es nicht verfolgt. Das könnte dazu führen, dass man, um in Richtung Europa zu schielen, sehr viele Punkte brauchen wird.

Sehe ich auch so. Zumal man bedenken muß das Schalke, Leverkusen, Wolfsburg, Gladbach von hinten Druck ausüben werden. Und Hertha, Köln, Hoffenheim machen nicht den Eindruck das sie irgendwann total einbrechen. Platz 6 wird also verdammt schwer werden, da muß schon sehr sehr viel zusammenkommen...

Genau an dieser Stelle verstehe ich es aber nicht warum man das Projekt Leipzig auch von unserer Vereinsseite (Bobic) so positiv sieht. Es ist ein weiterer Verein der uns finanziell haushoch überlegen ist und in 9 von 10 Saisons vor uns landen wird. Es wird für uns in Zukunft unfassbar schwer werden da oben reinzustossen. Das ist sehr sehr deprimierend wie ich finde, und müsste von Verantwortlicher Stelle wesentlich kritischer hinterfragt werden. Traut sich aber scheinbar keiner...
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Man sollte die Realitäten mal zur Kenntnis nehmen. RB Leipzig ist in der ersten Liga und wird so schnell nicht mehr verschwinden. Jammern hilft da nicht. Fakt ist auch, dass dort super gearbeitet wird. Natürlich wird auch viel Geld in die Hand genommen, aber was die daraus machen, ist einfach top. Die Stimmung im Stadion ist auch gut und im Gegensatz zu manch Dorfverein bietet Leipzig ein tolles Umfeld.

Dass ein Sponsor sich quasi selbst einen Verein schafft, macht hoffentlich keine Schule, aber es wurde akzeptiert. Leider!
Nun ist es so und man kann gerne sinnvoll protestieren und vor allem auf Red Bull verzichten! Als Alternative bieten sich Äppler, Krombacher oder einfach Wasser an...
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Ich sehe den Mist ja selten, aber Helmer ist sicher der beste von allen bisherigen Moderatoren. Letzte Saison in der Sendung, wo Hübner sich so über alle Maßen zum Narren gemacht hat, hat er Linke von Audi geil vorgeführt. Eine Szene mit einer Schwalbe gezeigt und dann (sinngemäß) gesagt: Und da hat er dann aua.
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Die Geschmäcker sind halt verschieden. Helmer passt insgesamt wohl gut in so eine  Runde. Dann darf man sich aber nicht beschweren, wenn Dinge da nur oberflächlich abgehandelt werden und ein Drittel der Sendung aus irgendwelchen Bewertungen von Fouls besteht, die möglichst süffisant vorgetragen werden.

Ich wünschte mir mehr Substanz. Die Gäste gäben es meist her, aber immer dann, wenn es ans Eingemachte geht und der "Normalo" mal was erfahren könnte, was eh nicht schon bekannt ist, grätscht Helmer dazwischen und wechselt das Thema. Vielleicht soll das ja so. Zum nebenbei hören taugt es mir meist und spätestens beim zweiten werbeblock bin ich eh raus
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Keine Ahnung, was ihr für ein Problem habt. Wenn Veh etwas liegt, dann sicher solche Auftritte. Mit seinen Aussagen bezüglich des HSV hatte er vollkommen recht. Die IVs sind eine Katastrophe und das schon seit langem!

Der Doppelpass hat aufgrund einer teils miesen Moderation der Runde durch Helmer arg gelitten. Ein bisschen hat er gelernt, aber optimal ist das einfach nicht. Über ein gewisses Grundniveau geht es nie hinaus. Vielleicht soll das ja auch so sein...Veh passt da sicher sehr gut rein und wenn jemand Unsinn verzapft, ist er sich zumindest nicht zu schade, das auch zu benennen. Man kann ihm vieles vorwerfen, aber ein bisschen Ahnung von Fußball hat er sicherlich! Dass er mit keiner Mannschaft über einen langen Zeitraum erfolgreich arbeiten konnte, ist eine andere Sache. Und dass unsere Vereinsführung einen Trainer zurückholt, der den Verein/ seine Spieler aufgrund mangelnder Perspektive, respektive Klasse verlassen hat, ist auch nur bedingt ihm anzulasten. Ich hätte das Geld auch genommen...
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Wenn Kovac hier verlängert, dann kann sich die Eintracht zum deutschen Juve entwickeln.

Die Mannschaft hat Potenzial noch ekliger zu spielen.
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derspringer schrieb:

Wenn Kovac hier verlängert, dann kann sich die Eintracht zum deutschen Juve entwickeln.


Die Mannschaft hat Potenzial noch ekliger zu spielen.

Auf so plumpe Provokationen deinerseits "springt" doch niemand mehr an
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Das Problem ist wohl auch ein Stück des Trainers Weisheit. Selber schaue ich die U17 nicht, aber der Sohn meines Arbeitskollegen spielt dort und er meint auch, dass durch Umstellungen teilweise der Spielfluss sich negativ auswirkt. Dazu werden teilweise schon zur Halbzeit alle 3 Wechsel durchgeführt, so dass man hinten heraus kaum reagieren kann. Die Mannschaft hat extrem viel Potenzial und 4-5 Spieler muss man halten. Dazu muss eintracht frankfurt sehen die Verträge zu verlängern bevor einige nächsten Sommer weg sind was sehr schade wäre.
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Dass die Leistungen teilweise nicht ganz dem Leistungsvermögen des Teams zu entsprechen scheinen, ist relativ augenscheinlich. Bei Meinungen von Eltern bin ich allerdings vorsichtig
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Hellmann weist nach seiner "Glaubens-Konflikt"-Antwort im nächsten Beitrag ja im Prinzip selbst darauf hin, dass unter Veh (und auch ansonsten) nicht optimal gearbeitet wurde. Er beschreibt ganz klar, was jetzt alles besser gemacht wird und auch wenn er das verneint, ist das natürlich eine Kritik an den vorherigen Funktionsträgern!

Generell mal wieder ein tolles Interview mit Hellmann. Ich wünsche mir einfach, dass auch endlich Taten folgen! Das mit dem Stadion hört sich gut an und das muss laufen. Dass wir bei den Premiumpartnern und Logen durchaus noch etwas Luft nach oben haben, hat er relativ lapidar mit maximal 3 Mio. bepreist. Das sehe ich doch etwas anders. Es ist ja nicht so, dass eine Premiumpartnerschaft nicht auch etwas mehr als eine Million wert sein kann...Und selbst mit drei Mio. pro Jahr wäre die Geschäftsstelle schon nach 10 Jahren abbezahlt!
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Ich habe nichts gegen eine Verlängerung, aber "auf jeden Fall" ist sie nicht richtig. Das kommt schon auf die Forderungen an!
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Im Endeffekt hängt doch alles davon ab, wieviel Geld er bzw. sein Berater möchte und was die Eintracht bereit ist, in diesen Spieler zu investieren (Gehalt + Signing Fee). Ich mag Seferovic als Typ sehr, muss aber einfach gestehen, dass seine Leistungen schon längere Zeit nicht so überragend sind, als dass ein anderer Spieler, der vermutlich weniger kostet, das nicht auch könnte. Auf der anderen Seite ist Sefe immernoch relativ jung und schweizer Nationalstürmer. Trifft der in 10 Spielen fünf mal ist er gleich wieder 7-8 Mio. wert...

Unsere Verantwortlichen werden das schon entsprechend abwägen. Ich sehe auch kein Problem darin, einen Vertrag mal auslaufen zu lassen. Er hat nicht so viel gekostet und hat dafür dann drei Jahre hier sehr gut, weniger gut und insgesamt ordentlich gekickt. Alles gut!
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Das ganze Drama wegen eines Bild-Artikels? Verdammt...
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Moment, die Quelle ist doch SGE4EVER.de...Duck und weg
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ok, wenn ich auf die quelle geachtet hätte, dann hätte ich mich dazu gar nicht geäußert. mal wieder sturm im wasserglas.
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Das ganze Drama wegen eines Bild-Artikels? Verdammt...
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Pepe und Ramos fallen derzeit vielleicht aus, aber sind nicht so schwer verletzt das sie bis Januar bzw. darüberhinaus ausfallen werden. Mit Nacho und Varane stehen zu dem auch noch 2 weitere IV´s zur Verfügung.
Von daher ist doch für Jesus gar kein Platz. Ich glaub da nicht dran.

Und selbst wenn, ich denke das Real uns dann mit einem anderen Spieler füttern und/oder Mascarell komplett überlassen würden.
Außerdem wird Fredi auch noch alternativen für IV in der Schublade haben. Marco kommt zurück und Hector ist jetzt auch keine Graupe. Von daher können wir das doch entspannt sehen.

Jesus ist ein klasse Kicker, nicht falsch verstehen, aber ihn jetzt so hinstellen als würde dann alles zusammenbrechen ist einfach übertrieben.
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steps82 schrieb:

Pepe und Ramos fallen derzeit vielleicht aus, aber sind nicht so schwer verletzt das sie bis Januar bzw. darüberhinaus ausfallen werden. Mit Nacho und Varane stehen zu dem auch noch 2 weitere IV´s zur Verfügung.
Von daher ist doch für Jesus gar kein Platz. Ich glaub da nicht dran.


Und selbst wenn, ich denke das Real uns dann mit einem anderen Spieler füttern und/oder Mascarell komplett überlassen würden.
Außerdem wird Fredi auch noch alternativen für IV in der Schublade haben. Marco kommt zurück und Hector ist jetzt auch keine Graupe. Von daher können wir das doch entspannt sehen.


Jesus ist ein klasse Kicker, nicht falsch verstehen, aber ihn jetzt so hinstellen als würde dann alles zusammenbrechen ist einfach übertrieben.

Ich kann (und will) mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass Real Vallejo im Winter zurückholt. Das wäre auch kein gutes Zeichen, wenn gute Leihspieler bereits nach einer Halbrunde abgegeben werden müssten. Im Gegensatz zu vielen hier, hielte ich einen Abgang von Vallejo für problematisch. Hector ist in puncto Spielaufbau und Ballsicherheit wesentlich schwächer. Das in Punkten zu bemessen, ist natürlich nicht möglich, aber wir wissen ja, was 3-4 Punkte in der Tabelle ausmachen können. Da bin ich ganz klar bei WA.

Zu Mascarells RKO: Das kommt natürlich darauf an, wie hoch diese ist. Reden wir von 4 Mio. aufwärts, würde ich derzeit sagen, dass es für dieses Geld adäquaten Ersatz gäbe und wir die RKO entsprechend belassen könnten.

Ich weiß auch nicht, wie vorteilhaft es wirklich wäre, Real entgegenzukommen. Erstmal würde es uns schaden und wer weiß, was in drei Jahren ist. Das Geschäft ist so schnellebig. Irgendwer kauft Kovac weg, dann bleibt der Erfolg aus und Bobic muss gehen. Vielleicht geht er in drei Jahren auch von sich aus, weil Golfsburg und Co. einen neuen Sportchef suchen und nimmt seine guten Beziehungen und den Bonus des Entgegenkommens bei Vallejo mit zu seinem neuen Club. Daher wäre mir ein Verbleib von Vallejo im Zweifel lieber.
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Uwes Bein schrieb:

Allerdings ist etwas Demut doch angesagt.

Nein, im Profisport ist keine Demut angesagt.
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Ich meine nicht die Spieler...
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Die Leistung der Mannschaft war bislang absolut Klasse. Da sind wir uns alle einig! Allerdings ist etwas Demut doch angesagt. Im Spaß kann man gerne mal von der CL schreiben und träumen, aber hier gibt es schon wieder einige, die "mit Platz 5-9 schon zufrieden" wären. Na dann!

Wenn die Truppe immer Gas gibt und es am Ende Platz 12 wird, ist das auch absolut in Ordnung. Schön wäre es, mal halbwegs frühzeitig gesichert zu sein, um gut planen zu können. Wenn es dann sensationell zur EL reichen sollte, nehmen wir das sicher gerne mit. Bei den Einnahmen sollte man nicht vergessen, dass man noch einige Zeit Fernsehgelder aus dem internationalen Topf bekommt! Unter Kovac würde auch entsprechend rotiert, so dass man das schon packen könnte. Aber wie gesagt: Es ist noch viel zu spielen und hinter uns lauern starke Teams!
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Also im Winter sollte man sicher keine Baustelle solchen Ausmaßes aufmachen. Nach der Saison, die hoffentlich ähnlich erfolgreich endet, wie sie begonnen wurde, muss man natürlich schauen, welche Angebote vorliegen und welchen Kader man zur Verfügung hat. Das wird wieder höchst interessant!