wegjubler
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SGE_Werner schrieb:Diegito schrieb:
Wo ist denn faktisch belegt das zwei Tage Lockerung einen derart katastrophalen Rückschlag bedeuten würde das direkt zwei Wochen zusätzliche Kontaktsperre nötig sind?
Mal ein kleines Rechenexempel. Geht man davon aus, dass 10000 täglich neu Infizierte weitere jeweils 0,9 Personen infizieren (ohne Maßnahmen und Isolation sind es übrigens im Schnitt 2 bis 4 , man rechnet meistens mit 2,5 oder 3,0) und diese innerhalb einer Woche wieder 0,9 anstecken, dann ergibt sich das folgende Bild von der oberen Tabelle.
Geht man davon aus, dass an zwei Tagen (Ostersamstag, Ostersonntag) ausnahmsweise doppelt so viele von denen angesteckt werden, bevor es dann ganz normal weitergeht, dann ergibt sich das folgende Bild von der unteren Tabelle.
Oben haben sich in vier Wochen 216.657 Menschen neu infiziert, unten 348.559.
Das ist natürlich ein sehr vereinfachtes Modell. Geht man davon aus, dass sich gegen Ostern die Verdopplung der Fallzahlen auf 10 Tage erhöht hat, so verlieren wir bei einer Steigerung von knapp 60 % (348559 gegenüber 216657) entsprechend grob gesagt 6 Tage (ja, weicht etwas ab, weil die prozentuale Steigerung natürlich auch mit immer höher werdenden Zahlen gerechnet werden muss).
Wie gesagt, Modell muss nicht 1:1 stimmen. Hat keinen wissenschaftlichen oder mathematischen Anspruch. Aber zeigt, wie schnell eine kurze Erhöhung der Weiterinfizierten schon eine erhebliche Auswirkung haben kann.
Muss ja auch nicht genau stimmen. Es geht nur darum aufzuzeigen , welche Auswirkungen es haben könnte. Letztendlich ist in diesem Falle weniger mehr sozusagen.
Wenn man davon ausgeht, dass erst wieder eine Rücknahme der Einschränkungen ab einer Fallzahlverdoppelung von 14 Tagen angedacht sind kann man jetzt schon davon ausgehen, dass es erst nach Ostern in Frage käme. Vielleicht ist Anfang Mai realistisch. Aber 1 Mai Feiern werden nicht stattfinden , da bin ich mir sicher.
sgevolker schrieb:
Zur Zeit ist weder zu einhundertprozent klar, dass man sich nicht nochmal anstecken kann (aber wohl höchst wahrscheinlich), noch ist klar ob jemand der immun ist nicht trotzdem weiter andere anstecken kann. Zumindest ist mir nichts dergleichen bekannt. Also sollte man zumindest vorsichtig sein damit diejenigen die es schon hatten wieder völlig normal bewegen zu lassen.
Habe das mal Fett macht. Genau das sehe ich auch als wichtigen Punkt an. Nur Immun zu sein ist ja schön und gut. Hilft ja aber nur mir wenn ich nicht erkranke daran. Wenn ich aber trotzdem der Überträger sein kann, dann ist die Immunität auch nicht viel wert. Wir müssen einfach die Füße still halten und abwarten bis mehr Daten heraus kommen um verlässlichere Angaben zu machen.
Eintracht23 schrieb:sgevolker schrieb:
Zur Zeit ist weder zu einhundertprozent klar, dass man sich nicht nochmal anstecken kann (aber wohl höchst wahrscheinlich), noch ist klar ob jemand der immun ist nicht trotzdem weiter andere anstecken kann. Zumindest ist mir nichts dergleichen bekannt. Also sollte man zumindest vorsichtig sein damit diejenigen die es schon hatten wieder völlig normal bewegen zu lassen.
Habe das mal Fett macht. Genau das sehe ich auch als wichtigen Punkt an. Nur Immun zu sein ist ja schön und gut. Hilft ja aber nur mir wenn ich nicht erkranke daran. Wenn ich aber trotzdem der Überträger sein kann, dann ist die Immunität auch nicht viel wert. Wir müssen einfach die Füße still halten und abwarten bis mehr Daten heraus kommen um verlässlichere Angaben zu machen.
Genau so sehe ich es auch. Diese Diskussion kommt einfach verfrüht. In 2- 3 Monaten weiß man eventuell mehr und dann kann man über sowas nachdenken. Wenn der Höhepunkt erst im Juni stattfinden soll kann man sich ausmalen wie weit wir noch weg sind von einer Normalisierung.
wegjubler schrieb:Eintracht23 schrieb:sgevolker schrieb:
Zur Zeit ist weder zu einhundertprozent klar, dass man sich nicht nochmal anstecken kann (aber wohl höchst wahrscheinlich), noch ist klar ob jemand der immun ist nicht trotzdem weiter andere anstecken kann. Zumindest ist mir nichts dergleichen bekannt. Also sollte man zumindest vorsichtig sein damit diejenigen die es schon hatten wieder völlig normal bewegen zu lassen.
Habe das mal Fett macht. Genau das sehe ich auch als wichtigen Punkt an. Nur Immun zu sein ist ja schön und gut. Hilft ja aber nur mir wenn ich nicht erkranke daran. Wenn ich aber trotzdem der Überträger sein kann, dann ist die Immunität auch nicht viel wert. Wir müssen einfach die Füße still halten und abwarten bis mehr Daten heraus kommen um verlässlichere Angaben zu machen.
Genau so sehe ich es auch. Diese Diskussion kommt einfach verfrüht. In 2- 3 Monaten weiß man eventuell mehr und dann kann man über sowas nachdenken. Wenn der Höhepunkt erst im Juni stattfinden soll kann man sich ausmalen wie weit wir noch weg sind von einer Normalisierung.
Wenn der Höhepunkt erst im Juni kommt müsste es doch konsequenterweise bis dahin auch den Shutdown geben. Also genau genommen danach auch noch, quasi bis August oder September.
Das ist illusorisch. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen...
wegjubler schrieb:
Richtig.Aber was meinst du mit dem deutschen w? Härter ausgesprochen oder?
Man spricht beim englisch Wish ja kein w aus, sondern eher sowas wie das Ou im französischen "Oui". Schwer das zu beschreiben, da es den Laut im deutschen gar nicht gibt. Im deutschen wäre das am ehesten ein "U".
Das ist heftig. 😞
Wow hier wird einem wirklich schnell geholfen, also supersaugfähig und widerstandsfähig. Ick freu mir schon .💩
wegjubler schrieb:
832 Tote in Spanien in 24 Stunden. Die meisten bisher an einem Tag.
Man man in Italien und Spanien wütet es ja echt extrem die letzten 2 Tage.
Gelöschter Benutzer
propain schrieb:wegjubler schrieb:
Wann erfindet endlich mal ein Wissenschaftler die Möglichkeit Toilettenpapier zu züchten? Wird langsam mal Zeit
https://youtu.be/6BXpz_op0io
Brodowin schrieb:propain schrieb:wegjubler schrieb:
Wann erfindet endlich mal ein Wissenschaftler die Möglichkeit Toilettenpapier zu züchten? Wird langsam mal Zeit
https://youtu.be/6BXpz_op0io
Die Methode hat aber den Nachteil , dass das Klopapier nass wird und vll dann nicht richtig keimt. Besser wäre es , wenn es eine normale Pflanze wäre, die dann Klopapier-Gene "injiziert " bekommt, damit sich Klopapierfrüchte bilden können
Du kannst sie auch mit Wisch & Weg kreuzen. Das Ergebnis ist sensationell.
Geht aber nur mit 3-lagigem.
Geht aber nur mit 3-lagigem.
wegjubler schrieb:
541 Tote in der Lombardei innerhalb von 24 Stunden.Das deutet darauf hin, dass die Gesamtzahl für Italien wohl wieder über 700 liegen wird. Das ist ernüchternd.
Ja, sehr viel höher. 919.
wegjubler schrieb:
541 Tote in der Lombardei innerhalb von 24 Stunden.Das deutet darauf hin, dass die Gesamtzahl für Italien wohl wieder über 700 liegen wird. Das ist ernüchternd.
Ja, sehr viel höher. 919.
wegjubler schrieb:
Wann erfindet endlich mal ein Wissenschaftler die Möglichkeit Toilettenpapier zu züchten? Wird langsam mal Zeit
https://youtu.be/6BXpz_op0io
Mal was aus der Statistik-Unsinn-Ecke: Am Sonntag sind die Zahlen um 1/24 geringer. Wegen Zeitumstellung.
Wenn man länger drüber nachdenkt kann man es pervers nennen jetzt schon über "langsam wieder hochfahren" nachzudenken.Das Virus hält sich nicht an wirtschaftlichen Notwendigkeiten. Wir haben uns nach dem Virus zu richten, weil wir noch schutzlos sind. Und das wird noch lange so bleiben.
Zur Zeit sauge ich jede noch so kleine positive Nachricht wie ein Schwamm auf, weil die Negativen zur Zeit überwiegen. Die Komplexität der Thematik Corona-Virus wird uns noch sehr sehr lange beschäftigen befürchte ich. Daran gewöhnen kann ich mich nur schwer. Es bleibt einem jedoch nix anderes übrig.
Zur Zeit sauge ich jede noch so kleine positive Nachricht wie ein Schwamm auf, weil die Negativen zur Zeit überwiegen. Die Komplexität der Thematik Corona-Virus wird uns noch sehr sehr lange beschäftigen befürchte ich. Daran gewöhnen kann ich mich nur schwer. Es bleibt einem jedoch nix anderes übrig.
In Italien wird verstärkt angezweifelt, dass die Fall und Todeszahlen stimmen:
https://www.n-tv.de/panorama/15-52-In-Italien-womoeglich-deutlich-hoehere-Fallzahlen--article21626512.html
https://www.n-tv.de/panorama/15-52-In-Italien-womoeglich-deutlich-hoehere-Fallzahlen--article21626512.html
Seehofer zu Auflockerungen der Beschränkungen
https://www.n-tv.de/panorama/13-53-Beschraenkungen-lockern-Seehofer-Nicht-mit-mir--article21626512.html
Seehofer: "Nicht mit mir" +++
https://www.n-tv.de/panorama/13-53-Beschraenkungen-lockern-Seehofer-Nicht-mit-mir--article21626512.html
Seehofer: "Nicht mit mir" +++
Tafelberg schrieb:
Seehofer zu Auflockerungen der Beschränkungen
https://www.n-tv.de/panorama/13-53-Beschraenkungen-lockern-Seehofer-Nicht-mit-mir--article21626512.html
Seehofer: "Nicht mit mir" +++
Respekt. Das ich Seehofer mal komplett zustimme hätte ich nicht für möglich gehalten.
Eines sollte nicht vergessen werden, bevor man öffentliches Handeln kritisiert: Eine vergleichbare Situation gab es noch nicht . Somit kann man sich auf nix berufen und muss abwägen. Wobei das Abwägen zwischen Menschenleben/ Wirtschaftsinteressen etwas ist, was schließlich nicht greifbar und sichtbar ist. Das mag das Entscheiden letztendlich etwas einfacher erscheinen lassen, weil man die Konsequenzen "nur" an Zahlen sehen kann und die Opfer dahinter anonym bleiben werden . Letztendlich ist man aber auch seinem Gewissen verpflichtet. Und da wird es dann eben recht schwierig entscheiden zu müssen.
Ich bin froh, dass ich das nicht machen muss. Was mich jedoch nicht von der eigenen Verantwortung enthebt als Bürger seinen Anteil an der Vermeidung schlimmer Szenarien zu leisten indem ich den eingeforderten Einschnitten in Bürgerrechte temporär zustimme- mangels besserer Alternativen.
Ich bin froh, dass ich das nicht machen muss. Was mich jedoch nicht von der eigenen Verantwortung enthebt als Bürger seinen Anteil an der Vermeidung schlimmer Szenarien zu leisten indem ich den eingeforderten Einschnitten in Bürgerrechte temporär zustimme- mangels besserer Alternativen.
denke auch, dass es dauern wird.
Meine jüngere Schwester, die in der Administration von Darmstadt 98 arbeitet, muss in Kurzarbeit, bei einigen 3 Ligisten gibt es das ja auch schon.
Mal schauen wie sich das auf die Erstligisten auswirken wird.
Ja, Fussball ist ein wichtiger Bestandteil in unserem Leben, sonst würden wir seit Jahren nicht im Forum schreiben, aber spätestens jetzt, wo es um Gesundheit und Arbeitsplätze etc. geht, stellt man fest wie lapidar dieses schöne Hobby für einen selbst geworden ist.
Meine jüngere Schwester, die in der Administration von Darmstadt 98 arbeitet, muss in Kurzarbeit, bei einigen 3 Ligisten gibt es das ja auch schon.
Mal schauen wie sich das auf die Erstligisten auswirken wird.
Ja, Fussball ist ein wichtiger Bestandteil in unserem Leben, sonst würden wir seit Jahren nicht im Forum schreiben, aber spätestens jetzt, wo es um Gesundheit und Arbeitsplätze etc. geht, stellt man fest wie lapidar dieses schöne Hobby für einen selbst geworden ist.
Mal ein kleines Rechenexempel. Geht man davon aus, dass 10000 täglich neu Infizierte weitere jeweils 0,9 Personen infizieren (ohne Maßnahmen und Isolation sind es übrigens im Schnitt 2 bis 4 , man rechnet meistens mit 2,5 oder 3,0) und diese innerhalb einer Woche wieder 0,9 anstecken, dann ergibt sich das folgende Bild von der oberen Tabelle.
Geht man davon aus, dass an zwei Tagen (Ostersamstag, Ostersonntag) ausnahmsweise doppelt so viele von denen angesteckt werden, bevor es dann ganz normal weitergeht, dann ergibt sich das folgende Bild von der unteren Tabelle.
Oben haben sich in vier Wochen 216.657 Menschen neu infiziert, unten 348.559.
Das ist natürlich ein sehr vereinfachtes Modell. Geht man davon aus, dass sich gegen Ostern die Verdopplung der Fallzahlen auf 10 Tage erhöht hat, so verlieren wir bei einer Steigerung von knapp 60 % (348559 gegenüber 216657) entsprechend grob gesagt 6 Tage (ja, weicht etwas ab, weil die prozentuale Steigerung natürlich auch mit immer höher werdenden Zahlen gerechnet werden muss).
Wie gesagt, Modell muss nicht 1:1 stimmen. Hat keinen wissenschaftlichen oder mathematischen Anspruch. Aber zeigt, wie schnell eine kurze Erhöhung der Weiterinfizierten schon eine erhebliche Auswirkung haben kann.