Zeus
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Jugger schrieb:
@Zeus:
Hmmmm..... was wäre denn Deiner Meinung nach eine angemessene Reaktion?
[ ] Ignorieren
[ ] Das Gespräch suchen
[ ] Zuschlagen
[ ] Die Flagge des anderen auch verbrennen
Allen Antworten kann ich irgendwie nichts abgewinnen. Sie erscheinen allesamt falsch. Und doch muß eine davon gewählt werden, oder hast Du noch eine Alternative? Wenn die Flagge brennt ist es schon zu spät. Wie ich schrieb, ist das Verbrennen für mich schon erste Gewaltanwendung.
Ich kann Deine Wut, die beim Verbrennen der deutschen Flagge entstehen mag, durchaus nachvollziehen.
Meine persönliche Antwort als innere Stimme verstanden sagt mir, daß es - und in diesem Punkte hast Du im übertragenen Sinne recht - falsch sein kann, eine Flagge zu verbrennen (es kommt ja auf den Zusammenhang an), und so gesehen bei berechtigter Entrüstung und gewollter Provokation die "Gewaltanwendung" bei der anderen Seite liegt.
Gleichwohl aber muß man Banausentum nicht mit Banausentum beantworten. Aus meiner Sicht hat jeder die Freiheit, auf äußere Reize ohne Gewalt zu reagieren. Sofern mich niemand körperlich angeht, sehe ich schlicht keinen Grund, umgekehrt jemanden körperlich zuzusetzen Ob man mit einem Fahnen-Verbrenner das Gespräch sucht, steht ebenso jedem frei und markiert in jedem Falle, so man kontrovers diskutieren will, die bessere Lösung. Ignorieren im Sinne demonstrativer Gleichgültigkeit kann häufig auch ein Schlüssel zur Konfliktbewältigung sein. Man bedenke nur es wäre Krieg, und keiner ginge hin. Verbrennungen folgen Reiz- und Reaktions-Schemata. Gewünschte Reaktionen wirken verstärkend auf ein Verhalten.
Dr.Ball schrieb:
das nervt mich so an chelsea... die sitzen wirklich vor dem TV, sehen nen guten spieler, der ein tor macht und wollen den direkt kaufen...
hat was von fussballmanager 2006
für chelsea ist das ganze nur ein spiel, dem russen da ist das völlig egal, wenn ein spieler nicht einschlägt, dafür kauft er sich eben 2 neue...
Man kann es auch übertreiben, oder spielen alle Spieler der Spanier, Argentinier, Brasilianer (übrigens: Ze Roberto, Lucio - spielen beim FCB!), Franzosen und auch Deutschland bei Chelsea?
Jugger schrieb:Zeus schrieb:
Interessanter Gedanke.
Ferner melde ich auch grundsätzliche Zweifel an, ob es überhaupt geboten ist, körperliche Gewalt einzusetzen. Letztlich ginge die Welt weniger vom Verbrennen eines Stück Stoffs unter, als mehr an der körperlichen Gewalt, die sich daran "entzündet".
Wenn sich die Flaggenverbrenner ins Bewußtsein rufen würden, daß es sich eben nicht nur um ein Stück Stoff handelt, würde es nicht zu Gewalt kommen. Oder anders: das Verbrennen ist bereits die erste Anwendung von Gewalt.
Klar, immer haben die anderen Schuld. Irgendwie klingt das danach, als wolltest Du Dich bemüht Deiner humanistischen Verantwortung pseudo-elegant entledigen, um Gewalt zu rechtfertigen. Du befindest Dich auf demselben Nenner, auf dem sich auch die Ehren-Mörder befinden. Daran schon mal gedacht?
Audrey schrieb:
Also Miep, wenn irgendwo ein paar Deppen ne Deutschlandfahne anzünden, würde ich mich kaum todesmutig dazwischen werfen. Du kennst also jemanden...
Bin auch ziemlich sicher, dass ich mich mit dieser Einstellung nicht in einer Minderheit befinde. Es ist bei uns nun mal so, dass sogar weggesehen wird, wenn Menschen verprügelt werden. Meinste echt, wenn der Mut oder die Zivilcourage für ein Menschenleben nicht reicht, reichts für ein Stück Stoff?
Interessanter Gedanke.
Ferner melde ich auch grundsätzliche Zweifel an, ob es überhaupt geboten ist, körperliche Gewalt einzusetzen. Letztlich ginge die Welt weniger vom Verbrennen eines Stück Stoffs unter, als mehr an der körperlichen Gewalt, die sich daran "entzündet".
Und PS: Wer, wenn nicht die BILD weiß mehr und vor allem Details zu berichten... (vgl. Bildunterschrift)
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/06/11/gen-test-hooligans/gen-test-hooligans.html
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/06/11/gen-test-hooligans/gen-test-hooligans.html
VilbelAdler schrieb:
Reason for editing the title?
There is at least one reason. Let´s refer to the forum´s Netiquette to see what kind of rule has been applied in this case:
"Faustregeln für jedes Internet-Forum:
2.1. : Schreibe nie etwas, was Du dem Adressaten nicht auch vor anderen Leuten ins Gesicht sagen würdest.
2.2. : Das Schreiben in Großbuchstaben gilt in Diskussionsforen als Schreien und sollte unterlassen werden."
Rule number 2.2 seems to be appropriate.
Brady schrieb:
Ist es nicht einfacher das "Dies&Das" einfach in Gesabbel umzubennen und das "neue" Forum Fans&Fanclubs zu bennen!?? So besteht nicht die Gefahr...das alte SLT´s im F&F hoch geholt werden und sich einzelne Leute dann darüber beschweren oder aufregen.
Kommt ja immer mal wieder vor, dass ätere SLT´s hochgeholt werden.
Iss nur Vorschlag.....
...und ein hervorragender dazu!
Dein Hinweis betrifft die technische Umsetzung, weniger die theoretische. Ähnliches haben wir uns auch schon gedacht.
Ja, ihr habt richtig gelesen. Vor knapp zwei Wochen wurde seitens der IT und der Moderatoren beschlossen, dem SLT-Treiben im D&D-Forum einen Riegel vorzuschieben. Künftig – Stichtag ist der 21.6. - werden dort Threads, die bislang als SLT oder OT durchgingen, dort nicht mehr geduldet. So einfach ist das manchmal.
Ersatz wird dafür aber an anderer Stelle geschaffen. Einstimmig beschlossen wurde unter anderem die Schaffung eines Off-Topic-Forums namens „Gebabbel“, in welchem von dann an die SLTs eine neue Heimat finden sollen; weitere Änderungen und Neurungen sind in der Mache.
Genauere Infos werden noch rechtzeitig gepostet. Genießt also die verbleibende Zeit, bis die Änderungen umgesetzt worden sind.
Für die Mods,
Zeus
Ersatz wird dafür aber an anderer Stelle geschaffen. Einstimmig beschlossen wurde unter anderem die Schaffung eines Off-Topic-Forums namens „Gebabbel“, in welchem von dann an die SLTs eine neue Heimat finden sollen; weitere Änderungen und Neurungen sind in der Mache.
Genauere Infos werden noch rechtzeitig gepostet. Genießt also die verbleibende Zeit, bis die Änderungen umgesetzt worden sind.
Für die Mods,
Zeus
Henrik schrieb:
Würde mich mal interessieren: können Japaner, wie bisher auf der HSV-Page, demnächst auch auf www.eintracht.de (begrenzt) Informationen auf japanisch lesen?
Wohl eher nicht. Eine Übersetzung, auch in Auszügen, ist ein nicht nur unerheblicher Aufwand, der im Moment noch nicht geplant ist. Ähnliche Überlegungen gab es bereits zu Zeiten Du-Ri Chas, konnten sich aber nicht durchsetzen.
Als Anregung verstanden aber, kannst Du Dein Anliegen auch noch mal hier hineinstellen: http://webserver2.eintracht.de/fans/forum/7/11100761/
Zeus
Moderator
Audrey schrieb:
[...]
Will sagen: ZoLo, Zeusel und Kollesche, Ihr müsst doch das Forum nicht durchbürokratisieren. Hinter den Nicks stehen Menschen, und das in kunterbunter Vielfalt. Man kann miteinander kommunizieren. Die härtesten Kriege wurden hier ohne Punktesystem auf diesem Weg ausgefochten.
Das sollten wir beibehalten. Punkte und Hilfssheriffs sind keine gute Kombi.
[...]
Ich denke, wir verstehen uns!
Genau so meinte ich es auch. Ein starres System ganz gleicher welcher Art trüge dem Mensch hinter dem Nickname nicht Rechnung, auch wenn ich Shmiddy diesbezügliche Blauäugigkeit nicht unterstellen will. Sein Vorschlag ist gewiß eine Diskussionsgrundlage, allerdings gibt es bessere Wege das Leben, das hinter dem Forum pulsiert, in bezug auf gelegentliche Differenzen untereinander zum Ausgleich zu bringen.
Außerdem - wie Du als Insider ja anmerkst - bliebe dann so manch PN-Krieg unausgefochten, der noch bei so mancher G3E-Feier für Unterhaltung sorgen wird - für Eingeweihte.
PS: Ich und arbeitslos? Ich bereite mich gerade auf das nächte Treffen vor. Stichwort "Projekt FAQ".
Shmiddy schrieb:Zeus schrieb:
Zum einen verstehe ich nicht, was eine "systemmäßige Verwarnung" darstellt - nach einem Wortfilter oder wie soll das ablaufen?
Warnlevel werden durch Moderatoren oder Admins vergeben. Schlägt ein User über die Stränge (von mir aus auch mehrfach) gibt's ne Verwarnung (ein Klick durch den Mod und schwups ist die Stufe um 1 herhöht). Gemeldet wird dieses "über die Stränge schlagen" von anderen Usern oder wird direkt von den Mod's bemerkt. Foren-Sheriff's gibts ja genug - warum sie nicht auch mal sinnvoll einsetzen?
Und wenn sich viele User über einen User beschweren, kann das mit der "Ansichtssache" nicht mehr so weit her sein.
Ggf. kann man das System auch nur für Mod's und die betroffenen User sichtbar machen. Aber wenigstens weiss derjenige welche das Fehlverhalten Konsequenzen nach sich zieht.
Sagen wir es so: wir Mods führen intern eine offene Liste besonderer Vorkommnisse bzgl. des Forums. Ich denke, daß wir das Treiben bislang gut im Griff haben und durch persönlichen Einsatz immer wieder die Wogen glätten. Ansonsten könnte man die Verwarnungen usf. ja gänzlich automatisieren.
Grüße,
René/Zeus
Shmiddy schrieb:
Wie wär's, wenn man User systemmäßig verwarnen könnte - d.h. sie werden ein Warnlevel hinauf gesetzt. Ist das höchste Level erreicht - Rauswurf. Mit der Zeit oder durch sinnevolle Beiträge verringert sich das Warnlevel wieder. Diese Levelanzeige wäre für andere User sichtbar. So kann man gleich erkennen wer ständig abnervt.
Zum einen verstehe ich nicht, was eine "systemmäßige Verwarnung" darstellt - nach einem Wortfilter oder wie soll das ablaufen? Des weiteren ist Sinn und Zweck eines Forums nicht die öffentliche Stigmatisierung in Gestalt eines für jedermann einsehbaren Verwarnungssystems. Im Stadion laufen auch die Fans nicht mit ihrem "Vorstrafenregister" bzw. Stadionverbot auf der Stirn geschrieben herum.
Es gibt gewichtige Gründe, die gegen einen Automatismus sprechen, vgl. auch meine Ausführungen zum Maßnahmenkatalog der Mods http://www.eintracht.de/fans/forum/7/11100637/
Auch ist ein "nerviger User" Ansichtssache - und zum Ausgleich haben wir ja die Mods. Für die SLT-Fraktion sind "gute" SLT-Threads sinnvolle Beiträge usf. Das Forum muß auch Raum für "unangenehme" User bieten. Jeder soll hier nach Möglichkeit - vgl. Netiquette - zum Zuge kommen.
Größtes Brechmittel ist und bleibt für mich dessen ungeachtet Totti, der für mich zum Inbegriff üblen Tretertums avancierte. Mich wundert, daß man bei seinem zweifelhaften Portrait gestern abend in der Vorberichterstattung zum Spiel Italien vs. USA nicht auch auf ein Spiel wider Leverkusen eingegangen ist, wo er einen blonden Spieler wie Vieh behandelt hat, als er auf ihn draufgesprungen ist.